Hohoho!

[IJsvogel]

Gelukkig Pytje, goed gedaan. Wat een dun lijntje dan tussen de fout ingaan of trots kunnen zijn op jezelf!! Maar dat is wel de sleutel denk ik. Goed bezig!

[kruidenthee67]

Ja, zo werkt dat...alsof het je overkomt. Goed gedaan dus dat je niet toegaf.

Het lullige van weer drinken is dat de zucht weer meer voelbaar is de weken daarna...tenminste dat is mijn ervaring.

Dusse...ff volhouden weer! Met meer wijsheid gaat dat lukken 

 

 

[Pytje]

Goeiemorgen allemaal. Het is weer weekend. De moeilijkste dagen van de week zijn weer aangebroken. Sinds mijn uitglijder 2 weken geleden vind ik het lastiger in ieder geval. Gisterenavond, tijdens een avondje uit met vriendin, voor de zoveelste keer een glas wijn afgeslagen en me aan de Rivella gezet. Soms lijkt het gesprek daardoor iets minder diepte te krijgen. Hoewel, de grens is wel erg nauw hoor, want ik kan ook zeggen dat het soms lijkt dat ik wat minder onzin uitbraak... 

Maar, wat jij vorige week zei @kruidenthee67, is waar: na weer drinken is de zucht ook weer beter voelbaar. Door de week niet, maar in het weekend dus blijkbaar wel.

[reboot]

Goed bezig Pytje 

Ook ik heb mijn flesje wijn gisteren laten staan en wat is het toch heerlijk opstaan s'morgens 

Moos zet hem op als wij het kunnen kun jij het ook 

[kruidenthee67]

Hoi Pytje,

 

Je worsteling is herkenbaar. Het heeft mij een aantal jaren geduurd om te komen waar ik nu ben. Ergens komt ook voor jou het moment dat er geen strijd meer is. Het blijft nog steeds alert zijn, maar het is allemaal net wat 'makkelijker' omdat ik die strijd niet meer zo voel. Ik snap nu ook waarom het ADB proces wordt genoemd. Alhoewel er ook mensen zijn die na het eerste besluit nooit meer uitglijden of terugvallen.

Overigens ben ik van mening dat gesprekken gevoerd mét een slok op juist inboeten aan diepgang......ik vind op alle fronten de diepgang juist weer terug nu....

Ik wens je moed, kalmte en wijsheid. 

Het is het waard allemaal.

 

[Pytje]

@kruidenthee67, ik heb erg nagedacht over jouw opmerking over het ADB proces. Ten eerste is het inderdaad een heel proces en ten tweede moet ik vaststellen dat de alcohol mij de baas is in plaats van andersom. Toen ik jaren geleden stopte met roken was van mijn drang naar een sigaret nog heel lang aanwezig. Ik heb vaak op het punt gestaan om toch een pakje te gaan halen, maar deed het niet. Ondanks dat ik niet meer rookte was de sigaret mij toch nog lange tijd de baas. Nu kan ik zeggen dat dat omgekeerd is: roken heeft voor mij geen enkele aantrekkingskracht meer. 

Hoe anders is dat met drinken: ik ben gisterenavond toch weer voor de bijl gegaan. Ik vind het best moeilijk om dat hier op te biechten. Zeker ook aan degenen die er net zo'n moeite mee hadden als ik om het weekend door te komen. Het is nu een grote strijd in mijn hoofd. Eigenlijk al een lange tijd. Waarom laat ik dit gebeuren? Waarom maak ik het mezelf zo moeilijk? Waarom houd ik de alcohol op zo'n korte afstand? Maar ook de gedachtes als "misschien kan ik we af en toe drinken" en "misschien alleen in het weekend dan". Wat wil ik nu eigenlijk echt? 

Ik zal er naar moeten gaan kijken ben ik bang. Weet nu alleen even niet waar ik moet beginnen....

[Rosee]

@Pytje ik snap dit helemaal, ben gisteravond bijna voor de bijl gegaan. Mag ik vragen hoeveel je gisteravond hebt gedronken? Want als het er niet meer dan 3 zijn is het dan echt zo erg? 

[kruidenthee67]

Hoi Pytje,

Jammer dat je voor de bijl ging, goed dat je eerlijk bent. 

Ik begrijp je 'waarom gaat het mis' vragen goed. Bob schrijft een eindje terug dat wanneer je veel aan wijn blijft denken je moet gaan onderzoeken waar dat verlangen vandaan komt. Als ik je terug lees, denk ik dat je wel weet wat je wilt. Maar het is lastig. Wat maakte dat je toch ging drinken? Wat triggerde je? Het is denk ik goed om daar naar te gaan kijken. Want dan kun je je voorbereiden voor een volgende keer. 

Ik lees ook dat je op twee benen hinkt...het ene zegt: stoppen het andere zegt, ach het valt wel mee. Die laatste stem is 'de verslaving', die je wil verleiden toch weer een glas te nemen. En je stopstem te negeren. Waar wil je naar luisteren? En wat heb je nodig om dat te doen? Kop op Pytje!

 

 

 

 

 

 

[bumperjim]

11 uur geleden zei Pytje:

@kruidenthee67, ik heb erg nagedacht over jouw opmerking over het ADB proces. Ten eerste is het inderdaad een heel proces en ten tweede moet ik vaststellen dat de alcohol mij de baas is in plaats van andersom. Toen ik jaren geleden stopte met roken was van mijn drang naar een sigaret nog heel lang aanwezig. Ik heb vaak op het punt gestaan om toch een pakje te gaan halen, maar deed het niet. Ondanks dat ik niet meer rookte was de sigaret mij toch nog lange tijd de baas. Nu kan ik zeggen dat dat omgekeerd is: roken heeft voor mij geen enkele aantrekkingskracht meer. 

Hoe anders is dat met drinken: ik ben gisterenavond toch weer voor de bijl gegaan. Ik vind het best moeilijk om dat hier op te biechten. Zeker ook aan degenen die er net zo'n moeite mee hadden als ik om het weekend door te komen. Het is nu een grote strijd in mijn hoofd. Eigenlijk al een lange tijd. Waarom laat ik dit gebeuren? Waarom maak ik het mezelf zo moeilijk? Waarom houd ik de alcohol op zo'n korte afstand? Maar ook de gedachtes als "misschien kan ik we af en toe drinken" en "misschien alleen in het weekend dan". Wat wil ik nu eigenlijk echt? 

Ik zal er naar moeten gaan kijken ben ik bang. Weet nu alleen even niet waar ik moet beginnen....

Maak het niet TE groot hè  Stoppen is niet zo simpel. Alle schuldgevoelens en waarom maak ik het mezelf zo moeilijk en zo, dat kan wel lang blijven malen maar dat zet geen zoden aan de dijk. Gewoon vandaag weer droog. En dan morgen. Enz  

Niet nu gaan nadenken over alleen in het weekend. Zo lang je drinkt terwijl je eigenlijk niet wou drinken heb je geen controle. En moet je dus eerst van je gewoonte af. Daar gaat gewoon ff tijd overheen. 

Succes  

[Pytje]

@Roseeik heb mijn oude hoeveelheid (een fles) wel opgekregen. Met het idee van "als het dan toch fout gaat, dan ook maar goed...". Feit is wel dat ik de drank veel minder verdraag sinds ik incidenteel in het afgelopen half jaar heb gedronken. Gisteren was daardoor een ouderwetse offday. Niet fijn, maar wel goed om me te realiseren wat alcohol met mijn lichaam doet. Vroeger had ik die verschijnselen al lang niet meer. 

@Moosje Ik weet niet of ik het moet willen om alleen in het weekend (zaterdag) te drinken. Ik zou het misschien wel kunnen. Door de week heb ik echt geen behoefte meer, Maar ik ben wel bang dat ik dan meer naar de weekenden ga toeleven en dat ik het lijntje naar de alcohol heel kort houd. 

@kruidenthee67 eigenlijk weet ik van mezelf wel dat stoppen met vallen en opstaan gaat. Dat heeft mijn afscheid van de sigaret wel bewezen. Ik vind afscheid nemen sowieso heeeel moeilijk. En doe dat dus met veel twijfel in het algemeen. Ik ga dus maar eens trots zijn op het feit dat ik het toch aanga!

@bumperjim heb jij het gevoel dat je de alcohol de baas bent geworden in de afgelopen maanden?

[bumperjim]

@Pytje ja. Wat niet wil zeggen dat het allemaal perfect is, zie mn eigen draadje vanochtend. Maar ik heb weer een normale relatie zonder heel veel spanning en cravings en lijden. En, heel belangrijk, de alcohol staat niet centraal. Ik denk er vrijwel nooit meer aan. De eerste weken wel. 

[kruidenthee67]

Goed zo, je gaat het aan!

En daar mag je trots op zijn. Met vallen en opstaan. Ieder zijn pad.

Niet te groot maken, zo'n uitglijder...maar wel serieus genoeg om ervan te leren.

Goeie week gewenst!

[Pytje]

@bumperjim, heb even je draadje gelezen van vandaag. Je doet het echt knap, vind ik. Vooral omdat je zegt dat het niet echt meer een item is. Chapeau!

[bumperjim]

Dank je  

Ja het gaat nu goed maar ik ben een trage leerling. Wat goed geholpen heeft is mezelf observeren als ik dan af en toe een glas drink. Want zo geweldig is dat helemaal niet. 

Als je in een restaurant zit en je drinkt niks, zitten mensen om je heen zogenaamd heeeeeeerlijk te genieten van een wijntje. Als je dan een wijntje neemt is het gewoon een wijntje. 6, 7, 8 euro voor een plasje net iets te warm in een te groot glas. Goh moet ik daar nou zooooooo van genieten?

nee dus.

Ik neem echt net zo lief thee tegenwoordig. 

Prik door je eigen alcoholmythe heen  daar gaat ff wat tijd overheen maar dat gaat lukken. 

[Rosee]

@Pytjeik vind een fles persoonlijk mee vallen in het kader van als het dan toch fout gaat, dan maar goed.

Ik dronk in dat kader dan minstens 2 flessen weg. Het is vervelend zo n uitglijer, maar het had veel erger gekund. Hoop dat je niet te hard bent voor jezelf, je hebt bewezen dat je het kan dus nu gewoon weer doorpakken. 

[Pytje]

Ik schreef op het draadje van Moosje en bedacht me dat ik dezelfde tekst wel even op mijn eigen draadje wilde zetten (voor als ik nog eens terug wil kijken). 

"Moosje, ik maakte twee weken geleden en afgelopen weekend mee wat jou gisterenavond gebeurde. Inmiddels ben ik zover dat ik denk: oké, uitglijder, nog een uitglijder, maar al die dagen tussendoor heb ik niet gedronken. In een halfjaar is het aantal flessen, dat ik op heb, in 1 keer naar de glasbak te brengen (zonder auto of vrachtwagen). Wat een kanjer ben ik toch! Het gaat me niet helpen om me iedere keer waardeloos en kansloos te voelen als het niet goed gaat. Eigenlijk ben je sowieso een kanjer als je op dit forum komt. Je accepteert niet, zoals vele anderen, dat alcohol de regie heeft overgenomen. Dat gaat er ook bij jou voor zorgen dat je de alcohol de baas wordt!"

[Lika]

En zo is het

[kruidenthee67]

Euh.....ik accepteerde juist wel dat alcohol de regie had overgenomen? Dat was voor mij een cruciaal moment....waarbij ik het 'strijden' losliet...overgave...maar wellicht is dit een woordenkwestie? 

 

 

[Rosee]

@Pytjehelemaal waar!

[Pytje]

Vorige week donderdag is het weer even fout gegaan. Ik weet eigenlijk niet een precies waarom en waardoor. Wat ik wel weet is dat ik vrijdagochtend wakker werd met een depressief gevoel. En dat ik toen dacht: dit heeft zo geen zin..... Ik voel me zoveel beter als ik niet drink. Weegt dat nu op tegen het korte genot van het eerste glas, van de eerste slok? Want al die glazen daarna drink ik alleen maar omdat ik niet kan stoppen. In de woorden van @bumperjim alleen maar omdat ik op de fiets ben gaan zitten en de helling afrijd. Ik schreef het gisteren al op het draadje van @Moosje: de uitglijders hebben me tot nu toe in ieder geval opgeleverd dat ik steeds meer begin te ervaren hoe prettig het is om niet te drinken. En dat ik er steeds gemakkelijker voor ga kiezen om niet te drinken. Dat voelt best krachtig. Ik ga er weer helemaal voor!

[Rosee]

Ja, wat is dat toch, met je verstand snap je het maar toch ga je voor de bijl. Wat blijft het toch verleidelijk. Goed dat je het 'gewoon' weer oppakt @Pytje. Hou vol.

[reboot]

Goed dat je er weer voor gaat.

Ik word er ook altijd depri van, de volgende ochtend, en dan denk ik waarom nu weer waarom heb ik weer zoveel gedronken gisteravond, maar ja ze smaakten ook zo lekker en morgen dan zien we wel weer verder. 

Maar ik ben nu net zo ver als jou dat nuchter toch veel prettiger is al blijft het soms een strijd.

Samen moet het toch lukken 

 

[Pytje]

Het is deze datum een "issue" op deze draad: wel of niet of een beetje drinken. We zijn waarschijnlijk allemaal bedreven geraakt in alle varianten, maar voor iedereen is he doel en de weg ernaartoe anders, 

Afgelopen week heb ik vastgesteld dat voor mij af en toe drinken niet is weggelegd. Dat is misschien vreemd want ik vind het nu veel gemakkelijker om niet te drinken dan een jaar geleden. Ook na een avond wel drinken pak ik het de volgende dag weer op zonder dat ik het gevoel heb dat ik een risico op terugval loop. Allemaal voorwaarden, die maken dat ik zou kunnen denken dat ik wel af en toe kan drinken. 

Toch is de realiteit dat ik meer met alcohol bezig ben in mijn hoofd als ik af en toe drink. Als ik het niet doe is het vervelende gevoel maar op een klein moment op de dag aanwezig (eind van de middag of de avond) en verdwijnt het ook weer. Ik vertrouw erop dat dat steeds minder wordt. Als ik af en toe drink ga ik nadenken over wanneer wel en wanneer niet. Meerdere keren per dag (is het al bijna zaterdag? Als ik dat en dat feestje heb, zal ik dan een glas nemen?) 

Dat laatste wil ik niet. Ik heb me daarom op de dagdraad aangemeld. Een extra steuntje in de rug misschien....

[Pytje]

Even op m'n draadje de zeilen bijzetten. Het grote ontspanningsmoment "weekend" is weer aangebroken en de drang naar drank dus ook.... Ik moet er even doorheen, over een uurtje is het weer over....

[IJsvogel]

Dat moment....  Zo herkenbaar. Ik heb het gezellig gemaakt met kaarsjes, potje thee en zit lekker met mijn zoon op de bank een boekje te lezen. Beter wordt het niet!!! Fijn weekend Pytje!