erik

Omdat het niet doorgaat en ik toch een vrije dag genomen had via ruilen, kwam mijn moeder met het idee dan gaan we toch samen wandelen in de duinen. Dat ga ik nu dus doen en als extra is de hele wereld nog wit ook. Als ik mooie foto's maak kom ik ze vanavond laten zien in de dagenraad....

Dit dilemma herken ik zo. Veilig thuis, op het werk, sportschool of sauna is het altijd safe. Maar dingen ondernemen geeft zo vaak gelegenheden met drank. Laatst mijn eerste keer nuchter in een kroeg, het lukte en daar ben ik erg blij mee. Maar te vaak kies ik voor safe, dit terwijl ik eenzaamheid soms als net zo problematisch ervaar als niet goed met drank om kunnen gaan, Ik doe teveel alleen en te vaak is het dat rijtje sportschool, werk, sauna of alleen thuis.

Ik had morgen ook prima gevonden maar uitstellen vind ik niet erg. Dan ga ik morgen hardlopen. Ik heb wisselende diensten, ik moet altijd maar hopen dat ik kan op een bepaalde datum.

Dit is de spijker op de kop! De reden dat ik er zo op reageer is vanwege je laatste constatering, Je tweede constatering is waar ook mijn allergie zit. (dit bedoelde ik net bij AR; het verschil tussen het bij jezelf houden en doen alsof je namens de groep spreekt en in de positie zou zijn dat je de regels stelt.) Voor mij gaat het echter niet om een paar mensen. Voor mij gaat het direct om jowan. De persoon die mij tot zelfreflectie wijst zou ik graag de bal terugkaatsen. Ik heb mijn eigen stuk teruggelezen jowan en ik onderken dat ik fel ben. Fel in dat ik hier mag schrijven wat ik wil zonder gestigmatiseerd te worden en zonder het geluid alsof jij de hele groep betreft en namens die hele groep placht te spreken. Ik schreef heel erg uit mezelf en mijn ervaring. Dat ik hier niet opschrijf als ik kies voor een glas of als het een keer toch de verkeerde kant opgaat zoals bij mij laatst in December. Dit terwijl ik wel eerlijk en open zou moeten zijn want dan zou het niet zo ver komen als dat het weer gekomen is vorige maand. Ook ik vind kritiek mag maar zoals het nu ging vind ik te stigmatiserend. En de ene persoon die bezit de kunst om iets klein en bij zichzelf te houden en de ander maakt er een groepskwestie van. De ene kritiek kan ik handelen, de ander heb ik veel moeite mee. Maar ook die zelfreflectie neem ik mee, dit punt zegt ook iets over mezelf denk ik.

Vind het jammer om te lezen dat je me als hard ervaart en verwacht dat ik weer fel op je reageer. Je reageert leuk, je benoemt dat we van mening kunnen verschillen, en je schrijft jij blijft welkom. Zou niet weten waarom ik fel zou zijn daarover. Het punt is dat jij praat namens jezelf, het houd bij jezelf en niet de positie inneemt dat je namens de groep spreekt. Dat deed je laatst zo goed; je deed een ik vind dit niet nodig omzetten naar ik kan er niet tegen, ik kan er niet mee omgaan. Dan is er ook gelijk begrip van mijn kant. Vond het toen heel opvallend dat dit zoveel verschil maakte voor me. Ik ben niet zo fel, ik heb mijn gevoeligheden en daar kom ik zo op terug....

Blij te horen dat het goed gegaan is Kaboutertje. Jullie zullen wel keimoe zijn na zo'n heftige dag. Fijn dat je ons toch even komt melden over hoe het gegaan is.

De les uit dit alles is; als ik ooit zin krijg in een glas dan moet je hier op ADB je mond houden als je besluit om te kijken of een sporadische glas zou kunnen werken voor je. Eigenlijk is dat precies wat ik altijd deed. Ik bleef weg als ik wel dronk en schreef er achteraf maar niks over. Ik weet dat ik dit niet moet doen en ik ook moet schrijven over als ik een avond bewust kies voor een glas en ook als die matigheid uit de klauwen loopt. Alleen door eerlijk te kunnen en te mogen schrijven over drank kan ik alcohol de baas blijven. Als ik dan gelijk naar mijn hoofd geslingerd krijg dat ik alcohol verheerlijk en alles onder het mom van bezorgdheid natuurlijk. Het is niet betweterig en belerend nee het is goed bedoeld....ja het zal wel! Indien het werkelijk goed bedoelt en bezorgt bedoelt is moeten we er voor zorgen dat mensen open en eerlijk kunnen zijn ook over hersenspinsels van toch wellicht dat ene glas kunnen drinken omdat je er af en toe echt zin in hebt bij de juiste sfeer van uitgaan en muziek,,,,,Het zal wel dat dit mogelijk anderen laat denken van wie weet zou ik dat ook kunnen en triggert dit mensen. Dagelijks zijn er situaties en mensen die triggeren. Dat hoort bij het leven. Ook op ADB vind ik dat je daarover mag schrijven. Er moet voor meer mensen plek zijn dan alleen voor de echte puriteinse stoppers. Dit bedoelde ik gisteren avond met verstikkend. Ik wil hier mezelf kunnen zijn in relatie tot drank en alles mogen en kunnen schrijven wat me wat dat betreft bezighoud. Natuurlijk mogen mensen meedenken en je een keer een spiegel voorhouden. Iemand zegt er voor te kiezen fel te blijven reageren op dit onderwerp omdat die persoon er anders zelf mee rondloopt. Waarom zo fel? En waarom is het nodig dat het halve forum over de betrokken persoon heen valt? Dat is iets heel anders als het niet ter discussie mogen stellen. Discussie mag maar waarom zo fel hierover en waarom zo massaal zoveel mensen.....? Ik ervaar het dus als contraproductief......kijk wel uit voortaan wat ik schrijf om niet zoveel felheid van zoveel mensen over me heen te krijgen.

Ik heb toch vrij vrijdag dus ik kom en ik lees wel hoe laat precies. Ik kom met de auto. Als iemand met vervoer zit stuur maar een pm. Wellicht is er iets te regelen. Ik ga niet op dit forum precies schrijven waar ik woon en hoe ik dus reis naar het bos.

Dat is heftig! Duim voor je morgen. Hoop ook dat ze in het ziekenhuis begrip hebben voor het down syndroom. Toen ik nog met verstandelijk gehandicapten werkte was dat zo wisselend in ziekenhuizen. Sommige vpk en doktoren gingen zo snel dat het het begrip van mensen met Down ver te boven ging. Hoop dat ze het hem een beetje begrijpelijk kunnen maken samen met jou natuurlijk. Succes met komende periode

Onduidelijkheid in mijn rooster. Ga mijn best doen om te komen. Stel dat ik wel moet werken kan ik er rond 11.30 zijn.....maandag laat ik het weten, goed? Het is voor mij heel makkelijk te bereizen. Activiteiten in Amsterdam zijn lekker dichtbij ;-)

Net terug van lopen. Echt alsof je in een mega slushpuppy loopt, die dikke pap wat in de nacht nog sneeuw en ijssel was. Hier is het niet wit meer. Heb heerlijk gelopen een km of 6. Training was komen te vervallen door de ijssel maar dat had ik niet meer gezien. Ik was vanwege de gladheid maar gaan lopen naar de start ipv met de auto. Heerlijk 10.00 en klaar met trainen en de hele dag nog :-)

Goede morgen Eline en jowan Blondie en Luna edit en Blekje

Bij ons geen sneeuw maar plassen en daar ben ik blij mee. Heb mijn hardloopkleding al aan. Zo even ontbijten en dan voor les 2 met hardlopen. Wij hebben in de gemeente iets unieks. Een man is zomaar een facebook groep begonnen voor en door vrijgezellen. Daar kwamen veel enthousiaste mensen die openstaan voor een relatie maar niet wanhopig opzoek zijn.Die mensen zijn activiteiten gaan openen in die facebook groep. Nu een paar maanden later kan je hardlopen, wandelen, dartoernooi, bioscoop bezoek, groot feest op dagen als Valenteinsdag. Vandaag dus hardlopen met zo 5-6 mensen. 9.00 in het weekend, wel vroeg maar daarna heb ik de hele dag nog en al getraind. Vind het ongelovelijk dat ik nu weer hardloop al is het kort dan even wandelen en dan weer kort lopen. Mijn bloeddruk is helemaal weer goed dankzij het pilletje en toch ook dankzij niet drinken denk ik.

Jopie

Quote verkeerd om per ongeluk, Krijg het niet omgedraaid. Jij bent dus in een afhankelijke positie wat bereft het contact of je hebt je hierin laten manoeuvreren.Je durft niet "de waarheid" te zeggen want dan is het contact mogelijk weg. Ik ken het verhaal niet maar stel theoretisch, wat zou er gebeuren als jij zelf geen contact meer opzoekt?......En is die angst echt reeel dat je contact verliest als je zegt wat je vind over 3d geen respect voor dat je iets heel belangrijks vraagt. Hebben jullie het onderling contact niet beide nodig, heeft zij jou niet feitelijk net zo hard nodig als jij haar. Zo ja waarom laat jij je dan in die afhankelijke positie manouvreren. Wie weet zie ik het teveel uit eigen perspectief, uit een ervaring van contact met iemand die ook zo wispelturig kon zijn en zo resoluut van meteen alle contact weg. Ik ging heel omzichtig te werk, ik durfde niet meer te zeggen wat ik dacht en dat gaf bij mij frustraties en dat deed mij toen ook drinken. En wat ik met haar gecommuniceerd heb met drank op is altijd helemaal contraproductief geweest. Nuchter kan ik veel beter op eieren lopen en toch de waarheid zeggen.

@Spud Ik heb geen bonbons in huis. Mijn huis is helemaal alcohol vrij, Ik had het over aangeboden krijgen en dan even niet aan drank denken.

Wil nog wel even zeggen dat ik meteen veel meer begrip heb voor hoe je het net formuleert. "namen van drank" ik kan er niet tegen. Dan heb ik veel meer iets van oke daar kan/moet ik rekening mee houden. Ik werd geiriteerd door Jowan en niet door jou.

Ik ga zo slapen. Ik ben goed chagerijnig inmiddels door dit gezeur weer.

En ik vind het compleet niet nodig wat jij schrijft. Ik schrijf toch dat zoiets me toch even trek geeft. Daar onderken ik het gevaar. Maar dat drank niet lekker is. Die discussie hebben we zo vaak gehad. Rumrozijnen zijn lekker, anders vonden duizenden mensen dat niet. Als ze goor waren hadden wij geen probleem met ze niet of matig consumeren. Jij hebt je in het verleden al vaker zo uitgelaten tegen mensen zodra je iets denkt te merken wat eventueel mischien als je het slecht leest verheerlijking is. Met de botte bijl hakken en de les lezend! In plaats van die enorme gevoeligheid bij jezelf gaan zoeken. Stel je de vraag eens waarom ben ik zo hypergevoelig ipv andere steeds wijzen op drank verheerlijken. Waar haal je vandaan dat ik iets verheerlijk? Ik geef een voorbeeld aan van onnadenkend drank binnen krijgen en dat dit toch trek geeft. Trek die ik niet kan gebruiken eigenlijk. IK mag best een discussie hebben over verborgen drank en ik mag rumrozijnen bonen ook lekker vinden. Ik mag ook best een discussie hebben over rum aroma in een toetje vs echte rum. Rumaroma zit in een flesje, is chemisch en smaakt naar rum. Dan verheerlijk ik geen drank want is geen drank.

Hier pik ik met de laatste discussie, al lezend zelf veel lessen op. Dank Spud&Jane Veel dingen zijn ook voor mij relevant. Wat me gelijk opvalt is het uitgebreide denken/reflecteren van handelen. Voelen en ook alles heel lang beredeneren. Zal wel met die bewijsdrang te maken hebben naar onszelf die ik ook zo heb. Maar vaak niet nodig is want hoef niks perse te bewijzen voor mezelf. Erg herkenbaar.

Heel soms neem ik als ik niet drink wel een bonbon met drank.....beter gezegd, ik vergeet het dat er wellicht drank ik kan zitten en ik heb net die met drank. Ja dat geeft even trek toch....Rumrozijnen vind ik ook zo lekker. Vaak staat er op de verpakking van kant en klaar ijs rumaroma, dan neem ik het gewoon zeker. In een restaurant is het wel vaak met echte drank.

@Inkie Je mag hier over alles praten, ook over God. Wat iemand beweegt in relatie tot niet drinken is altijd interessant. Mij lijkt het bijvoorbeeld heerlijk om mij over te geven aan God op punten die ik zelf niet kan beheersen, zoals drank. Zoals de AA de hogere macht ook plaatst in het stopproces. Maar voor mij persoonlijk werkt dat niet. Ik ben zo iemand die (vrijzinnig) protestants is opgegevoed maar nu niet echt gelovig meer.

Knap hoor ouders inschakelen om je op een wanhopig stadium je te laten helpen. Ik zou dat zo confronterend vinden ook al is het op dat moment mijn enige uitweg uit doorzuipen zou ik dat een megadrempel vinden. Echt dapper.

Uit interesse; waarom mede Christenen willen ontmoeten? Wat zou de meerwaarde kunnen zijn als een maatje bij het stoppen ook Christen is?