erik

Dank je MijnGerrit, ik moet ook nog ontbijten. Ga zo ook maar beslag maken; heb meel eieren melk spek stroop kaas.....dat gaat helemaal lukken. @Dribbeltje Ik ben ook zo vaak weer opnieuw begonnen met hardlopen en elke keer ga ik de eerste keer gelijk driekwartier en dan iets van 8km.....dat lukt dat die dag maar de volgende dagen doet alles zeer en de laatste keer had ik een mini scheur in mijn kuit opgelopen waar ik lang last van had. Ik wil binnenkort ook weer beginnen en ga dan echt maar 20 minuten op rustig tempo, zover dat je het gevoel nog hebt makkelijk 2x zover te kunnen. Dan zie je de volgende dag wel of je te voorzichtig bent geweest en kan je van daaruit een schema maken....zo wil ik het aanpakken na ook te vaak over mijn grens geweest te zijn.

edit

Heerlijk Jen hoe jij altijd in maar een paar woorden kan reageren.

Hannah1 Wat wil je met je statement? Wat wil je voor reactie?

.....

Iedereen heeft zijn rugzak aan bagage en iedereen is anders. Dat mag hier en we hebben maar 1 doel en dat is niet drinken en elkaar daarin ondersteunen. Mensen inwrijven dat we niet sporen is niet ondersteunend en raakt mensen heel erg. Dat kan je zelf lezen aan de reactie op jou. Hoe je het ook bedoelt hebt, het effect is dat je iemand raakt op een negatieve manier. Als dat je doel is laat je het staan, als dat niet je doel is haal je het weg..... En niet sporen is zowel een mening als een oordeel, dat weet je zelf ook Jopie!

Elke discussie over nut/noodzaak/overbodigheid/misbruik van het sticker plakken op mensen, kan ik dan niet meer aangaan met die persoon. Tot nu toe staat de zinssnede er nog en ik zou heel graag willen dat het weggaat. Ik ga geen rapport schrijven maar vraag het direct aan jou Jopie. Daarna wil ik best inhoudelijk reageren. Want de discussie vind ik zinsvol verder.

Ik heb eens een poster gepost in het oude forum dat het niet gaat om rust te vinden op een stille plek afgezonderd van alles en iedereen maar rust te vinden midden in de mierenhoop en de onrust van mensen. Dit bedoelde ik ook vooral in relatie tot drank. Kan de poster nu niet meer vinden via google....

Ik houd van dit forum en de wijsheid en de ervaring van zoveel leden hier. Het is hier een alcoholisten forum maar ik kom hier meer interessante mensen tegen die veel meegemaakt hebben en goed kunnen voelen en denken dan in het dagelijks leven. Love this place :-)

Je zou zomaar hypogonder worden.....mijn insteek is ook dat ik voor mezelf iets herken en ik weet hoe makkelijk je ook stickers op jezelf kan plakken en voor je het weet zit je er vol mee. Ik lees gewoon verder en reflecteer mezelf. Ik heb een allergie voor stickers en spiritueel gedoe dus ik denk dat ik tijdens het lezen er puntjes uithaal maar verder gewoon voeten op de grond hoor,,,:-) Dank je Jane voor de noodzakelijke relativering in dit topic.

Mijn neefje ook en zo overduidelijk dat ik heel vaak denk, arm jong (gezien hoe hard de wereld aan het worden is) Hij lijkt zo erg op mij ook al is het de zoon van mijn zus....mijn moeder (ook hsp) heeft hetzelfde gevoel als ik.

Ik ken het begrip rapport hebben met iemand niet en vertaal het maar met een klik die die je met iemand kan hebben (ook zo iets ongrijpbaars) Het punt is juist dat we zo extreem op elkaar lijken dat het begrip er altijd automatisch en intuïtief was tot een week terug. Ik zag gisterenavond dat onze FB discussie meer dan 6000 berichten heeft en dat is sinds begin juni! Er zijn zo veel overeenkomsten tussen die vrouw en ik dat je er eng van wordt....de goede vraag die je kan stellen is of twee gelijken goede vrienden kunnen zijn of zoals ik eerst dacht een relatie kunnen hebben. Het bleek de laatste week, ik weet zeker dat ze specifiek tegen mij eerlijk was over hoe het echt gaat met haar en tegen anderen toneel speelt. Vergelijkbaar met mijn moeder en ik, tegen iedereen (ook op dit forum) en ook op mijn werk en met vrienden kan ik een toneelstuk spelen maar mijn moeder krijgt soms alle klappen, haar vertel ik mijn frustraties die ik met niemand anders kan delen. Ik heb heel erg het idee dat ze dit met mij deelde. Ik ken haar moeder ook via FB en weet dat ze zelf een grens trok tegen haar dochter. Vanaf dat moment was ik degene aan wie ze eerlijk was (geen bewijs dit is mijn inschatting) Over HSP, ik heb zo 7 jaar geleden er voor het eerst iets over gelezen en het aan mijn moeder gegeven die het nog duidelijker heeft als ik. Toen was het nog geen hype, toen kende niemand het. Een vriendin van mijn moeder kwam los van mij met een boek aanzetten. Zelfs met FB chat berichten kon ik mijn uiterste best doen toneel te spelen, ze wist wat mijn gemoedstoestand was en ik wist dat van haar. En nee ik ben niet zweverig of spiritueel, het tegendeel zelfs...... De vraag is denk ik eerder van teveel report als ik het begrip report hebben tenminste goed inschat.

@Rapilos Een nuancering; het ging al een hele tijd niet meer over een relatie, mijn contact met haar. Ze was weken bezig met wel/niet opname en de laatste 3 weken was ze met suboxone (lijkt op methadon) bezig om op die manier van opiaten af te komen. Ze was als een drugverslaafde zo ziek, beroerd, wisselend van stemmingen, depressief en volledig in paniek soms en vaak dit alles tegelijkertijd. Het was veel meer luisteren en waar mogelijk iets bemoedigend schrijven. Mijn eventuele gevoelens waar ik steeds minder overtuigd van was, voor haar had ik al lang op de lange baan geschoven. Ik wilde als vriend haar niet in de steek laten waar zoveel mensen dat in het verleden al gedaan hadden juist in een tijd dat ze het met detox zo zwaar heeft. Vrienden ben je juist ook als iemand het nodig heeft. Een dier dat pijn heeft trekt zich ook terug van iedereen. Dat waren haar woorden en dat is wat ze nu doet, niet alleen met mij, Haar laatste inhoudelijke tekst voor een hoop gehakketak tegen elkaar was dat ze zich zo heel erg depressief voelde maar dat dan iedereen zich weer zorgen gaat maken en gaat bellen mailen en langskomen.....middernacht paste ze een hoop post aan en de dag erop was het alsof alles perfect ging.....maar ik geloof niks van dat sprookje. Ik kon niks meer goed doen de laatste week, alles was verkeerd hoe begripvol ik ook probeerde te zijn. Ik weet niet of het goed is dat het over is.....ik voel wel aan dat het helemaal niet goed gaat nu.....en voel me machteloos nu. Kan er niks aan doen meer maar ik kon er toch al niks aan doen......dus ja ergens is het wel goed en vooral haar keuze dat ik afgedaan heb als luisterend oor of ze helemaal geen luisterend oor meer wil hebben....... En me ergens in vast bijten oftewel onmatig zijn heb ik met werkelijk alles. Onmatig in drank en me helemaal vast kunnen bijten in stoppen met drank roken blowen en dus ook heel resoluut kunnen stoppen.....me vastbijten in sporten.....ja echt met alles. Nee is niet zo goed voor me......

Maandag de 18e was het een dag verkeerd gegaan met niet drinken. Volgende ochtend de draad weer opgepakt en loop ik er weer fris bij. Ook al voel ik me niet zo happy. Die persoon met die ziekte die ik nog steeds volgde en betrokken mee was.....ze liet me een week terug weten dat het helemaal niet goed gaat terwijl ze openbaar op FB toneel speelt alsof de detox perfect gaat. Tegen mij deed ze een week achter elkaar onmogelijk, alles was verkeerd en werd verkeerd uitgelegd. Een inimini tegengas iets tegen spreken van mijn kant en pats boem weer ontvriend. Het is nu ook echt over....mijn drive is helemaal opgebruikt ben helemaal leeg richting haar nu....(die dag drinken de 18 had ook veel verband met dit laatste verhaal en veel minder met die vriend die ik weer zag na heel lang) Vorige keer ontvriend was ik heel verdrietig en miste ik haar en ik verbaas me dat het zo niet meer voelt....het voelt als over op leeg en helemaal klaar. Ook al weet ik dat het heel slecht gaat, ik heb echt alles gedaan wat ik kon.....het is zo als het is.... Maar kwam vooral even zeggen dat ik droog sta en jullie niet hoeven te denken van hoe zou het met Erik zijn na zijn terugval..../die was maar 1 avond..... Iets anders; via die persoon en via mijn moeder gewezen op HSP (hoog sensitief persoonlijkheid) ik ben me aan het inlezen en val van de ene herkenning in de andere.....Het geeft ook inzichten in mijn drinken. Dit ben ik rustig aan het uitzoeken en mezelf analyseren. Ik had op dit forum al gezocht op deze woorden en er zijn toch ook meerdere resultaten. Ben wel benieuwd wie hier in relatie tot drinken vooral ook mee bezig is en zichzelf erin herkent.

Gisteren kreeg ik een glas bier voor mijn neus toen ik met iemand in een café had afgesproken die ik al iets van 15 jaar niet gezien had. Opgedronken en ik ben teleurgesteld in mezelf hoe het verder liep.....het eindigde met 5 blikken bier uit de snackbar en ik werd echt chagrijnig wakker omdat ik me na de 2 biertjes toch zo liet gaan want dat bier halen bij snackbar vind ik zo triest alcoholisten gedrag. Werd van de twee bier al hyper en van de 5 blikken werd het alleen maar erger. Dan hoop je op ontspanning door drank en bereik je het tegenovergestelde.... Door omstandigheden met die persoon die ik heb leren kennen die zo ziek is zat ik ook al niet goed in mijn vel. De nacht ervoor ook al slecht geslapen en heel gespannen. Vandaag flink gesport, naar de sauna geweest en een middagslaapje gedaan. Want na sporten en sauna werd ik wel rustig. Niet trots op mezelf maar dit forum kan voor mij alleen maar werken als ik ook eerlijk opbiecht als het niet goed gegaan is. Op de avond zelf kom ik dan niet want dat werkt toch niet dan. Vandaag verder nuchter en zo fris mijn bed in....Grtz

Chroom als in chroompicolinate.....rond 2000 tot 2006 waren er allerlei alarmerende berichten http://www.ergogenics.org/hoe-gevaarlijk-is-chroompicolinaat.html en daarna las ik er niks meer over. Ik weet de huidige stand van zaken niet meer aangezien ik zo 15 jaar terug mijn chroom weggegooid heb en het niet meer heb willen proberen. Ik raad wel aan heel goed onderzoek te doen voor je dit pakt. De beste manier voor stabielere bloedsuikers is langzaam verteerbaar voedsel als bruin brood, havermout, zilvervliesrijst......en ja het klopt wel dat er een verband is tussen snelle suikers en trek in alcohol. Ik merk dat ook. Bij trek zeker van de snoeppot vandaan blijven maar juist een goede maaltijd eten. Over hoe glutamine werkt: deze uitleg vind ik erg duidelijk en niet te ingewikkeld. Het zorgt ervoor dat je bloedsuiker waarden niet te laag worden want dan krijg je trek in zoet en trek in alcohol is daaraan gerelateerd. Het houdt het insuline niveau laag en je lichaam gaat energie halen uit de glycogeen reserves (en die komen uiteindelijk uit je vet reserves als je minder eet dan je netto verbrand) Gezien de hoge dosis raad ik poeder en niet pillen aan. 2 tot 15 gram per dag in pilvorm is veel slikken en duur. Poeder oplossen in water gaat makkelijk en is niet vies. En idd tussen maaltijden in, juist op de momenten dat je bloedsuiker anders zou gaan dippen. Het is zodoende een alternatief voor je de hele dag vol eten en op die manier trek voorkomen zegmaar.

Ik reis in het oostblok. Daar kan je zelfs wodka in het cafe van een museum drinken Roken in de trein kan sowieso altijd tussen de wagons....Ik deed dus overdag musea e.d. bekijken en in de nacht reizen en slapen met mijn plastic mega fles voor onderweg. Maar nu stop ik weer met denken aan vakanties.....nu weer een hele tijd normaal doen.... Stadscamping van Florance......daar hadden we niet eens een tent opgezet zo heet was het daar 24/7 heerlijk onder de sterrenhemel...heerlijke herinneringen aan die camping. Heerlijke puinhoop daar, er mocht bijna alles.

Ik ga ook zo eens slapen. Trusten iedereen.

Je vult nogal in wat mijn motieven zouden zijn. Waar haal je het vandaan dat ik iemand probeer te overtuigen. Ik lees iets over romantiseren van drank en roken en ik denk erover. Ik schrijf mijn gedachtengang hierover op. Het is helemaal geen kwestie van wie ik probeer te overtuigen. Waarom, als ik schijf hoe iets volgens mij zit, zou ik iemand perse willen overtuigen. Ik heb niet zoveel last van bekeringsdrang Het zijn maar gedachten op papier....niks meer niks minder. (en mijn naam is met een k, je schrijft mijn naam altijd met een c....)

Een kerstboom wordt ook geromantiseerd met kerst terwijl het niet meer is als een dode spar. Toch is het een ritueel rondom kerst. Mensen hebben rituelen en rituelen geven betekenis aan data, aan gebeurtenissen....alles kan je speciaal maken met rituelen. Roken en drank is maar een van de rituelen die geromantiseerd worden, De champagne op een bruiloft, de mannen die na een ruzie een biertje doen en daarmee een ruzie bijleggen ja zelfs de vredespijp roken.......maar een ander ritueel is een theeceremonie. Ik vind het heel normaal dat drank en roken rituelen zijn gezien hun positie in onze cultuur en dat dit al eeuwen zo is. En het is niet alleen de betekenis die je er zelf aan geeft, de betekenis is imo cultureel bepaald en daarmee niet echt individueel.Ook wij de groep forummers op ADB heeft een vorm van collectieve betekenis aan alcohol gegeven, een die vrij haaks staat op wat cultureel gangbaar is......dat blijkt wel uit hoe mensen reageren als je wel besluit drie weken te drinken......Zo individueel is het niet....het is ook hier groepsgedrag. Heel begrijpelijk is het wel gezien onze onmatigheid vooral met alcohol.

Zeker weten doe ik het niet maar het is wel heel aannemelijk dat ik door een paar weken vakantie waar ik dronk zoals oude patronen ervoor zorgt dat tijdelijk de trek weer heviger is. Maar wordt ook wel positief bevestigt in eigen kunnen en eigen baas zijn ook over drank. Ik zou het niet een methode willen noemen, Reizen zoals ik doe is voor mij een totaal gevoel. Ingrediënten zijn: alleen reizen, veel mensen ontmoeten, heel lang praten over van alles en nog wat (van politiek tot gezondheidszorg, wereldeconomie tot complottheorieën) met mensen uit heel veel verschillende landen, lang reizen met bus en trein, musea zien, muziek en andere cultuur opsnuiven, niks boeken of plannen maar complete vrijheid, veel uitgaan van hostel naar kroeg naar club en tegen de ochtend pas in je bed.....veel roken, drank, compleet geen dag en nachtritme maar dingen doen op het tijdstip dat je zin hebt......de sfeer van liftbordjes maken uren langs de weg met een peuk in je hand, even een paar pilsjes en dan slapen in de nachttrein of uren met een plastic bierfles van 3 liter de hele nacht praten met iemand die je niet kent in de nachttrein en het toevallig goed klikt..... Ik heb geen drankvakantie want ik doe zo ontzettend veel elke dag maar binnen de sfeer is drank en mijn peuk wel een belangrijk ingrediënt. Ik geniet heel erg van zo vakantie houden. Andere jaren nam drank meer een hoofdrol dan me achteraf lief was. Dit jaar viel dat heel erg mee. Het is ook iets van "want to be forever young" ga ik de rest van het jaar weer gewoon doen. En het is een overvloed aan mensen ontmoeten; zoveel dat ik af en toe juist alleen wil zijn waar ik door het jaar heen zo vaak toch alleen ben dat ik meer mensen om me heen wil..... Die trek van vandaag die ik het hoofd dus biedt neem ik er dan maar bij.....ook al heb je vast gelijk dat trek op mijn manier niet zo verdwijnt als bij iemand die jaren stopt.....maar ondertussen leer ik wel veel over mijn band met alcohol en het de baas zijn....Elk nadeel heb zn voordeel.

Gisteren avond gewerkt, maar 7 uur thuis en 5 uur slaap en daarna een ochtenddienst.....daarna boodschappen en naar huis...wat had ik een trek! Zit nu op dag 10 volgens mij en had nog geen last gehad maar nu had ik het opeens verdient....hangen op de bank voeten omhoog....Het is me gelukt en zit nu aan av bier. Wat is trek toch iets vreemds, als je er geen rekening meer mee houd plots zo sterk. Nu snel eten en slapen....meestal gaat het met een volle buik beter....

Ik heb over terugvallen de mening; als je na 8 maanden 1 dag terugvalt heb je ongeveer 1/160 keren maar gedronken.....dat is nog geen 1%, een kwestie van omdenken. Is het glas half vol of half leeg. Er klinkt in mijn ogen iets te definitiefs in het woord terugval....alsof alles voor niets geweest is dan, terwijl je nog steeds statistisch heel weinig dagen gedronken hebt over een hele lange tijd. Alcohol de baas is voor mij elke dag opnieuw weerstand bieden aan en enige foutmarge neem ik voor lief. I am only human I make mistakes..... Dat vind ik ook over de discussie van mijn drinken in de vakantie en zovelen op dit forum die daar zo fel tegenin gaan. Ik heb dit nooit begrepen waarom ik me daarover zo moest verdedigen. Wat is twintig dagen wel drinken na een periode van niet drinken van maanden en het direct weer oppakken van niet drinken na de vakantie.....op een jaar is dat bijna niks.....En zoals ik eerder schreef opnieuw beginnen bestaat helemaal niet in mijn ogen. Je hebt altijd de rugzak aan eerdere ervaringen mee. Die rugzak is goud waard. En de ene alcoholist is de andere niet, als je weet dat je na het eerste glas maanden weer gaat drinken kijk je anders aan naar deze materie als ik.