erik

@Rosa Als ik voor mezelf spreek, stoort iemand eigenlijk nooit in een forumdiscussie. Er kunnen best meerdere discussielijnen door elkaar heen lopen. @Eline Ik heb dat nu ook meer dan eerder dat ik best benieuwd ben naar de mensen achter de avatar....zeker van een aantal mensen ben ik benieuwd......nee ik ga niet een hele meeting organiseren maar als het er is ga ik mijn best doen om te komen. @Kate Is alcoholisme een ziekte maakt blijkbaar toch wat los bij mensen. De vraag wat DE definitie is vond ik gisteren niet zo boeiend maar de antwoorden wat het voor mensen hier op ADB persoonlijk betekent, vind ik wel leerzaam om te lezen. Mijn persoonlijke antwoord waar ik gisteren maar algemeen en niet uit ervaring sprak; ik kan nog niet 100% volmondig zeggen JA ik ben een alcoholist maar eigenlijk weet ik het wel dat ik het ben. Ja ik denk dat het een ziekte is. Ik kan best goed doorzetten en mezelf, mijn lichaam, mijn wil opleggen. Als ik 24 uur wandel en 100km afleg, ja dat doet pijn op een gegeven moment en dan kom je er niet zonder wilskracht. Ik kan zo hard trainen dat ik een pees van het bot gehad heb met trainen......ik kan erg lang studeren en doorgaan als ik heel moe ben......Ik heb jaren tegenslag gehad met opleidingen en werk, nooit goed begeleid en valse beloften gedaan....toch heb ik nu een baan zoals ik altijd al wilde hebben, het duurde zo 6 jaar om zover te komen. Maar blowen, roken, drank, ik kan geen maat houden. Ik blijk ook makkelijk weken/maanden niet te kunnen drinken/blowen en roken maar op een moment gaat het altijd weer verkeerd. Ik bouw ook geen afkeer op; na een half jaar niet roken vind ik de geur nog heerlijk en idem met blowen en na anderhalf jaar niet drinken blijf ik drank lekker vinden en het effect van drank zoeken. Die gevoeligheid voor verslavingen zie ik als ziekte (of beter; ik pas naadloos in het patroon van het syndroom wat alcoholisme heet)en niet als zwakte. Zwakke personen hebben over de hele linie geen discipline kunnen hun wil niet opleggen aan zichzelf....ik ben niet zwak (vind ik)Over hogere machten ben ik nog niet uit, ik vind er in in elk geval geen steun van.....Toegeven dat ik te zwak ben en een hogere macht nodig zou hebben vind ik iets onmogelijks. Ik moet blijven vertrouwen in eigen kunnen.

Je hebt 2 personen; de een is alcoholist gebleken en de ander niet. Er is een omstandigheid zoals autorijden, een belangrijke vergadering morgen......beide weten rationeel dat het beter is niet te drinken. Voor de een is dat een grotere opgave dan voor de ander. Is die alcoholist een zwakker persoon dan iemand die nooit problemen heeft met drank? Ik denk het maar zeer beperkt. Het is in mijn ogen een feit dat ik mensen zie die alles kunnen proberen tot coke aan toe en het bij die keer laten, nooit zie ik die personen een drank, drugs of wat voor verslavingspobleem hebben. Zijn zij sterker of ben ik meer gevoelig voor verslavingen. Ik zie het tweede. Maar ik vond vannochtend al; ga ik de vermoeiende weg van definities in.....het is geheel niet pragmatisch en dat ik toch wat ons steunt. Het dagelijkse nee zeggen tegen het eerste glas dan na dag. Daarvoor heb je geen definitie nodig dat is een kwestie van doen. En ik vind het moeilijk soms dat echt stoppen maar wat boeit het me in wezen nu of ik zwak, ziek ben of een syndroom heb. Ik vond mijn gedrag problematisch en ik wil dat gedragpatroon graag ombuigen en dat doe ik dag na dag.........Een definitie maakt het er voor mij niet makkelijker op. Zo en nu slapen...... En ik ga zo slapen trouwens....

Bij ons is dat zo, maar dat je het gesprek met goed resultaat volbracht hebt zegt over jou dat je meer capaciteiten hebt dan ADL zorg verlenen. Een gesprek met client (familie) arts......is best lastig vind ik. Sorry wilde je niet aan het twijfelen brengen. En Nederlands en burgerschap. Je haalt een heel trauma naar boven. Wat een verschrikkelijk niveau had de les en wat zijn er schrikbarend veel leerlingen die er moeite mee hebben. Praktijkvoorbeeld; kat in de zak kopen. Volgens de stagair die voor de klas stond (zelf van Surinaamse afkomst) was dit in de nacht boodschappen doen! Ik maar herhalen dat het een miskoop doen was maar nee ze had het uit een boekje en ik had het fout. Zo zonde van mijn tijd die lessen. De docente bood ook haar excuses aan dat ik moest komen en examen moest doen met mijn HBO en universiteit achtergrond. Ik ben anderen maar gaan helpen met uitleg omdat de stagaire zo slecht was dat het een schande was dat zij voor onze klas stond die al zo zwak was. 10/25 surinaams 5/25 marokaans 4/25 Oost Europa en dan nog 6 mensen die Nederlands als enige moedertaal hebben.

He Rapilos, Dit soort nieuws is eigenlijk ook veel leuker om te lezen dan ingewikkelde discussies voeren. Van harte :rose:

Door het gebruik van woorden als kletsen geef je al een waardeoordeel aan de discussie. Ik zou me kunnen verdedigen dat het niet zomaar kletsen is en niet zinloos en dan heb je welles/nietes. Hier is het goed uitgelegd vind ik het scheelt me in elk geval zoeken in mijn verpleegkunde boeken; het gaat vooral om het begrip syndroom omdat dit een diagnostische term is en ziekte feitelijk een lekenterm. Ik kan zelf vinden dat ik ziek ben om de simpele redenen van ik voel me ziek dus ik ben ziek. Een arts heeft als taak om signs en symptoms te herkennen in patronen. Patronen die karakteristiek zijn voor een bepaald afgebakend patroon. Dat patroon heeft een naam en daarmee stelt de arts een diagnose. Over de signs en symptoms is het e.e.a behoorlijk helder. Lees hier over gewenning, afhankelijkheid doordrinken na het bewustzijn van schade.....Op basis van deze objectief waarneembare tekenen zijn er genoeg criteria om een syndroom alcoholisme te classificeren. En de classicificatie uit de DSM-IV wordt behoorlijk uniform gedeeld als de standaard in diagnostiek. Daarmee heeft alcoholisme een erkenning als afgebakend syndroom. Interessant in de discussie zwakte of ziekte.....vind ik de neurobiologische kant. Hoe het beloningssysteem werkt, hoe het kan dat er statistisch zulke sterke aanwijzingen zijn van overerving van alcoholisme. Ik bedoel dit dynamisch kwetsbaarheid model; middel - beloningssysteem - stress (biologisch, psychisch, sociaal) genetica - beloningssysteem - verslaving Stress gaat hier over draagkracht en draaglast. Zie wiki Ik kan wel even doorgaan met citeren uit mijn 500p dikke boek over verslavingen uit mijn verpleegkunde opleiding......maar kort gezegd ben ik van mening dat er een afgebakend domein aan criteria bestaat waaruit een syndroom alcoholisme te halen is. Dat is de naam voor de reeks patronen die wij allen kennen. We kennen nog lang niet alles van de biologische component maar alles wat we leren kennen laat zien dat er aanwijzingen zijn dat het veel minder een kwestie van zwakte is en meer een kwestie van gevoeliger zijn voor verslavingen.

Dit gaat richting welles nietes en ik heb geen zin in een discussie die daarop uitdraait In mijn ogen zijn mensen met alcoholisme psychisisch en wellicht lichamelijk anders, meer verslavingsgevoelig. Er bestaan de laatste tijd aanwijzingen dat dit op biologisch niveau ook aantoonbaar is. Het dopamine beloning systeem werkt anders, de vraag is of het de kip of het ei.....oorzaak of gevolg van. Ik noem dat een ziekte. En ik ben daar niet alleen in. Betrokken instanties in NL en in het buitenland defineren alcoholisme als een ziekte. Als jij het geen ziekte vind; waarom dan niet?

Als het geen ziekte zou zijn en wij net zo makkelijk ja EN nee kunnen zeggen tegen drank als de doorsnee bevolking dit blijkbaar kan dan hadden we hier geen probleem om te baas te kunnen. Dan heb je de mening van sommige niet alcholisten van alcoholisten zijn zwakkelingen. Volgens mij gaat het over de oplossing voor die ziekte. Ik zie 2 stromingen; 1) een vorm van self-empowerment je eigen baas worden waarin jij en niemand anders achter het stuur zit en verantwoordelijk is. 2)stromingen die erkennen dat ze weerloos zijn, hier rust in vinden en vertrouwen in een hogere macht die overneemt wat zij zelf niet kunnen. De keuze heeft met je mensbeeld te maken en je vermogen om te geloven in een hogere macht. Vroeger ging ik hier wel eens welles nietes discussies aan maar tegenwoordig zie ik beter dat iedereen anders is. Ik weet van mezelf dat ik het als ziekte erken maar ik moet blijven vertrouwen in eigen kunnen. Ik die mijn eigen baas ben. Het gevoel wat je aangeeft van ik heb het nu eenmaal, ik kan er ook niks meer aan doen, dat heb ik als ik vergeet of mezelf niet voldoende vertrouw in mijn eigen kunnen. (normaal probeer ik niet meer te tikken bij gisteren maar hier wilde ik iets over kwijt bij uitzondering)

Idd helemaal geen zon. Gisterenmiddag vanaf 16.00 van die typische zeemist en nog steeds bewolkt en koud. Heb zelfs de verwarming even aan nu omdat ik met raam open geslapen had en het erg koud was in mijn kamer. Dank voor de Koffie en broodjes. Ik ga zo pannekoeken bakken, dat is een typisch vrije dag ontbijt en lunch....en diner....kortom ik eet de hele dag pannekoeken denk ik. Gisteren was het wel erg lekker; ik kon echt uren achter elkaar in de zon liggen bij de sportschool sauna, die is door schuttingen helemaal uit de wind. Ideale plek en zo 30 andere mensen vonden dat ook. Het was gewoon druk. Allemaal verbrande mensen ook, ik heb daar nooit last van. Ik ben altijd vrij bruin want ik pak zo af en toe een hoogtezon in de winter.

Dat mag bij ons een niveau 2 helemaal niet doen. Niveau 3 eigenlijk ook niet in de praktijk. Dat doet de Eerst verantwoordelijke verzorgende bij ons. Ik neem aan dat je wel eens passief aanwezig bent geweest bij zo'n gesprek. Wat ik merkte is dat je de tijd moet nemen voor de inleiding, wat JIJ in welke volgorde wil bespreken en meteen aan de familie vragen of ze punten hebben in te brengen. Anders komen die punten aan het eind en dat is omslachtig en kost tijd. Je kan hun punten beter meteen verwerken in jou structuur van het gesprek. En neem de tijd voor notulen en eindig altijd met wederzijds gedeelde actiepunten. Dat zijn de punten die mij te binnen schieten bij een dergelijk gesprek. Ik heb het wel eens samen gedaan met een meer ervaren iemand maar nog nooit alleen. .

@Nancy Dank voor de koffie en ontbijt. @Rapiilos; veel succes en niet meer de hele tijd leren. Ik ging wel eens even wandelen en even helemaal alleen zijn voor een examen. Even je hoofd leegmaken ipv stressen door er informatie in te blijven pompen. @jennie; van harte Ik ben de komende 2 dagen vrij en ik ga eerst opruimen en dan denk ik ook naar de sauna. Heb nog 1 croupon bon die bijna over de datum is.

Ik ga ook maar eens vroeg naar bed want wil morgen niet mijn dag verslapen.

niet meer relevant nu.

Een frisse duik of gaat het voornemen niet zo ver?

Bijna middag is het weer. Ik ga even ontspannen zwemmen, wat oefeningen doen voor de zweepslag in mijn kuit die bijna genezen is en even in de zon liggen op dakterras @sportschool. Tot vanavond, ik moet weer werken. Dagpact: Hardleers MijnGerrit Rosa Erik

Ja ik ben terug van mijn werk en ik was aan het lezen. Had iedereen zomaar forumvrij vandaag? Wat een rust hier. Vandaag rug getraind en daarna nog anderhalf uur sauna. Is altijd de meest complexe spiergroep waar je vele verschillende oefeningen doet om alle spieren te trainen en een deadlift is de allerbelangrijkste. Daarna relaxen, heerlijk om steeds op te warmen in de sauna en dan best een tijd in de zon kunnen liggen op het dakterras. Daarna nog een half uur geslapen. Het is wel wennen om direct vanaf de sauna naar mijn werk te gaan, Ik werk vanaf 15.15 tot 23.00. Eigenlijk best een lekkere tijd, je kan uitslapen, sporten en andere dingen doen. Tijd zat tot 15.15. Ben alleen zo wakker na mijn avonddienst en altijd trek. Nu staan er drumsticks in de oven. Ik heb met w7 en firefox ook nooit quote problemen. Wel heb ik dat rechter muisknop plakken niet werkt. Ik druk op het knopje plakken en dan staat er iets van browserinstellingen......maar in het schermpje daarna kan ik wel plakken.

Dagpact: Rosa Hardleers MijnGerrit Erik GOEDEMORGEN iedereen. Ben aan het opschieten want wil nog trainen en sauna voor mijn avonddienst. Eerst afwassen van 2 dagen......waarom leer ik het ook niet om het meteen te doen.

Ik vind Vlaams ook zeker mooier dan Hollands. Ik kijk ook graag Belgische TV, sws vaak dagelijkse korst en het 19,00 journaal. Ik voel me ook thuis in Belgie als men mij daar niet te erg als den Hollander, de vreemdeling ziet. Mijn Afrikaans beperkt zich tot het lezen van wijnflessen wat ik altijd leuke woorden vind.

Ik probeer gewoon een liedje en nog een, omdat ik tussen beide van Sam Philips niet kiezen kan. Ik doe het met een link ipv groot het youtube scherm. Moet kunnen toch.....

Zit iedereen (net als ik ned2 film te kijken) Dank voor de tip. Ik meld me droog af en ga goed voor de TV zitten nu kijk ik vanaf pc steeds heen en weer van laptop naar TV.

Ieder mens zou hier heel wat porties bij uitjanken met wat jij meemaakt. Ik zit met ontroering te lezen. Het is al geschreven maar ik denk aan je is alles wat me te binnen schiet om te schrijven...

Goede morgen mensen, Dagpact: Rosa Hardleers MijnGerrit Agnieta Erik @MijnGerrit Dat weet ik nog wel van vorige keren, het punt dat je een fles kan laten staan, zelfs een geopende fles. Heerlijk de controle die je dan merkt dat er inmiddels is. Ik ben nog niet zover weet ik.....

Ik ga ook zo slapen....even nog een paar keer een Heintje doen wellicht maar ik meld me alvast af droog zodat ik dat niet vergeten kan, Nu eerst even eten. Ik heb weer trek zoals elke avond zo rond dit tijdstip, Ik kom altijd thuis rond nu en dan eet ik altijd. Op vrije dagen blijft de 23.00 trek ook.

Ja zelfvertrouwen en faalangst zijn bijna synoniemen van elkaar maar toch ook weer niet helemaal. Gebruik dan iets anders als je baan als proeftuin. Vertrouwen in eigen kunnen komt alleen door uitdagingen en nieuwe dingen proberen. Het gezin, bij vrienden probeer een setting waar je je thuis voelt en ga daar nieuwe dingen proberen en kijken hoe dit uitpakt en hoe men reageert. . Ik zou ook nadenken over wat er speelt. Ben je (te)perfectionistisch wellicht? Erg bescheiden? Is het vooral een kwestie van communicatie; mensen van repliek durven dienen en je eigen beslissingen verdedigen......ik schrijf ook maar uit herkenning omdat men op mijn werk mij ook introvert noemt en me wijst op assertiviteit enzo...Ik ben zelf niet heel rap van de tongriem gesneden. Mijn mening komt wel en die is gedegen ook maar daarover moet ik wel even nadenken en ik schrijf het beter op dan ik zeg. Mijn leermoment is het grootst als men mij gewoon in het diepe gooit en ik sta er alleen voor en ik moet wel handelen. Dan kan ik dingen die op dat moment echt moeten direct doen waarover ik normaal zou twijfelen en zou overleggen en afwachten ipv gewoon doen. Dan kan ik dingen waar ik van mezelf versteld sta achteraf.Iets voor jou het diepe of eerst oefenen in een veiliger setting?

@Mai Beterschap aan jou en dochter. @Agnieta Ik begrijp dat je zaken niet leuk vind maar trek het je niet aan. Het is de energie niet waard is mijn mening @Jane Dat deed ik vroeger ook naar ouders, ouders hebben het idd best zwaar met kinderen, Hoe oud is je dochter eigenlijk.....jaar of 15-18 klinkt het. Jammer van je sauna ervaring. Ik ben wel benieuwd waar je was en wat er aan de hand was. (via pb?) Ik weet niet of je mijn reactie over Smikkie nog las; daar had ik meteen toen ik naar sporten was vanmiddag spijt van. Dat had ik niet zo willen doen eigenlijk en heb het e.e.a weggepoetst. @Jen In welke situaties zou je willen dat je meer zelfvertrouwen hebt. In welke situaties heb je het zelfvertrouwen nu al wel en wat zou de reden kunnen zijn dat je het soms wel en soms niet hebt. Bedoel je zelfvertrouwen als in assertief zijn of bedoel je wat anders. Ik probeer je te begrijpen. @wijffie Ook ik ken de achtergrond niet en je relatie tot J. Kan er lastig op reageren. Ik moest ook denken aan het type mensen wat MijnGerrit omschrijft. Verantwoordelijkheid voor geluk heeft imo slechts betrekking op je eigen geluk. Niemand is verantwoordelijk voor het geluk van de ander want jij als ander kan hoe graag je het ook wil maar beperkt iets doen voor het geluk van die ander waar die ander zelf dit wel kan. Oproepen tot verantwoordelijkheid nemen voor zijn eigen geluk en het goede voorbeeld/inspiratie geven van hoe jij WEL die verantwoordelijkheid neemt voor je eigen geluk. Veel meer kan je niet doen denk ik. Veel succes ermee en koester je contacten buiten J lijkt me.

thnx