Cyclad58

Mogguh allemaal, Wat een rust vandaag, @bolletje doet nix, @Dis doet Netflix. Dis: prima dat je straks even pas op de plaats maakt, er komen gebeurtenissen aan die je energie gaan kosten, dan nis stabiliseren een verstandige keuze. Ik heb mijn hardlooprondje zojuist voltooid. Op het moment dat ik weer binnen was begon het te regenen, perfecte timing. Verder doe ik ook zo weinig mogelijk vandaag. Drukke week gehad, gisteravond een gezellige avond met vrienden, laat op bed en vroeg weer wakker. Niet erg, het was gezellig. Bedenk me net dat ik nu 5 maanden benzovrij ben. @mitoschreef onlangs dat het echt beter gaat na een maand of 6 , 7 en verrek, het is zo. Alleen het slapen is nog niet zoals het moet, maar de overige klachten die ik had verdwijnen naar de achtergrond of zelfs helemaal. Daar ben ik erg blij mee. Aan iedereen: de zit is lang, de weg is moeizaam, maar als je je pad volgt kom je er altijd.

Mogguh allemaal, Gisteren was een topdag. 's Morgens 8 kilometer hardgelopen, in de middag bij het tuincentrum plantjes enzo voor de tuin gehaald en daarna niet naar de lokale feesttent gegaan, maar gekozen voor Woerden, waar het erg gezellig was en waar we in de avond een heerlijk Grieks etentje hebben genuttigd. Vandaag wordt een drukke dag me t vanmiddag ene verjaardag en vanavond een gezellige avond met vrienden. Morgen is het vroeg genoeg om rustig aan te doen! @Kaida74 je bent duidelijk nog aan het worstelen. Ja, slapen is belangrijk, maar (extra?) medicijnen zijn niet de beste oplossing. wel jammer dat je arts niet wil substitueren in diazepam, dat zou je afbouw wel ietwat vergemakkelijken, maar jouw argumentatie snap ik ook wel weer. Doe het rustig aan en als je hulp nodig hebt bij het taperen, be our guest!

Dag @bolletje, geniet van je terrasje! Hopelijk blijft het oranjezonnetje onze metgezel Ha @Ikdoeertoe, welkom hier! Fijn dat je je bij onze groep voegt. Doe rustig aan vandaag en geniet van de dingen die goed gaan! Mogge @Jeshen, ook voor jou een fijne dag gewenst! De nachten mogen dan misschien niet goed gaan, de dagen bieden je mogelijkheden om te genieten. Het slapen gaat bij mij de laatste week stukken beter, daar ben ik blij mee. Drukke, enerverende werkweek gehad, vandaag vrij en wat leuke dingen doen. Eerst maar mijn rondje hardlopen en vanmiddag in de plaatselijke feesttent kijken of het daar gezellig is.

Wat lees ik nou @Bolletje, ben jij de dag met Frits gestart? Nu snap ik meteen waarom je minder geslapen hebt. Fijne dag!

Twijfelen zul je altijd tijdens de afbouw, @MyBattle. Ik deed niet anders. "Zal ik de afbouw stabiliseren of toch doorpakken?" "ik voel me nu goed, zal ik wat extra afbouwen?" Dat soort dilemma's schoten tijdens de afbouw regelmatig door mijn hoofd. Pas toen ik een echt afbouwplan had uitgewerkt in Excel werd ik daarin wat rustiger en volgde ik het schema. Je moet zelf doen wat je denkt dat goed is, maar het credo is toch: beter te langzaam dat iets te snel. Succes!

Ja, dat is een window, @MyBattle Geniet er van zolang de window duurt! Hopelijk gaan er nog veel volgen, en is je leven straks één groot window. Uit ervaring zeg ik dat je tijdens zo'n window ietwat euforisch kan worden , hetgeen je niet altijd de meest logische beslissingen laat nemen. Wat afbouwen betreft, neem inderdaad niet te veel risico. Gelukkig heb je dat zelf door. En ja, bij mij ging het afbouwen in het begin ook heel snel (te snel) en op het eind heel langzaam. Is ook wel logisch, want de procentuele afname neemt op het einde toe als je grote stappen blijft nemen en dat trekt je lijf/geest doorgaans niet.

Stabielere nachten, @Jeshen Ik snap je heel goed, hoor. Ik heb dat ook. Had 5 goede nachten op rij, maar afgelopen nacht was het bij mij ook minder. Probeer eens terug te kijken hoe het 3, 4 maanden geleden ging. Volgens mij ging het toen bij jou moeizamer dan nu, dus er zit zeker verbetering in. Met andere woorden: het herstel zet door, al gaat het langzaam. Is je dipje al aan het verminderen?

Dag allemaal, Dat werken gaat niet zonder slag of stoot, hoor. Ik ben vandaag na 5 maanden Lorazepamvrij te zijn door mijn bedrijfsarts 100% arbeidsgeschikt verklaard. Ik werkte al bijna een half jaar 75% en dat ging zeker in de eerste 2 maanden van de ontwenning niet van een leien dakje. Ik werk vanaf begin maart al "op proef" 100% en eigenlijk is dat best goed gegaan. Okay, nu dus weer formeel 100% in het arbeidsproces. Wel afgesproken dat ik thuis mag werken als het bij het opstaan 's morgens niet goed genoeg is om de lange (qua tijd, files) reis naar Amsterdam te ondernemen. Daarvoor krijg ik alle medewerking. Ik heb wel gemerkt dat veel benzo-ontwenners echt niet kunnen werken tijdens de afbouw en de eerste tijd na stoppen. Ik weet niet of ik een uitzondering ben of was, maar degenen die het niet kunnen opbrengen om te werken tijdens de heftige ontwenning: voel je niet bezwaard, het is volstrekt normaal dat het dan even niet lukt.

Klopt, @bolletje Ik verbaas me erover dat huisartsen dat onderschatten of zelfs niet weten. 5-HTP in combinatie met SSRI of andere antidepressiva kan het serotoninesyndroom ontwikkelen, omdat beide middelen de serotonine toevoegen of heropname remmen. Bij het serotoninesyndroom kun je inderdaad erg ziek worden. Dit is een gekende complicatie bij het nemen van 2 middelen die op een zelfde wijze de serotonine beïnvloeden. Het hoeft niet fout te gaan, zeker niet, maar omdat je dat vooraf nooit weet is het niet verstandig om bij AD-gebruik ook 5-HTP te nemen

Mogguh allemaal, De afgelopen 3 dagen ging het best goed. De nachten gingen ook beter. Het mooie weer zal er ongetwijfeld aan bijdragen. Vandaag en hopelijk ook morgen nog 2 aardige dagen voordat het weer kouder wordt. Vandaag zeker naar buiten, hoe en wat dat moeten we nog even zien. Eerst maar eens mijn hardloopkleding aantrekken voor een rondje in het Linschoterbos. Have a nice day!

Fijn @doorbijter, goed bezig. Fijn ook dat het schema je helpt. Als je jouw tempo kunt volhouden is het prima. Als je te snel gaat geeft je lichaam dat wel aan en kun je altijd nog bijstellen, zolang je maar niet terug naar boven gaat. Succes met je verdere afbouw en ook ik heb er alle vertrouwen in dat het je gaat lukken!

Bizar hè? Ik had dat een par jaar terug eens een tijdje (een dag of 5 of zo). Ik stond (en sta) meestal rond 6:30 uur op en in die week werd ik echt elke werkdag om 5:38 uur wakker. Je kon de klok er op gelijk zetten. Na een week was dat ritme wel weer ongedaan gemaakt, maar nu jij erover begint herinner ik me dat weer. Of er ergens binnen in je een ingebouwd alarm afgaat.

Ja, ik ben sinds eind november van de Lorazepam af. Op zich heb ik nauwelijks nog last van ontwenningsverschijnselen, alleen de slapenloosheid speelt me nog parten. Al met al gaat het best behoorlijk. Omzetting naar Diazepam is zeker te prefereren. Fijn weekend en succes bij de psych maandag!

Dank je wel voor je lieve reacties, @Kaida74! Ik heb al paroxetine en dat gaat op zich goed. Dat slechte slapen is helaas een gevolg van de Lorazepamontwenning en is het verschijnsel dat je me nog wat blijft plagen. Afgelopen nacht ging het wel goed, dus daar houd ik me maar aan vast. Er zitten goede nachten bij. Ik heb vannacht in de logeerkamer geslapen, omdat ik wilde proberen of het slapen beter ging als ik alleen lag. Afgelopen nacht was dat zo. Is wel wat minder gezellig, maar zo af en toe moet dat kunnen. Eigenlijk wil ik helemaal geen middelen nemen, de slaap moet vanzelf terugkeren, dus daar vertrouwn ik dan maar op. En verder houd ik me braaf aan de slaaphygiene en zo. Slaap lekker vannacht!

Ja, dat heb ik ook, maar ik wijt dat eerder aan de paroxetine. Kan het bij jou aan de Valdoxan liggen?

@Kaida74 fijn dat je zo'n goede dag hebt. Dat geeft de burger weer moed @Jeshen super om te lezen dat het ritme bij jou lijkt terug te komen. Fijn joh! Ik zit zelf nu in dubio. Vandaag weer een heftige wave. Ik merk dat de "interne" druk om te slapen wordt opgevoerd en dat werkt averechts. Ik kan ook niet thuisblijven van mijn werk (hoogstens om een dagje thuis te werken) en slaap zo slecht dat ik maandag met de psychiater (dan heb ik in principe mijn laatste afspraak) ga overleggen wat ik daaraan kan doen. Ik ken de opties wel: Paroxetine verhogen (gaat zeker niet werken voor de slaap), Quetiapine verhogen (zit nu op de laagste dosis, maar wil er gewoon mee stoppen omdat het niet helpt) of herbeginnen met benzo's. Dat laatste is natuurlijk ook geen optie. Veel andere mogelijkheden zijn er m.i. niet en dat maakt mij moedeloos. Het stomme is dat de overige ontwenningsverschijnselen zo goed als weg zijn, maar de insomnia wordt erger en erger en niets lijkt te helpen. Ik ga 's avonds rustig naar bed, kan ook rustig blijven liggen maar de slaap komt niet. Geen idee hoe lang dit nog kan duren, maar op een gegeven moment wordt het echt te veel.

Geweldig is dat, Gerard. Wij hebben voordat we Foxy kregen een American Stafford (Steffie) gehad, echt een schat van een hond. Ze was alleen te sterk voor mijn vrouw, als ze bij het uitlaten een kat zag of een andere hond was ze niet te houden. Helaas kreeg Steffie ataxie en moesten wij haar laten inslapen toen ze nog geen 5 was. Dat vonden we echt verschrikkelijk. Kort daarna hebben we Foxy als pup uit Brabant gehaald. Voor mijn vrouw een veel "handzamer" hondje en nu ze al 3 jaar bij ons is zou ik haar voor geen goud meer kwijt willen.

Dag @Nazar, welkom hier. Op dit forum zitten ervaringsdeskundigen, zeker ook met het afbouwen van Lorazepam. Ik heb het zelf gedaan. het is te doen als je langzaam afbouwt. Ben je al wel met afbouwen begonnen en valt het je te zwaar? Hoeveel Lorazepam slik je? Heb je begeleiding van een (huis)arts? Wij kunnen je hier eventueel ondersteunen als je daar behoefte aan hebt. Je hoeft het sowieso niet alleen te doen. Sterkte!

Nog even een update van mij. Laat thuis na een lange werkdag en een half uur stilstand voor die vermaledijde Leidsche Rijntunnel. Nachtrust was niet optimaal, viel pas tegen 1 uur in slaap en was er kwart voor 7 weer uit. Maar goed, met 5 uur slaap kom ik tegenwoordig de dag wel behoorlijk door. Leuk hondje, @Dis Onze Foxy (foxterriër, vandaar die originele naam) is wat groter en eigenlijk om dezelfde reden door ons aangeschaft: als prettig gezelschap voor mijn eega, die doorgaans thuis is en heel blij is met de keffende viervoeter. Ik overigens ook, het is een schat van een beest.

Ik lees nu pas jouw reactie, Liz. Top. Wij denken hetzelfde, schrijven het anders op, maar de boodschap is helder en terecht. Je bent en blijft een topper!

Ik lees dit net en moet meteen even reageren, zonder de eventuele andere reacties te hebben gelezen. @Sandylove, ik respecteer ieders mening, dus ook de jouwe. Fantastisch voor jou dat je na Cold Turkey te zijn gestopt maar 3 maanden hinder hebt ondervonden. Top voor je en het is je gegund. Ik ken ook iemand die CT met Clonazepam gestopt is en ook nagenoeg geen hinder ondervond. Dat komt voor (gelukkig maar) en dat is prima. Deze categorie (hoe groot is die? Ik meen gelezen te hebben ongeveer 30% van de afbouwers/stoppers) mag zich gelukkig prijzen. Wij "doen "het hier echter voor de resterende 70% (correct me if I'm wrong). Die categorie lijdt. Zij willen wel snel afbouwen, maar worden dan getrakteerd op heftige ontwenningsverschijnselen. De ervaringsdeskundigen weten dat een langzame taper weliswaar de totale doorlooptijd verlengt, maar wel de scherpe randen van de afbouw haalt. Het leeuwendeel heeft daar baat bij en ook sommigen die abrupt zijn gestopt of te snel zijn afgebouwd nemen na heropstarten hun heil tot de langzame afbouw. Ik neem er daarom absoluut stelling tegen dat wij mensen angst inboezemen. Het tegendeel is meestal waar, veel benzoslikkers zijn geholpen met onze benadering en voelen zich gesteund en begrepen. Ieder moet zijn eigen koers varen. Doe je het zelf op jouw manier, helemaal prima, zeker als dat lukt. Een belangrijk deel vindt hier steun, begrip en ondersteuning en vooral herkenning. Tot slot nog een betweterige tip, omdat ik dat niet kan laten: probeer in te zien dat ieder mens anders reageert. Dat jij het op jouw manier benadert is prima voor jou en wellicht ook voor sommige anderen, maar lang niet voor iedereen. Respecteer dat.

Even voor de goede orde: Seroquel is geen antidepressivum, maar een antipsychoticum dat in geringe dosering off label kan worden voorgeschreven bij slaapproblemen.

Acceptatie is ook niet mijn sterkste kant. Toch heb ik gemerkt dat dat het beste is. Het lukt lang nog niet altijd, maar het gaat wel beter. Je verzetten tegen de dingen die je overkomen is echt zinloos, want je kunt het niet veranderen. Sterkte ook, @Jordi

Mooi gezegd..... mijn Groundhog Days zijn wel voorbij, dus dat gaat jou ook wel lukken. Vandaag weer volle bak aan het werk na een heerlijke vakantie van een week. Ik ben Pensioenspecialist en juist nu gebeurt er heel veel, waardoor ook vandaag weer een dag was waarin er heel veel ballen in de lucht moesten worden gehouden.. Toch lijkt het steeds beter te gaan. De concentratie wordt beter en beter en de prikkels nemen af en verworden tot redelijk normale proporties. Werk nu voor de 4e week bij wijze van proef weer fulltime (ben formeel nog voor 25% ziek gemeld). Volgende week maandag weer naar mijn bedrijfsarts. Als deze week ook goed gaat zal ik weer volledig hersteld worden gemeld. Toch spannend, want helemaal stabiel is het toch allemaal nog niet. Gelukkig kan ik thuis werken als ik een slechte nacht heb gehad, dat haalt de werkdruk deels van de ketel.

Ha @Kaida74, kijk niet vreemd op als de arts of psycholoog zegt de Ashtonmethode niet te kennen. Veel artsen beweren dat namelijk. Tip: neem een afbouwschema vanuit de Ashton Manual mee en zeg dat je het echt op die langzame manier wil. De meeste artsen en psychiaters willen te snel laten afbouwen, met als gevolg dat de afkickverschijnselen te heftig kunnen worden. Artsen weten veel te weinig van benzo's, het zijn helaas de ervaringsdeskundigen zoals wij hier die de gevaren wel onderkennen, domweg omdat we het zelf meemaken/hebben meegemaakt.