Cyclad58

4,5 maanden..... ik moet ook niet via mijn telefoon typen, dan heb ik geen overzicht :-) En oei @Anneke, jij slaapt wel erg weinig. Maar ook dat is een bekend ontwenningsverschijnsel. En Oxazepam ter overbrugging is niet zo'n goed idee, omdat ook Oxazepam een benzo is en eveneens verslavend werkt. Bovendien werkt dat dan remmend op je genezingsproces van de tranxene. Ik hoor wel van iedereen die benzoverslaafd was dat de klachten uiteindelijk wegtrekken. Het gaat dus over. Daar moeten we ons maar aan vasthouden.

Ha allemaal, Wij genieten nog een dagje van onze wellnessbungalow ergens op de Veluwe. Heerlijk, maar morgen zit het er alweer op. De eerste nachten prima geslapen, afgelopen nacht minder, maar is nu geen probleem. Niets hoeft en alles mag. Morgen zal ik de overige berichtjes lezen en desgevraagd reageren. Mijn PC heeft even vrijaf en de Wifi is hier niet formidabel, dus het is wat dat betreft een beetje behelpen.

Ik had geen tranxene, maar Lorazepam. Jouw verschijnselen had ik niet, maar bij mij tikt de slapeloosheid zwaar aan. Nog steeds, en ik ben "al" 4,5 vrij van Lorazepam. Niet iedereen ervaart dezelfde verschijnselen, maar jouw verschijnselen worden vaker gemeld en zijn bekend als afbouwsymptomen.

Nee, zeker niet. Het wordt pas een probleem als je dit dagelijks herhaalt, maar dat laat je natuurlijk niet gebeuren.

@doorbijter @Kannietmeer Zal ik zeker doen, maar dat wordt op zijn vroegst vrijdag. Ik ben nu niet thuis en heb niet de beschikking over Excel op mijn telefoon. Komt goed!

Dank je, Jeshen!

Dat is dubbel genieten, Senna! Ben blij voor je!

Dank je, @senna. Goede nacht gehad?

In de ochtenden is het meestal het ergst, Gerard. Helpt poetsen? Goh, moet ik toch eens tegen mijn eega zeggen, misschien geeft ze dat stokje dan over! Sterkte, eerst maar stabiliseren op 14 mg!

Dank je wel, @Dis! Hoe is het nu met jou? Is de hoofdpijn al gezakt en ben je deze dag goed begonnen?

Ha @MyBattle, In je post had je het erover dat je Diazepam liever niet wilt. In de aangehaalde regel heb je het ook over Clonazepam. Dat is inderdaad net als Diazepam een langwerkende benzo, maar is toch niet te vergelijken met Diazepam en als substituut voor Lorazepam al helemaal niet geschikt. Clonazepam (in de Engelstalige landen beken en berucht onder de naam Klonopin) wordt algemeen beschouwd als de zwaarste benzo om af te bouwen. Wellicht komt dat doordat Clonazepam ook voorgeschreven wordt bij epilepsie. Bij het afbouwen van Clonazepam worden klachten als insulten e.d. meerdere malen gemeld, ook bij gebruikers die geen epilepsie hebben. Als je googelt op "Klonopin withdrawal" kom je veel verhalen daarover tegen. Diazepam is echt veruit te prefereren, maar wel tegen een omrekening van 1 mg Lorazepam versus 10 mg Diazepam, anders is de klap te groot. Afbouwen met alleen Lorazepam kan ook, ik heb het ook gedaan. Dat valt niet mee en is zwaar, maar als je microtapert is het te doen. Sterkte!

Je bent daar natuurlijk in je hoofd mee bezig, geen wonder dat je daarover droomt, @Jeshen Mijn nacht liep ongeveer parallel aan die van jou. Veel wakker, veel gedroomd. Het positieve aan dromen is dat je dan zeker weet dat je geslapen hebt. Ik denk dat ik alles bijeen wel aan mijn uren gekomen ben, maar de diepe slaap was ver te zoeken vannacht, al heb ik dan weer niet gehoord dat mijn lieftallige partner 4 keer het bed uit is geweest vannacht. Vanmiddag gaan we richting een tamelijk luxueuze vakantiebungalow ergens op de Veluwe met jacuzzi, zwembad en sauna. Even 4 dagen de beslommeringen van de dag achter ons laten. Oh ja, misschien ook aardig te vermelden dat ik mee ga doen aan een slaponderzoek van de Universiteit van Amsterdam. Dat duurt voorlopig een week, ik mag dan een soort van slaapdagboek bijhouden. Hoe het verder gaat weet ik niet, ik laat me wel verrassen.

Bolletje je hebt helemaal gelijk. Ik wijt mijn klachten zeker niet allemaal af op de ontwenning, dat is mij veel te makkelijk. De meeste ontwenningsklachten zijn bij mij wel weg na 4 maanden geen Lorazepam. Blijven over slechte nachten en een verminderd vertrouwen. Dat cultiveer ik zelf en dat weet ik. En ja, dat kan je alleen zelf veranderen. Kost tijd en moeite, maar dat moet dan maar.

Dank je wel voor de mooie dagopener, @Bestwel Ik kan er nog aan toevoegen dat we ons vooral moeten focussen op de dingen die beter gaan. Die zijn er ontegenzeggelijk. @Jeshen en ik hebben gemeen dat het slapen nu problematisch begint te worden. Dat is heel erg vervelend, maar door het te belangrijk te maken zien we niet wat er wel beter gaat. Bij mij is het duidelijk dat de ontwenningsverschijnselen echt minder zijn dan in het begin. Gelukkig had ik nu een betere nacht, dat geeft wel weer wat vertrouwen, al zal het eerst wat langer beter moeten gaan voordat ik echt blij ben met het slaapritme. Vandaag lekker weer, mooie temperatuur en genoeg afleiding. Fijne dag allemaal!

@Bernice, gecondoleerd met het overlijden van je schoonmoeder en alle sterkte gewenst voor jullie

Wil ik zeker doen. Promethazine schijnt een middel te zijn dat daarvoor in Nederland soms wordt ingezet. Ik heb ook een niet al te zware vorm van hooikoorts en daarvoor slikte ik soms van die Allerfree tabletten...dan kon ik de hele dag slapen, werd daarvan zo suf als een konijn. Ik gebruik dat nu al jaren niet meer, maar ik herinner me ineens dat bij hooikoorts veel histamine vrijkomt en dat dat ook `s nachts de nodige problemen kon geven.

Ha Liz @Kannietmeer, Dat vlakke valt bij mij op zich wel mee. Wel is het zo dat genietmomenten wat moeilijker doordringen. Alsof er een pantsertje omheen zit. Beetje moeilijk uit te leggen. Ik zie en ervaar uiteraard mooie momenten en zie mooie dingen, maar het onbezorgde genieten daarvan is er niet altijd. Op zich dus zeker herkenbaar. En vreugde, soms wel hoor. Maar inderdaad toch wat minder dan voorheen. Nu hebben we ook wel wat meegemaakt, dus helemaal vreemd is dat niet. Bovendien zijn de receptoren nog wat van slag en zitten in de herstelmodus. Dat neem ik allemaal wel voor lief. Verder ervaar ik eigenlijk geen ontwenningsklachten meer, behalve dat verrekte slapen. Of dat nou aan cortisol of histamineniveau ligt, werkelijk geen idee. Stress speelt op zich ook gene rol, in elk geval geen bewuste. Ik ben als ik naar bed ga nog te wakker en te alert. Voelt niet onprettig of zo, maar dat wordt het na een paar uur plafond staren uiteindelijk wel. Nou ja, ook dat gaat vast wel weer over. Hopelijk is jouw slechte nacht eenmalig, en slaap je vannacht weer vanouds als een

Ben je er nog uit kunnen gaan om een terrasje te pakken, @Dis? Ik hoop het echt, het was mooi weer.

Sterkte, @Bernice Angst voor de angst is niet helpend, maar wel een logisch gevolg van alles wat je moet doormaken. Sterkte, en ik ben er van overtuigd dat ook bij jou de rust zal terugkeren.

Ha @Jeshen, nee, je bent absoluut niet gek. Je bent wel officieel benzo ontwenster. En daar komt die shit door. Je moet even wennen aan de plotselinge temperatuurstijging. Komt goed. Ik ben zelf vandaag een stuk gaan fietsen. Bij tijd en wijle flink zweten, maar fijn om te doen. Goed ook dat jij afleiding zoekt. Hoe was het in de dierentuin? En je antwoord op je vraag aan mij is (helaas) ja. Ik zag geen andere uitweg, maar er is nooit een excuus. Er moet wel een reden zijn voor mijn nu acute slaapprobleem (ik sliep wel eerder nachtjes minder, maar niet te vergelijken met wat ik nu meemaak), maar eigenlijk gaat het qua ontwenning goed en heb ik geen stressonderwerpen, behalve om mijn nachtrust. Komt het ooit goed? Vast wel, maar het voelt even niet zo.

Beste allemaal, Wat een herkenbaarheid. Ik heb deze week 1 nacht behoorlijk geslapen. Verder bijna niet en ik ben aan het eind van mijn Latijn. Het goede gevoel is al weken weg en ik voel me steeds verder wegzakken. Ik weet nu ook precies wat Senna doormaakt. Deze week moest ik slapen en heb ik een slaappil in de medicijnkast gevonden. Dat hielp, maar zadelt me op met een vreselijke schuldgevoel.

Ja joh, psychiaters kijken echt alleen maar naar korte termijn oplossingen, althans velen. Zo herkenbaar dit. Sterkte!

Dag @Jordi, Ik vind het advies van je behandelaarster niet verstandig. Het is korte termijn politiek, maar op de lange duur ben je verder van huis. Goed dat je het advies niet opvolgt, ik geloof er echt in dat het beter is dit nu te doorstaan, want het wordt uiteindelijk beter. Herstarten van de Lorazepam helpt zeker even, maar daarna begint de afbouwellende weer en duurt het langer. Just my two cents....

Ha @doorbijter, Allereerst, welkom hier! Op dit forum tref je veel lotgenoten, afbouwers, ontwenners en ervaringsdeskundigen. In onze dagelijkse huiskamer (zie ditjes, datjes en dagdraad) praten we samen, helpen en steunen we elkaar. Je bent van harte uitgenodigd om mee te doen in de Huiskamer! Nu je vragen. Ik heb in 2016 ook 4 mg Lorazepam gekregen (voor een maand) en heb dat in een jaar afgebouwd, waarbij ik 4 maanden heb gedaan over de laatste 0,5 mg. Dat is erg lang, maar het was nodig omdat de afkickverschijnselen anders te heftig werden. Mijn hulpmiddelen daarbij waren een Excelsheet, een nagelvijl en een weegschaal. Ik lees dat je een weegschaal hebt besteld, top! Daarmee kun je uitstekend microtaperen. In dat geval ervaar je ook zeker nog hinder, maar echt minder heftig. Ik raad je daarom aan om zeker door te gaan met afbouwen, maar het uit te smeren over 3 of 4 maanden. Wij kunnen je desgewenst aan een hulpschema in Excel helpen, waarbij je exact kunt bijhouden hoeveel mg je per dag moet nemen tot je afgebouwd bent. Je kunt ook overstappen op Diazepam (equivalent van 0,5 mg Lorazepam is 5 mg Diazepam). Ik lees dat je dat liever niet doet, maar het kan de ontwenning net even iets minder heftig maken omdat Diazepam een langere halfwaardetijd heeft en het daarom wat geleidelijker uitsluipt. Nadeel van overstappen is dat je eerst wel weer aan de Diazepam moet wennen. Ik heb er ook voor gekozen om niet over te stappen en met Lorazepam af te bouwen. Bij mij vallen de ontwenningsverschijnselen (ik ben nu 4 maanden Lorazepamvrij) redelijk mee, alleen het slapen is nog steeds een probleem, al zitten er ook betere nachten tussen. Welke klachten jij krijgt valt niet te voorspellen. Het kan erg meevallen, maar de meest gehoorde ontwenningsklachten zijn hoofdpijn, wazig zicht, buikklachten, slaapklachten, zweten, onrust, angstgevoelens, duizeligheid en spiertrekkingen. Er is een heel scala van afbouwklachten bekend, maar je krijgt ze echt niet allemaal. Ga er vanuit dat de klachten die je bij het afbouwen ervaart ook ontstaan als je afgebouwd bent. Na verloop van enkele weken tot maanden (bij ongeveer 10% duurt het zelfs langer dan een jaar) wordt het beter en ga je meer windows (goede momenten) ervaren. Nog een tip. Blijf de leuke dingen gewoon doen. Heb ik ook gedaan en dat is doorgaans goed gegaan. Bovendien kan dat ook motiveren om door te blijven gaan, afleiding is best belangrijk en tijdens een vakantie ben je toch ook met andere dingen bezig. Sterkte en als je vragen hebt, we zijn er voor je!