Cyclad58

Dat lijkt me verstandig, Teuntje. Hopelijk heb je na deze voor jou fijne dag een prima nachtrust! Xx Ad

Fijne avond Salva en vragen mag altijd!

10% van 25 mg is 2,5 mg. Als je tabletten hebt van 10 mg Oxazepam moet er een kwart af (ofwel de helft van de helft). Volgens mij zijn die pillen best klein, dus dat wordt erg lastig. Bij Diazepam heb je tabletten van 2 mg met een breukrandje. Die zijn veel makkelijker te delen. Je kan dan bijvoorbeeld om de 2 of 3 weken er 0,5 mg afhalen. Succes, Salva!

Ha @Jeshen, Ik ben blij met je berichtje. Het lijkt er echt op alsof je steeds beter met je slaapprobleem kunt omgaan en dat is pure winst. Ik weet hoe lastig het is, heb het zelf meegemaakt en ook nu nog heb ik soms zo'n nacht waarin het slecht wil lukken. Je laat je er niet van weerhouden om leuke dingen te doen en dat is echt prima. Van mij krijg je een welgemeend schouderklopje! Xx Ad

@Salva, ik ben geen moderator, maar ik kan bij mijzelf de woonplaats en naam ook zien. Bij jou zie ik echter alleen Salva staan. Ik denk dus dat jij het alleen kan zien en de rest niet.

Hoi @Bernice, met propranolol heb ik geen ervaring. Wel kan ik me voorstellen dat het niet meteen de spanningen wegneemt. Je bent aan het afbouwen van Clonazepam. Dat doet iets met de receptoren in je lichaam (vooral in de hersenen en in de darmen). Je kunt je voorstellen dat daardoor het lichaam zelf moet gaan werken, iets wat voorheen meer door de Clonazepam werd opgelost (of onderdrukt zo je wilt). Dat levert spanningen op in spieren, darmen en in je brein. Dat zal pas over zijn als je bent afgebouwd en meer dan waarschijnlijk ook pas na enige tijd. Ik denk wel dat propranolol de scherpe randjes wegneemt omdat het je hartslag wat lager kan maken, waardoor je iets rustiger wordt. Sterkte!

@Salva Ik schrik wel wat van je verhaal. Je hebt het beslist niet gemakkelijk nu en dat doet me best wel wat. Op dit forum wordt elke dag een topic geopend in De Huiskamer(Ditjes, datjes, dagdraad) Vandaag bijvoorbeeld is de huiskamer van 8 maart open. Ik nodig je van harte uit om daar mee te praten en als je wilt ook van je af te praten. De huiskamer wordt bevolkt door lotgenoten, afbouwers, ex afbouwers, ontwenners en ervaringsdeskundigen. Wij hebben allemaal iets gemeen, benzogebruik! We geven elkaar daar tips, beuren elkaar op en ondersteunen degenen die het lastig hebben.

Dag @Salva, welkom hier! Ik zie dat @Dionje al een uitgebreid antwoord heeft gegeven. Dat onderschrijf ik van harte. Misschien nog iets aanvullends over de snelheid van afbouwen en het afbouwen van benzo`s in het algemeen. Je kunt 2 dingen doen: of blijven afbouwen met Oxazepam of omzetten naar Diazepam en dan afbouwen. Je zit nu op 25 mg Oxazepam. 1\4e afbouwen is inderdaad in de regel te veel. Het beste is om met 5%, maximaal 10% af te bouwen per 3 weken. Dan doe je er wel 30 weken over, maar dan gaat het een stuk geleidelijker. Bij te snelle afbouw zijn de ontwenningsverschijnselen doorgaans intenser. Wat je ook kunt overwegen (en bespreken met je arts) is om de 25 mg Oxazepam om te zetten naar Diazepam. Het equivalent van 25 mg Oxazepam is 7,5 mg Diazepam. Diazepam is langwerkend, blijft langer in je bloed waardoor de ontwenningsverschijnselen milder zijn dan wanneer je op Oxazepam blijft. In het begin kan het even lastig zijn omdat je lichaam moet wennen aan de Diazepam. Diazepam is bovendien in kleine doseringen te krijgen, zodat het halveren of breken van de pillen een stuk makkelijker is. Een aantal lotgenoten heeft ook succesvol de overstap naar Diazepam gemaakt en is vervolgens afgebouwd. Tip, bespreek en overleg het wel met je arts! Sterkte, Salva! groetjes, Ad

Ha @Teuntje, Allereerst gefeliciteerd met de verjaardag van je zoon. Prachtige mijlpaal! En is het echt vrouwendag? Hmm, dat had ik eerder moeten weten :-) Teuntje, ik ben natuurlijk geen arts, slechts een ervaringsdeskundige. Zoplicon is inderdaad geen benzo, maar een benzo lookalike. Is even verslavend als een benzo en de ontwenning van Zoplicon mag je rustig vergelijken met die van Diazepam. Ik begrijp werkelijk niet dat een arts iemand die een benzo afbouwt een soortgelijk medicijn voorschrijft. Je zit nu op 2,5 mg Diazepam? 2,5 mg Diazepam is een lage dosering. Krijg je dan een equivalent qua dosering van Zoplicon? Waarschijnlijk niet en beland je in een relatief hogere dosering van een ander middel wat heel veel op benzo's lijkt en op dezelfde manier inwerkt op je receptoren. Er wordt altijd geadviseerd om een benzo bij het afbouwen te vervangen in Diazepam, omdat dat het best te verdragen is vanwege de lange werkingstijd. Zoplicon afbouwen lijkt me beslist niet gemakkelijker dan het afbouwen van Diazepam, waarmee je al bezig bent. Denk er over na om de Diazepam even te stabiliseren, want ik geloof dat je slaap uiteindelijk echt gaat verbeteren. Als je stabiel bent op 2,5 mg, bouw dan zo langzaam mogelijk af, met behulp van vijltje en weegschaal. En daarbij, je weet niet hoe je nu op Zoplicon reageert. Je komt van de regen in de drup lijkt me. Teuntje, toen je destijds goed op Zoplicon reageerde, slikte je toen al een benzo? Zo niet, dan is de situatie (oftewel het uitgangspunt) niet vergelijkbaar. Sterkte, Teuntje! Xx Ad

Klinkt erg goed, @Senna33 Het lijkt erop alsof deze stap wel goed gaat. Fijne avond!

Mogguh allemaal, @Jeshen, fijn dat het afgelopen nacht beter ging. Daar krijg je toch weer wat vertrouwen uit. Goed idee om naar de dierentuin te gaan, het is best aardig weer. Mijn vrije dag wordt gevuld met Belastingaangifte, tuin, hond wandelen en een rondje hardlopen. Fijne dag!

Ik hoop het echt voor je, @Senna33 Veel mensen geven hun fouten niet toe, dat geldt helaas ook voor veel werkgevers. Zou je nog wel bij een werkgever willen blijven werken die zo met je omgaat? Ik vind het wel heel mooi om te zien hoe je fier overeind blijft. Dat verdient een stevig schouderklopje! X

Ik merk nu na ruim 3 maanden dat de waves verminderen, zowel in aantal als in heftigheid. Ik zie de wave op zich niet als een teken van herstel, maar wel het feit dat de waves minder heftig en minder in frequentie worden. En eigenlijk heeft @Jeshen wel wat gelijk: waves zijn op zich een voorbode van herstel. Er wordt dan als het ware een stuk benzoleed opgeruimd, Dat opruimen gebeurt in "etappes" en is pas afgewerkt als de benzo's niet meer in je systeem zitten. Deze week voor het eerst weer full time aan het werk (was 75% de laatste 6 maanden), deze week even op proef om te kijken hoe ik het doorsta. Maandag mag ik terug naar de bedrijfsarts en dan bekijken we of ik weer volledig hersteld kan worden gemeld. Voorlopig gaat het goed, ik bekijk het maar van dag tot dag.

Dag allemaal, @Bestwelheeft het goed, de hond is uitgelaten en ik heb vanmiddag 6,3 kilometer hardgelopen. Het is heerlijk weer, een verademing na de kou van afgelopen week. Fijne zondag nog allemaal!

Hallo @Bernice, Clonazepam is waarschijnlijk de lastigste benzo om af te bouwen, heel goed en verstandig dat je bent overgestapt op Diazepam. Ik ben heel blij om te lezen dat je arts je adviseert om heel rustig af te bouwen, dat is ook hetgeen ik je wil meegeven. Veel artsen onderschatten de benzo-afbouw enorm, hetgeen dan leidt toch enorme lijdenswegen. Heeft je arts je ook een schema meegegeven? 10 mg Diazepam kun je rustig afbouwen door er om de 14 dagen bijvoorbeeld 0,5 mg af te halen. Dan gaat het wel langzaam en ben je 40 weken bezig, maar dat zal de afkickverschijnselen behoorlijk minimaliseren. Succes!

Ha Bolletje, Slapen ging behoorlijk. was wel tegen 6 uur wakker, maar sliep al rond 11 uur, dus tussen de 6 en 7 uur heb ik wel weggeronkt en dat is prima nu. Vandaag lange werkdag, 6 uur thuis en nu in de weekendrelaxmodus. Geen idee wat we dit weekend gaan doen. Eega is aan de beterende hand gelukkig, we gaan nog maar niet al te veel gekke dingen doen.

Ha Senna, het zou haalbaar zijn als je daadwerkelijk op 2x2 zat. Dat zit je nu niet, dus die optie is niet reëel. Weet je al hoe je het gaat aanpakken?

Ha Krisje, Je zegt het ook precies zoals ik het destijds voelde.... bij de afkick was het soms onmogelijk om perspectief te zien, vooral ook omdat ik niet goed kon delen in mijn omgeving. Ik was meestal niet bang, maar op sommige momenten leek het alsof de weg naar herstel onbegaanbaar was en dat maakte me wel moedeloos soms. De waves maakten het soms erg moeilijk om het vertrouwen te blijven houden. Het meeste moeite had ik met de waves na erg goede dagen, dan lijkt het alsof je weer helemaal vanaf nul moet beginnen. Dat is natuurlijk niet zo, maar het vertrouwen was dan gewoon even helemaal weg. Het is echt fijn dat hier iedereen op zijn of haar manier hetzelfde meemaakt, dat geeft herkenning en de wetenschap dat het niet aan jou ligt. Het komt goed! (mantra!) Xx Ad

Lieve @Senna33, wat een rotnieuws! Weet even niet wat te zeggen, behalve dat ik je alle sterkte wens om ook deze tegenslag weer te boven te komen. Ik zie je als een positieve vechtster, hopelijk vind je de kracht om door te vechten. Benzooi, je zegt het treffend. En nee, het is oneerlijk. Ik weet het. Je geeft de hoop niet op lees ik, en dat zal zich ooit echt wel uitbetalen.

Ha Krisje, Ja, elke dag een stapje beter en soms een paar stapjes terug. Ik werk momenteel weer 34 uur per week als pensioenspecialist (vergt heel veel concentratie) en dat gaat over het algemeen best goed. Ik heb nog wel mindere dagen en dat wordt vooral getriggerd door slaapproblemen. Ik heb zo eens per week een nacht waarin ik slecht of minder goed slaap. Dat gaat ook wel steeds ietsje beter, maar dat is nog een ontwenningsverschijnsel dat vrij lang doorsuddert. De dag daarop heb ik dan vaak concentratieproblemen en voel ik me wat onrustig. Dat is dan mijn "wave" en die duurt meestal de hele dag of een deel van de dag. Daags daarna gaat het doorgaans al weer een stuk beter. Er zijn ook dagen bij waarin ik me weer als vanouds voel, maar dat gevoel is er nog niet constant. In die zin is het herstel nog steeds gaande. Als ik het over waves en windows heb dan hebben de windows momenteel al de overhand en dat is een positief teken. Ik ben nu 3 maanden Lorazepamvrij, heb het ruim een jaar (inclusief afbouwperiode ) geslikt. Ik kan zeggen dat het afbouwen het zwaarste is wat ik ooit heb gedaan, maar het is achteraf absoluut de moeite waard. XX Ad

Je zegt het precies goed, Krisje. het valt niet uit te leggen aan iemand die het zelf niet heeft meegemaakt. Het maakt het ook niet gemakkelijker als we het zelf al nauwelijks begrijpen. Het is er, en we moeten er doorheen. Dat weten we dan weer wel. Dat sommige sociale activiteiten niet lukken, je soms moe bent, niet overal van kan genieten terwijl dat wel van je verwacht wordt...leg het maar eens uit. Met mij gaat het relatief goed. Na 3 maanden geen benzo`s nemen de goede dagen toe en de slechte af, maar de mindere momenten zijn er nog wel. Het herstelt allemaal langzaam, maar het herstelt wél. Daar klampen we ons maar aan vast. Het komt goed! Xx

Oh ja @Jeshen, waves en windows kunnen zich zelfs in de loop van één dag afwisselen. Vaak duurt een wave een dag, soms meerdere dagen, soms een uur of zo. Het kan allemaal. Misschien maakt die wetenschap het iets minder beangstigend? Knuffel, Ad

Lieve Liz @Kannietmeer, Ja, die strijd moeten we allemaal zo soms aangaan. De één wat vaker dan de ander, maar we herkennen allemaal wel de windows en waves. Soms duren de waves een uur, soms een dag, soms langer. Bij de waves is er altijd iets waardoor we getriggerd worden. Dat kan een nacht slecht slapen zijn, een spannende gebeurtenis, het vooruitzicht even alleen te zijn, noem het maar. Het gebeurt, het is uiterst vervelend en op het moment zelf lijkt het ook even eindeloos. Terugkijkend naar mijn waves zie ik dat het altijd tijdelijk was, meestal soms zelfs relatief kort (max 24 uur). Je zegt het zelf al, we moeten er door. Jij moet er nu door. Je hebt de goede keuze gemaakt door het gezelschap van je ouders te zoeken, daardoor haal je even de scherpste randjes weg. Straks als je vriend thuis is voel je je meer dan waarschijnlijk weer zoals je je de laatste tijd doorgaans voelt: goed genoeg. Jij bent voor ons allemaal zo'n enorme steun, maar de woorden die je een ander op fantastische wijze meegeeft zijn moeilijker op jezelf te betrekken. Toch zijn dat de juiste woorden. Het is een gevolg van de ontwenning, je systeem is nog aan het herstellen. Je kunt het en je doorstaat het. Je bent dapper en sterk. Knuffel, Ad

Dat is een oprechte felicitatie waard!

Ha Krisje, Gelukkig ben je van de griep hersteld. Wat je zegt over de waves is zo waar. Pijn kun je localiseren, benoemen en je weet waar het van komt en dat het weer over gaat. Je herkent het ook.- Een wave is onvoorspelbaar, onaankondigd, overvalt je, je kunt er niets mee. Pijnstillers helpen niet, niets anders dan gewoon uitzitten. Je weet niet of het goed komt, je twijfelt aan alles. Pijn is beslist niet fijn, maar beter te verdragen dan een wave. Gaat het verder goed met je?