Kannietmeer

lieve Tim, @Deligaf1 je haalt twee dingen door elkaar. Als je een probleem hebt met emoties of trauma's moeten die worden behandeld. De misvatting is dat die worden behandeld met deze medicatie. Wat er wel gebeurd door de medicatie is dit: Ook als je nooit een spoortje van depressie of trauma of slapeloosheid hebt gehad in je leven, dan krijg je door deze medicatie in je lichaam te stoppen voor een tijdje, ontwenningsverschijnselen of schadeverschijnselen ( hoe je het maar wilt noemen) als je er weer mee stopt. Dat komt niet door ónderliggende problematiek, maar doordat het toevoegen van deze stofjes aan je hersenen, het profiel van je hersenfunctie heeft verstoord. Ook apen krijgen klachten als ze van deze medicatie worden afgehaald. Begrijp je? Het is gewoon een lichamelijke reactie. Niet een psychische verstoring in hoe je met jezelf of de wereld omgaat. Hetzelfde geld voor SSRI's. Deze zorgen voor een nieuwe, door medicatie veroorzaakt reactie, die mensen ook krijgen zonder enig trauma- of depressieverleden.

vanuit de cijfers was dat vroeger, dus vóór de AD, meer dan 50%, zonder enige terugval. ( ik denk dat ze die cijfers grappig genoeg nog wel aanhouden in de ggz, terwijl dus is aangetoond dat die cijfers sinds de AD flink zijn veranderd.

@KRC Ook als het allemaal door het handelen van artsen komt, zal er een moment moeten komen dat je het heft zelf in handen neemt. Met hulp van andere alternatieven, of zonder, dat is aan jou. Wat @Cyclad58 zegt, dat je nogal abstract schrijft, moet ik beamen. Doordat je veel schrijft, zonder dat het echt duidelijk is, weet ik soms nog steeds wat je probeert te zeggen. Dat maakt het inderdaad moeilijk om te reageren. Terwijl ik en Cyclad58 juist met behoorlijk wat ervaring en een goed verstand ons best proberen te doen mensen te helpen, ook als dingen niet geheel benzo gerelateerd zijn. Maar zolang je in raadselen spreekt is dat heel lastig, en blijf jij als persoon en je uitdaging een mistige wolk voor me waar ik niets concreets mee kan. Om te zeggen: iedereen geneest, is inderdaad kort door de bocht, mogelijk te positief, maar ik denk wel dat veel klachten van mensen die door benzo's zijn beschadigd, weer verdwijnen. Mogelijk blijven we kwetsbaarder. Ikzelf bijvoorbeeld ook doordat ik ssri/snri in mijn lijf heb en daar nog vanaf moet, en ook daarvan niet zeker is hoever je kunt genezen. Te weinig onderzoek naar gedaan. Maar dat wil niet zeggen dat kwaliteit van leven niet enorm vooruit kan gaan wanneer je stopt. Leuk is anders. Er zijn bewijzen, dat op de lange termijn al deze medicatie slecht is voor het brein, verlies van brain tissue zelfs, en verlies van functionaliteit en weerbaarheid. De opmerking : als je het niet in jezelf zoekt.... ben ik het natuurlijk niet mee eens. Dat ik ziek werd van de afbouw van de benzo, lag niet aan iets in mijzelf. Dat weet ik zeker. En dat zal bij jou ook het geval zijn, al weet ik niet waar ik het over heb, omdat je verhaal te cryptisch is omschreven. Maar er komt een punt waarop je zelf moet opstaan voor jezelf en het roer moet terugpakken van je leven en je gezondheid als dat even kan. Ik wens je toe dat je dat kunt vinden.

http://taperingstrip.nl/wp-content/uploads/2017/07/QTPN_bestel_NL.pdf @Deligaf1 niet alleen is dit een bestelformulier dat gaat over deze specifieke medicatie, maar geeft ook tips over de afbouw.

Lieve Tim en Ad, Ik heb gisteren een bijzondere link gekregen van aan Amerikaanse benzo client. Als je geinteresseert bent en het aankan om het te horen, google dan eens Robert Whitaker en antidepressants. Al zijn betogen zijn gebaseerd op legitime vragen naar aanleiding van studies en succesvolle en niet succesvolle behandeling met antidepressiva. Ik plaats even geen link omdat ik niemand wil verontrusten. Ik zit zelf ook aan de Venlafaxine en deze man laat mij de noodzaak zien van afbouwen op een heel andere manier. Wel heel langzaam inderdaad en liever over 2 jaar uitgespreid. Ik vind het dit best lastig ook hoor, afbouwen is niet makkelijk. Tim, als je seroquel wilt afbouwen zal je misschien de hulp moeten inschakelen van een apotheker, of switchen naar een normale afgifte. @Deligaf1@Cyclad58

Voor wie er een gezellig kopje thee wilt, aangezien we de koffie laten staan als het goed is in benzo ontwenning. Waar zijn jullie allemaal? Hoe gaat het met jullie vandaag? Ik werd na 10 uur slapen wakker en kan niet geloven soms hoe lang ik lig te slapen. En het houd maar niet op. Doe ik dat niet dan heb ik last van mijn hoofd en voel ik me niet zo goed. Iemand nog plannen voor het weekend?

Fijn Rob, dat is je gegund. Ziet er naar uit dat je het gaat redden en dat je niet te heftig reageert. Flink afbouwtempo nog moet ik zeggen, dus geef je zelf ook de komende maanden de tijd te herstellen. De genezing zal nog wat extra tijd vragen. Maar echt goed gedaan zeg! Gefeliciteerd!

Ik weet niet waarom je dat denkt, en wie je dat heeft verteld. Kan je me vertellen waarom je dit denkt? Maar ik heb meer mensen gesproken dan wie dan ook in Nederland en nog steeds vult dat aantal aan. Aangezien ik als benzo coach wil gaan werken heb ik geprobeerd om zoveel mogelijk te leren wat er maar te leren valt. In principe geneest iedereen. Als je echt je gezondheid terug wilt, zal je moeten afbouwen. Dat kan in Nederland niet onder begeleiding van een arts, omdat ze eigenlijk niet weten waar ze mee bezig zijn. Als je het wel doet onder begeleiding van een arts, dan kan je een 6 weken afbouwplan verwachten bij bijvoorbeeld het LUMC. Of als je eigen huisarts of psychiater met je wil werken, dan bouwen ze het af in een paar maanden. Vaak zal het te snel zijn en zullen ze niet doorhebben als het te zwaar voor je is, of in ieder geval vinden dat je door moet gaan. Als je dus echt je gezondheid terug wilt, dan zal je het net als veel anderen hier, het zelf moeten doen, in plaats van te kijken naar de arts. Hoeveel schuld er ook bij hun ligt, het gaat je niet vooruit helpen daar naar te blijven kijken. In mijn optiek geneest iedereen van benzo ontwenning, en soms blijft er iets over waarbij je nooit zal weten of dat van de benzo ontwenning komt, of dat het iets in je lichaam is dat om een andere reden niet meer meewerkt. Hetgeen net zo goed mogelijk is. Maar dan nog zijn alle mensen die jaren lang Retrovil gebruiken herstelt van dit gebruik. Ik weet dat prof. Jennifer Leigh last heeft van lichte Tinitus na 7 jaar vrij te zijn van de medicatie. Maar tegelijk is ze heel functioneel en kan ze haar leven op vele manieren leven.

Waarom denk je dat het illusies zijn dat je daar weer van herstelt? De klachten die daar niets mee te maken hebben, fysiek gezien, gaan dan niet weg. Maar de benzo schade houdt dan wel op en je lichaam kan de receptoren dan weer herstellen en een nieuwe gezonde balans vinden. Dat geld voor alle mensen... in principe. zolang ik niet weet wat er verder aan de hand is kan ik ook verder niet helpen. En misschien kan ik dat sowieso niet. Maar dat frustreert me wel een beetje moet ik eerlijk bekennen.

integrale geneeskunde is minder alternatief dan je zou denken en veel wetenschappelijker dan je zou denken. En kan ik dus aanbevelen. Zeg niet bij voorbaat nee, zonder het te onderzoeken. Maar de keus is aan jou. De westerse geneeskunde is gewoon als basis deel van het probleem in mijn ogen. Wil je die kant niet op dan weet ik het eerlijk gezegd niet. Veel van je klachten zouden mogelijk met voeding en natuurlijke producten kunnen worden opgelost. Of alternatieve oplossingen zouden kunnen worden gevonden door dingen op een andere manier te benaderen. Zolang je in de box blijft hangen van de westerse geneeskunde en daar je heil wilt zoeken denk ik dat je het niet gaat vinden. Behalve dat huisartsen soms arrogant zijn en weinig doorvragen of doorzoeken of niet eens de basis oorzaak willen weten, zijn ze gewoon opgeleid door het systeem dat geen antwoorden heeft voor dit probleem. Als er antwoorden waren, dan hadden we het binnen de benzo community echt wel geweten ondertussen. Waarom jij niet wilt stoppen met de Ritrovil, ondanks de redenen die je een beetje gemaskeerd hebt benoemd, is mij toch een raadsel. En het is in mijn ogen een risico dat je neemt, omdat het hoe dan ook je lichaam en psyche zal schaden. Ook als je niet getroffen wordt of bent door tolerantie ontwenningsverschijnselen. @KRC

@Kaida74https://www.uitzendinggemist.net/aflevering/439040/Zembla.html heb je dit al eens gezien?

Een veganistische en biologisch dieet is mogelijk ook niets mis mee. Afhankelijk van de stroming die je leest. Ik weet niet of ik wel of geen zilvervliesrijst verdraag, maar ben gewoon het advies van mijn natuurarts eerst eens gaan volgen voor een Paleo dieet en daar hoort geen graan in. En rijs is ook een graan. De theorie dat gras niet in ons palet van voedsel voorkomt omdat we daar niet goed tegen kunnen vind ik behoorlijk aannemelijk. Ik voel me goed zonder die dingen, maar als ik soms een hapje neem van de rijst die mijn vriend dan wel eet, of in een restaurant wel eet van de rijst of aardappel of patat.... gaat het niet gelijk meer mis geloof ik. En dat is een goed teken dat mijn buik minder ziek reageert op al die dingen. Ik denk dat afhankelijk van de reactie ik heel af en toe nog wel eens iets zal eten wat niet in Paleo thuishoort, maar wel zo min mogelijk. Mijn darmen zijn het begin van de ellende en het begin van de gezondheid, dus ik speel daar maar niet te veel mee. @karel12

@KRC Ik denk persoonlijk dat Nederland nog niet ver genoeg ontwikkeld en bewust is van de gevolgen van benzo's. Hierdoor zal je in mijn ogen niet snel iemand vinden die je kan helpen. Ik hoop tzt een huisarts te vinden waar ik mensen eventueel naar toe kan sturen voor advies. Maar voor behandeling denk ik dat je vooral op jezelf aangewezen bent, en mogelijk toch een integrale arts zoeken, die dus wel ook een reguliere manier kent, maar ook de alternatieven beheerst en eert en gebruikt. Je bent al best ver gegaan door er een officiele klacht van te maken en daar is niets uit gekomen toch?

@bolletje Prachtig hoor die schilderijen!

lieve K, Ik vind het echt een vreselijk verhaal en denk inderdaad dat jullie met gebundelde krachten sterk zullen staan. Genoeg is genoeg. Stelletje pummels. Ze doen duidelijk iets in de huizen wat onmogelijk zonder schade kan verlopen. Jullie hadden dus eigenlijk alle meubels eruit moeten kunnen halen op hun kosten, verblijfplaats ergens anders op hun kosten en een prachtige oplevering als het klaar is, moeten krijgen. Maar dat vind ik ;-)j Fijn dat je niet meer zo trilt. Niet alleen is dat reactie op spanning maar ook vaak van ontwenning. Dus grijpt elkaar makkelijk aan. Heel veel sterkte hoor lieverd. Laat je niet gek maken. Je komt hier ook weer doorheen. dikke knuffel. Liz

Wow @Dis Vergeten je medicatie in te nemen en geen reactie vind ik super bijzonder. Dan is je lichaam inderdaad in staat veel klappen zelf op te vangen en heb je gelukkig niet de heftigste reactie die mogelijk is. Ben super blij voor je zeg! Dus rustig verder afbouwen en genezen. Ziet er zeer hoopvol uit hoor!

Aldi heeft mogelijk ook biologische kokosolie ja. Of het voor de darmen een gunstig effect heeft weet ik niet, maar in ieder geval wel voor de hersenen en het is een super gezond vet in het algemeen. Ik gebruik het voor alles en als ik nog niet weet wat ik ga eten die dag dan gooi ik het zelfs al in mijn smoothie. De verschillende soorten probiotica kunnen inderdaad afwisselend worden genomen. Vitals is ook een goed merk voor supplementen.

Goedemorgen lieve mensen! Ik hoop dat iedereen heeft kunnen slapen en een ontbijt heeft weten weg te krijgen ( met of zonder plezier). Hoe gaat het vandaag Tim? @Deligaf1 Wat doe jij nu zoal dagelijks @Weegschaal81? Dat jij je 90% genezen voelt is echt super Ad!! Ik denk dat ik zelf ook wel echt in de goede richting ga met misschien 75%. @Cyclad58 @DisHoever ben je met de afbouw Gerard? Is het worstelen om de dag door te komen of gaat het wel?

onze receptoren voor GABA zijn verminderd ( althans, dat is de theorie die redelijk aannemelijk is en door Ashton wordt gebruikt en uitgelegd in haar Manual). Om zonder benzo's toch genoeg activiteit van de GABA in ons lichaam te krijgen, hebben we weer goede gezonde en genoeg receptoren nodig. De receptoren die we nog hebben, moeten genoeg reageren op GABA zonder dat benzo's ze extra triggeren en nieuwe receptoren moeten weer worden gecreëerd. Dat is een fysiek proces. Net als met een wondje moet er fysiek geheeld worden. Hoe beter we ons voelen, hoe meer ons lichaam tot rust komt en de beter de genezende kracht van ons lichaam kan werken. Dit gaat namelijk niet zo goed, als ons lichaam in hoge staat van stress/angst is. Als de energetische therapeut je kalm en rustig maakt is dat dus zeker bevorderlijk voor de genezing ;-)

Maar als er fysiek iets moet aangroeien.... kan een energetisch therapeut daar voor zorgen? Dan hoor ik graag meer.

Zo grappig en schattig! Geniet er van Bol

wat is dat? En hoe kan dat getriggerd worden door EFT?

Wauwie!! Ik ben zo blij dat je het goed met je gaat lieverd! Echt geweldig! GA zo door! En blijf alles delen. Goede en slechte dagen. Zo kunnen wij je op een slechte dag herinneren aan je goede momenten. Ben jaloers op je vooruitgang hoor! Ik hoop dat ik binnenkort ook eens naar de sauna kan. Heb dat tot nu toe niet gedurfd eerlijk gezegd.

Hoe duur iets is zegt niet altijd iets. Het schijnt dat je minimaal 10 miljard kve erin moet hebben ( kolonie vormende eenheden). Daarnaast zijn veel verschillende gebruiken een aanrader. Ik laat alle melkproducten en graanproducten staan en dat helpt me enorm. Zodra ik met granen in aanraking komt ( dus niet alleen gluten vermijden, maar ook echt alle granen, ook geen rijst), zwelt mijn buik alweer op. Een natuurarts heeft dit aan mij aangeraden omdat het te maken heeft met een lekkende darm. Zoek daar maar eens op en kijk of je het herkent. In de benzo community noemen ze het een benzo belly/ Benzo buik in het nl. Maar ik vermoed dat het eigenlijk hetzelfde is als de lekkende darm. Andere documentatie laat nu zien dat bijna iedereen die last heeft van depressieve gevoelens of angsten ( wat je krijgt in benzo ontwenning) een niet goed functionerende of beschadigde darmflora heeft. Dit genezen vraag een aanpassing in levensstijl. Ik heb dat met alle liefde gedaan, want ik lag dagelijks een paar uur echt met ernstige pijn in mijn darmen uitgeteld. Dat is weg gegaan na 3 weken dieet en probiotica en cocokefir.( kefir gemaakt van kokosmelk, vies maar effectief). Kefir is een natuurlijke probiotica die ik dus sterk kan aanbevelen een tijdje toe te voegen aan je darmflora. Daarnaast ben ik er achter dat kokosolie een zeer gunstig effect heeft op de hersenen en dat mensen met beginnende dementie zelfs kunnen herstellen als ze de juiste mix van vetten eten. Ik weet nog niet of het puur de kokosolie alleen is of dat er nog iets anders bij moet. Maar kokosolie is in ieder geval biologisch te verkrijgen bij de Lidl en neem ik dus altijd een tonnetje van mee en eet ik zelfs indien nodig zo een lepel van als het mijn hersenen en buik helpt. ( Ik noem dit omdat het gebruik van zelfs 1 benzo pil al in verband is gebracht met alzheimer in een onderzoek een tijdje terug... dat deed mij denken....)

@Deligaf1 Er zijn wat gedachten die ik even wil delen. Ten eerste had je niet allang van benzo's af kunnen zijn, dat is echt meneer Onwetendheid die daar spreekt. Hoe sneller je afbouwt, hoe groter de kans op een Verlengt afbouw syndroom (paws in het Engels) en de langer je in acute ontwenning blijft. Je lichaam heeft tijd nodig om de afbouw bij te benen. En je afbouw tempo is al enorm snel geweest. Dus nog sneller?? Ik dacht het niet! Dat je je niet goed voelt is evident aan ontwenning. Meer medicatie in de cocktail van chemicaliën in je lichaam is altijd een risico en adviseer ik alleen te doen bij risico op overlijden. Anders zou ik, op basis van de vele lotgenoten die ons voor gingen, het nooit adviseren. Seroquel is geen lieverdje en afbouwen van die rommel heeft ook weer een ontwenningssyndroom. Met wat je nu al hebt doorstaan is verhogen van welke medicatie dan ook zeker niet te adviseren en kan zelfs averechts werken. ( Maar hé... ik ben geen dokter. Die schrijft het je graag voor zo te zien). Onvoorwaardelijk jezelf zijn.... ik denk dat dat kan, maar ook deels een utopia is. We leven in een gemeenschap van mensen en worden gevormd door alles wat er in ons leven gebeurd. Een puur onvoorwaardelijk zelf klinkt wel heerlijk en mogelijk zijn er momenten in het leven waarin we dat ervaren. Zelfacceptatie en eigenwaarde en en zelf-liefde is mogelijk iets wat wel helemaal hersteld kan worden en van waaruit je gezond en vrij kunt leven en gezonde keuzes en relaties kunt aangaan. Dat wens ik je zeker helemaal toe! Het advies om te stoppen met afbouwen en te stabiliseren, vind ik niet zinvol. Je bent al zo lang bezig en je bent zo vreselijk dichtbij. Ja, je voelt je ziek. So what zou ik willen zeggen. Het hoort er bij. Er zijn velen die niets kunnen dan alleen thuis zitten en afbouwen, om weer te gezond te worden. Geef de afbouw prioriteit, zodat je daarna stabiel kunt worden en genezen. Zolang de afbouw niet volledig is, zit je toch nog met de * in je lichaam. Ga super langzaam indien nodig, maar laat je niet ontmoedigen door klachten. Deze horen erbij. Alles ziet er anders uit tijdens benzo- ontwenning en je voelt je mogelijk een tijd *. Dat kan niemand ontkennen. Maar geef niet op en haal je einddoel. Want deze benzo in je systeem zal met je blijven spelen, en je uit balans brengen zolang het in je systeem zit. Afbouwen is je antwoord hierop. Geen Seroquel, of andere chemische medicatie. Als de ontwenning minder wordt, ga je beter slapen en betere emoties en meer rust ervaren. Dat is niet met pillen op te lossen, maar met tijd. Die tijd moet je jezelf gunnen om van benzo's af te komen. Mijn advies is om door te gaan met afbouwen, en ipv 0.1 af te bouwen, zou ik naar 0,04 gaan, of 0,03. Maar zet wel door, zodat je de moed niet verliest. Vecht tegen de greep van deze medicatie want een groot deel van wat je ervaart, komt juist door die *. Het helpt je echt niets om er op te blijven. Als je wilt kunnen we eens bellen. Ik bied het bij deze aan. Jij zal het redden , dat weet ik zeker. Laat je niet ontmoedigen, maar wees je eigen held en haal jezelf uit de benzo ontwenning.