Kohtje

Tijdens het rijden dan of zo? Of wordt het tijd om een raampje open te zetten? Zuurstofgebrek...

Hoi Quinn. Goed dat je de weg naar dit forum nog weet wanneer je denkt het weer nodig te hebben. Ga je nu je best doen om weer weg te blijven dan? Of om niet weg te blijven?

Omdat het zo makkelijk is. En ook onzeker, ja. Maar anderen mogen best grapjes over me maken. Doen ze ook wel. Ik maakte trouwens geen grapje over jou maar over iets wat je gezegd had. Vond ik wel grappig toen. Maar als jij daar niet tegen kunt zal ik het niet meer doen. Okee?

Ik vind je moeilijk.

Geloof het of niet, Gypsy, maar daar ben ik ook wel blij om. Niet je vermoeidheid natuurlijk, maar dat je een stuk minder drinkt en daar ook blij om kunt zijn. Ik heb het niet kwaad met je voor.

Abracadabra voor deze grijze geitenwollensok.

De betekenis van goede vrijdag? Niet slechte vrijdag. Heb ik hier op het forum geleerd.

Of het meevalt weet je niet, kunsie. Misschien had ie nooit Italiaans gaan leren als ie nooit gedronken had maar kwantummechanica...

Ted Neeley is ondertussen ongeveer twee keer zo oud als Jezus ooit geworden zou zijn.. Ik heb destijds Jesus Christ Superstar in Londen gezien in het Palace Theatre. 1974 Was dat, helemaal 'hot'... Ik was met school toen een weekje in London. Jesus stond op het programma. Leuk. Later thuis met een cassetterecordertje met microfoon de LP opgenomen bij de buurvrouw die 'm had. Op die cassette hoorde je de buurvrouw vragen of ik koffie of thee wilde... SSSSSSSSSSSSTT......... Was bijna aan het eind, dus ben niet overnieuw begonnen toen.. Heb nu de cd met de filmmuziek en een uitvoering waar Ian Gillan (Deep Purple) Jezus zingt...

Goedemorgen iedereen. En verder ook een fijne dag.

Ik heb lang en veel gedronken. Ook vele stoppogingen gedaan en weer 'uitgegleden'.. Daarmee heb ik mijn lichaam schade aangedaan. Natuurlijk was ik me daar van bewust, maar altijd gehoopt/gedacht dat áls ik dan ooit eens echt zou stoppen dat het allemaal weer goed zou komen. Ik had al, voordat ik echt zwaar begon te drinken, een aandoening aan mijn zenuwen in nek en schouders. Daar heeft mijn drankgebruik geen goed aan gedaan. Nu ik dan nu wel gestopt ben ondervind ik nog steeds de gevolgen van die aandoening. Die gaan niet meer weg maar zijn zo deel van me geworden dat ik er geen angst bij voel. En de oude worden, daar ben ik mee bezig. Niet zoals jij dat bedoelt, maar gewoon biologisch/chronologisch.. Ik zal echter nooit meer de jonge worden. En daar heb ik vrede mee. Ik weet in elk geval dat ik m'n lichaam niet door drank nog verder afbreek. Dat is een (schrale) troost.

@Francoise, geslacht staat zowel bij Bor als bij mij - en ook bij jou - vermeld onder de avatar. Dus gewoon voor iedereen zichtbaar. Hoef je niet op te zoeken. En genderneutraal of niet, ik zie wel degelijk onderscheid tussen mannen en vrouwen.. heeft niets met discriminatie te maken. Ook niets met seksualiteit.

Gypsy, ik kan je niet dwingen om iets over jezelf te vertellen, dat wil ik ook helemaal niet. Dat je tevreden bent over je eigen vorderingen is voor jou het belangrijkste. Ik vind het alleen moeilijk om me enigszins in te leven in andermans ervaringen als de persoon zelf zo abstract is. Vandaar dat ik graag van de mensen waar ik op reageer een minimaal beeld kan vormen, al is het alleen maar man of vrouw. Niet dat dat, zoals ik al eerder zei, iets verandert aan de feiten, maar gewoon voor het idee dat ik met een mens in 'gesprek' ben i.p.v. met een computer. Maar goed, als je niets wilt zeggen is dat je goed recht.

Welkom 'thuis' weer, jopie. En bedankt voor het cadeautje uit Portugal. (de )

Bolletje, echt precies dezelfde rollator? Geen goedkope en misschien slechte imitatie? Dat je je er niet een buil of erger aan valt... Maar wel verstandig dat je aan de rollator gaat met al dat vallen - en tot nu toe gelukkig ook weer opstaan - van je. Hoe gaat het nu met je pols?

Goedemorgen allemaal. Gisteren een snipperdagje genomen van dit forum. Was best even lekker. Maar nu weer met frisse zin...

Nou Gypsy, zo natuurlijk is dat niet als je hier jouw draadje leest. Je 'stelt je hier voor' met de mededeling dat je werkeloos bent en autisme hebt en minimaal een halve liter sterke drank per dag drinkt. Verder vermeld je hier niet veel. Dit is geen verwijt, maar een constatering van mij. We kunnen via dit forum niet ruiken wat Gypsy allemaal doet en laat om met z'n drankprobleem om te gaan. Of haar drankprobleem. Want zelfs dat is niet duidelijk, of we hier met een man of vrouw communiceren. En dat maakt voor de feiten ook helemaal niet uit, maar het maakt het wat persoonlijker en daardoor makkelijker en prettiger om op een ander te reageren. Ik hoop dat je de mens achter of onder het autisme even kunt aanspreken en je over je bedenkingen om je hier 'bekend' te maken heen weet te zetten, zodat er een wat persoonlijker contact kan ontstaan.

't Mag wel jowan maar ik ga nu met de honden lopen en dan naar bed. Dus kan ik morgen pas uitsluitsel geven of het gelukt is. Dus als er andere geïnteresseerden zijn, dan graag. (Ps... ik heb ze al)

Kun je het niet gewoon overtypen? 't Werkt als je er voor werkt..

Toen ik voor het eerst gevraagd werd iemands sponsor te zijn (zo heet dat dan binnen NA) heb ik dat eerst met m'n eigen sponsor overlegd. Natuurlijk was ik gevleid dat iemand mij dat vroeg, louter op wat hij me hoorde sharen in de meetings. Ik stond toen, denk ik, een maand of negen droog. M'n sponsor raadde het me af. Ik was zelf nog te veel aan het zoeken en ontdekken. Ik heb het toen ook niet gedaan en heb daarna nog een paar mensen nee moeten 'verkopen'. Toen ik zo'n anderhalf jaar droog stond en flink met m'n stappenwerk bezig was geweest heb ik voor het eerst een sponsee (zo heet dat binnen NA) onder m'n hoede genomen. Maar het viel me niet mee. Ik wilde net zo doen als mijn sponsor met mij deed, de stappen op gezette tijden mondeling in gespreksvorm dus, doorwerken volgens het 'stappenwerkboek' dat toen net in het Nederlands was verschenen. Maar daar kwam niet veel van terecht. Ook belden ze me niet als ze het moeilijk hadden maar verdwenen vaak in het anonieme als ze waren teruggevallen. Ik hield me aan de afspraak die ik met elke sponsee maakte dat zij altijd mij moesten bellen, en ik niet hun. Zo deed mijn sponsor ook met mij en dat beviel me goed... niet dat in-de-nek-gehijg van een sponsor. Verschillende sponsees heb ik gezegd dat ze beter een andere sponsor konden zoeken, één waar ze wél aan de bel zouden trekken als het nodig was of die ze wel steeds op de hielen zat. Op een gegeven moment heb ik gezegd dat ik geen sponsor meer wilde zijn. Mijn eigen herstel begon te zeer af te wijken van het 'gebruikelijke' en ik vond dat ik anderen daar niet mee mocht 'besmetten'. Wat niet betekende dat niemand mij wat mocht vragen... ik was (en ben) nog steeds bereid om iemand die vragen heeft te woord te staan. Maar een steun en toeverlaat in voor- en tegenspoed kan ik niet meer zijn. Wel lange cleantijd, maar te 'wispelturig'..

Pffff... tja Jan, ik heb ze ook niet allemaal op een rijtje ..(10 tips bedoel ik..). Nu ben je een beetje slachtoffer van de populariteit van je eigen gestarte jaarpactdraad.. 506 pagina's doorscrollen... maar met een beetje 'nuchter verstand' kom je op de juiste tijd waarschijnlijk wel op de juiste woorden. Maak er geen wetenschap van. Luisteren naar je 'maatje' doet je vaak intuÏtief met de vinger de juiste kant op wijzen. En dan is het weer aan je maatje om goed naar de richting van die vinger te kijken en die te volgen. Ik hoop op een mooie 'sponsor-sponsee' wisselwerking voor je. Wat je zegt komt me trouwens wel bekend voor, hoor.. ik ben ook veel vergeten uit de tijd dat ik net droog stond. Niet omdat het zo ingewikkeld was allemaal, maar juist omdat het in de kern allemaal zo simpel was en nu, na jaren, zo vanzelfsprekend lijkt te zijn geworden.

Jan, als je je maar blijft realiseren dat je nooit en te nimmer verantwoordelijk bent voor het doen en laten van je 'maatje'. Je kunt tips geven, steun zijn, al dat soort dingen, maar je kunt iemand niet dwingen om niet te drinken. Dus mócht het fout gaan dan heeft je 'maatje' iets niet goed gedaan, niet jij. (Moet je natuurlijk niet adviseren om er maar eentje te nemen.. )

Lijkt me logisch toch, Jan? Of zoek je zelf een buddy om buddy te zijn?

Hallo DennisvanB. Heb je een sponsor? Dit soort vragen zijn bij uitstek geschikt om met een sponsor te bespreken. Zelf heb ik ook jarenlang (ruim tien) AA- en (merendeels)NA-meetings bezocht. Ik heb het heel erg nodig gehad om via de weg van 'buiten mezelf om' (?) naar mezelf te kunnen kijken en tot de conclusie te komen dat ik zélf inderdaad het 'probleem' ben en het ook zélf kan oplossen door ermee te leren omgaan. En ja, er waren vele onderdelen en punten van en in het programma die ook mij tegen de borst stuitten. Gelukkig maar, denk ik dan, zo bleef ik kritisch kijken naar het programma én naar mezelf. Mét hulp van een sponsor, die me ook regelmatig de keel uitkwam maar me wel aan het denken hield. Het ging er mij niet om of ik me helemaal kon laten wegzakken in een nieuwe cocon (het programma), in een nieuw veilig haventje, het ging mij er om dat ik op een andere manier tegen de dingen aan leerde kijken zodat ik de cocon van 'roes' niet meer nodig had, zodat ik helemaal geen cocon meer nodig had. Want hoe lekker, veilig, warm en verbazingwekkend passend een cocon ook kan zijn, een cocon belemmert me in m'n zélf zijn. Ik ben wél in gesprek gegaan met NA bezoekers, juist met degenen die ook zo hun twijfels hadden, en we kwamen elke keer uit op het punt dat we best zélf onze weg zouden kunnen vinden maar dat de suggesties die de 12 stappen doen daar toch elke keer op de een of andere manier wel in verweven zouden zitten. Dus kwamen we weer terug.. Ik ben nu ruim een jaar niet meer naar meetings geweest en ben nog steeds clean. Dat wil niet zeggen dat ik de stappen uit m'n geheugen heb gewist. Ik lees het één en ander om toch een leidraad te hebben en niet alles zelf te hoeven uitvinden. Er zijn vele wegen die naar Rome leiden, maar vele wegen 'verbergen' ergens een 'cult'. Laat je daar niet door afleiden, zie de richtingsborden en besteed niet teveel aandacht aan de entourage. O ja, gefeliciteerd met je 8 maanden clean. !!

Ja nancy. Maar nu gaat het wel weer. De hondjes hebben er niets van gemerkt.. onverstoorbaar. zij zijn mijn grote voorbeelden.