Mormel

Deze vind ik een lastige. Ik denk dat een begripvolle houding voor mensen die kampen met een verslaving meer helpend is dan een aanvallende en commanderende houding, maar anderzijds ben ik ook wel partij als er over politiek of ethiek gediscussieerd wordt en daarbij mag het voor mij best hard gaan. Vraag is of dit forum daar wel een geschikt platform voor is en of je het niet beter als een veilige haven kunt behouden.

@renaldo61: Ik vroeg niet naar wat ze je aanraadden. Ik vroeg naar wat je zelf wilt, dus ik herhaal: @renaldo61: kun je meer vertellen over het contact dat je echt zoekt? Lees je al een poosje, maar dat laatste is niet echt duidelijk. We zijn een beetje in het nadeel omdat dit voornamelijk een Nederlands forum is, maar misschien kun je wel advies krijgen in de richting waar te zoeken.

Ik denk dat het kernwoord hierbij beheerst is. Als jij je lichaam een enorm verslavende stof toedient in hoeverre spreek je dan nog over beheersing (karakter) dan wel over hoe je lichaam hierop reageert (fysiek). Eenmaal je het punt van verslaving hebt bereikt geloof ik niet dat je nog kunt spreken over beheerstheid. Ik weet van mezelf dat zodra ik het eerste glas drink, dat ik nooit weet waar het zal eindigen en dat is volgens mij het grote verschil met mensen die één of enkele glazen kunnen drinken en vervolgens op koffie over schakelen. Iemand op de AA verwoorde dit goed: wij gaan je hier niet leren hoe je enkele glazen kunt drinken en dan stoppen, simpelweg omdat wij die kennis niet hebben.

@Musashi: laat dit niet je enige uitbarsting zijn. Ik denk dat allen hier weten hoe het is om te worstelen en ik zou het spijtig vinden als mensen die het gevecht leveren zich hier niet thuis voelen.

@knakker: dat scherm dat grijs kleurt en dat je daarom niet verder schrijft, herken ik volledig (al is het bij mij oranje). Gezien alcohol de meest gebruikte drug in onze samenleving is, is het wat spijtig dat we hier slechts tien (twintig?) vaste schrijvers hebben en er weinig instroom is van nieuw bloed. Misschien is dit een beetje het nadeel van zo weinig neutrale topics te hebben, waar mensen kunnen inspringen zonder het dadelijk over hun verslaving te hebben. Hoe op te lossen? Tja, dat is de vraag van een miljoen.

@renaldo61: kun je meer vertellen over het contact dat je echt zoekt? Lees je al een poosje, maar dat laatste is niet echt duidelijk. We zijn een beetje in het nadeel omdat dit voornamelijk een Nederlands forum is, maar misschien kun je wel advies krijgen in de richting waar te zoeken.

@knakker: ik vrees dat ik de terugslag gisteren in mijn gezicht gekregen heb. Was na het werk compleet euforisch en liep op wolkjes, zozeer dat ik zin had om uit te gaan en onder de mensen te komen. Heb dat laatste niet gedaan, maar ben 's avonds laat wel wijn gaan halen. Ineens ook de reden waarom ik vandaag niet op het pact sta, ik giet de overschot niet weg. Normaal is straks wel alles op en begin ik morgen weer nuchter. Gevoel voor mezelf is redelijk dubbel nu. Enerzijds ben ik enorm tevreden over hoe het werk verliep, anderzijds heb ik daarna wel gefaald in het droog houden. Heel eerlijk gezegd ben ik niet zo kwaad op mezelf en kan ik het wel begrijpen, zolang morgen maar terug nuchter wordt; eigenlijk denk ik dat dat beter is dan gewoon kwaad/droef te blijven over het falen, want dan zie ik ook geen reden om nog te proberen. Voor mezelf weet ik dus vrij goed hoe de situatie staat, maar in feite ben ik nu nog aan het evalueren hoe dit staat tot dit forum. Zowat elk lid hier is compleet gestopt met drinken en dan hang ik hier wat tussen met enerzijds wel de wil om compleet te stoppen maar anderzijds met constant hervallen en terug drinken. Daarom vraag ik mezelf af of mijn aanwezigheid niet schadelijker is voor anderen dan wel helpend.

@knakker: ik ken je verleden niet, maar zelf kom ik uit een jeugd redelijk onderaan de sociale klasse en ik ben daar blijven hangen tot mijn dertigste ongeveer, dus voor mij enorm veel herkenning. Drunk was idd een goede film. Spijtige voor mij is dat Mads voor mij altijd gekoppeld zal worden aan Hannibal, zoals in de gelijknamige serie (geen idee of die nog te zien is). @lady jane: zal ik vragen aan de mods om het draadje te verplaatsen naar een andere pijler?

To trapt af: Deze heb ik al een aantal keer aangehaald op dit forum: I, addict op Disney+. Heerlijk rauw en realistisch, zeer herkenbaar voor zij die diep geweest zijn. Op dit moment is Shameless de VS versie te zien op Netflix. Voor mij een van de beste series die ik ooit gezien heb en alweer zeer veel herkenningspunten. Doet me enorm denken aan mijn leefwereld tussen mijn vijftiende en dertigste. Spoiler: Er worden tenen afgeknipt met een tuinschaar.

(Als dit draadje al bestaat dan heb ik het niet gevonden en schrap je deze maar) Geef hier je tips voor je mede (ex)-drinkers. Het noemt kijktips omdat het niet alleen gaat over films en series, ook een documentaire, online lezing, youtube kanaal,.. kunnen. Het hoeft ook niet altijd om alcohol te gaan, wil je gewoon je favoriete film posten, ga je gang. Probeer er wel altijd bij te zetten waar iets te zien is zodat we de dubbele berichten wat beperken. Edit: als je een spoiler wilt plaatsen. Plaats deze dan in het wit en doorstreep deze, zodat niemand deze kan lezen tenzij ze echt willen. Enfin, eens zien of dit werkt.

Misschien dat de mensen nog aan het genieten zijn van de laatste mooie herfstdagen. Ben nog maar een aantal maanden op dit forum dus vraagje: is het hier tijdens de wintermaanden en dan vooral tijdens de feestdagen drukker, of blijft het altijd zo rustig?

@Spud: Sorry dat ik het zeg, maar ik vind je niet bijster helder overkomend. Ik wens je veel geluk met je nieuwe kat, maar hoe gaat het met jou? Weet je, ik zou je eigenlijk aanraden om een draadje te starten op wie is wie in dit forum. Heb er zelf daar ook één en niemand maalt erom dat je daar veel verteld. Misschien helpt het jou om de draad te hervinden en geraken je berichten zo niet verloren in deze dagelijkse topics.

@renaldo61: een van mijn diagnoses is bipolair dus ik neem medicatie om mijn stemmingsschommelingen af te vlakken (je wilt me niet tegenkomen als ik naar manie glijdt, dan ben ik een duracelkonijntje dat aangesloten is op een kernreactor). Breek me de mond niet open over kleine zelfstandigen en wat zij verwachten van hun personeel; het ergste zijn zij nog die nooit in een normaal arbeidscircuit hebben gewerkt en hebben kunnen ervaren wat er tegenwoordig voor personeel gedaan wordt. Edit: toch maar niet.

@renaldo61: bedankt. Daarnet gecontroleerd of ik gisteren mijn medicatie wel heb genomen want het voelt aan alsof ik XTC in mijn lijf heb (nooit genomen maar wel bekend met de werking). Daarnet nog in de winkel de hele tijd aan het neuriën en glimlachen. Groot verschil met gisteren toen mijn meest donkere gedachten weer naar boven kwamen. Dat was en zal waarschijnlijk een van mijn problemen blijven op gebied van werk. Mijn vorige werkgever verwoorde dit goed: "op zijn goede dagen is dat de beste werknemer die je kunt hebben, op zijn slechte dagen kun je er niets mee aanvangen". Ik heb dit bij mijn vorige werk lang kunnen opvangen omdat ik zelf het werk regelde zodanig dat ik op een slechte dag gewoon het noodzakelijke deed, vroeg stopte en de rest van het werk doorschoof naar de volgende dag; maar aan dat liedje is een einde gekomen toen mijn werkgever extra winst wou maken en een grote klant binnen haalde, waardoor ik zelfs voor het noodzakelijke gedaan te krijgen minstens tien uur op de werkvloer stond (ja, ja, wettelijk mag je maar x aantal overuren kloppen per jaar, maar de bakkerij was (is?) een sector die zich daar weinig van aantrok). Sorry dat ik weer zaag over werk, maar het is mijn draadje dus ik vind dat ik dat mag. En nu tijd voor een dansje. (Ja, ik zit hier nog met koffie en wel tabak, zo meteen waarschijnlijk best overschakelen op thee.)

Bedankt voor de steun. Eerste dag zit erop, goed verlopen, en aan de horizon begint iets te lonken dat op toekomstperspectief lijkt. De eerste keer dat ik zo zwaar crashte als de voorbije jaren, had ik net mijn diploma en heeft het zes lange jaren geduurd voor ik terug een stabiel leven had. In februari zal het zes jaar geleden zijn dat ik deze keer crashte, dus wie weet, misschien zit ik weer op de weg naar betere tijden. Edit: ik zou er bijna bijgelovig van worden (zeven vette en zeven arme jaren).

@Lampie: met dat lady jane films aanraadt, zou ik je I, addict (op Disney+) willen aanraden. Mij heeft die serie geholpen om de knop om te draaien. Niet dat ik er ben, in dat nuchtere bestaan, nog lang niet want ik herval vaak, maar de nuchtere dagen nemen wel gestaag toe.

Groot gelijk. Gisteren was mijn dag niet maar heb het drinken gelaten. Wat ik wel gedaan heb (en jij waarschijnlijk zult herkennen): 's avonds tien hotdogs gemaakt (sandwish, worstje, saus) en binnengespeeld. Goed ze lagen daarna op mijn maag, maar ik had ook geen verlangen om te drinken. Vandaag nieuwe dag, goed geslapen en ben verbazend rustig onder het gegeven dat ik met een nieuwe baan start. Terug bakkerij (al had ik dit nooit verwacht), helemaal onderaan de ladder starten, maar ik heb er hoop in. Vrij jonge zaak die gerund wordt door een man van nog geen dertig bijgestaan door wat jobstudenten. Reden waarom ik extra hoopvol ben over de toekomst: hijzelf heeft een bloemallergie ontwikkeld, sprak er al over om in de toekomst mijn uren uit te breiden en als ik echt optimistisch mag denken dan zie ik in de toekomst de hoofdmoot van de productie naar mij verschuiven terwijl hij zich toelegt op het koude gedeelte. Maar ik loop vooruit op de zaken (slechte gewoonte van mij). Er is een reden waarom ik een ziekte-uitkering krijg, dus dagje per dagje, net zoals ze op de AA leren.

@knakker: ik zou in de eerste plaats zeggen: geniet ervan. Denk dat dat ook heel belangrijk is, nml dat je merkt hoe je nuchter van zaken kunt genieten en die herinneringen aanmaakt. Daarnaast zou je van deze tijd gebruik kunnen maken om voor jezelf duidelijk te maken wat de gelegenheden zijn waarbij je vroeger begon te drinken zodat je die verdomse triggers kunt identificeren en ruimte hebt om een strategie te bedenken zodat je ze in de toekomst kunt ontmantelen. Enfin, ik vind dat je sterk bezig bent en hoop dat je omgeving dit ook ziet.

Dagpact: renaldo61 Fonny 😊 MaryArt Mormel @knakker: bedankt en ook jij Renaldo61 Als je een beetje in een mooie streek zit is vijf uur prima om de dag te starten met een wandeling. Vandaag wat later opgestaan zodat er minder tijd is om mij zenuwachtig te maken, maar normaal start ik mijn dag met een wandeling. Zeker toen vrouw en stiefzoon hier nog woonde beschouwde ik die uurtjes voor zij opstonden als extra tijd die ik puur aan mezelf kon spenderen (wandelen, lezen, schrijven,...) alvorens de ochtenddrukte begon. Hoop dat iedereen met een fris hoofd aan de nieuwe week kan starten.

@renaldo61: Ik voel eigenlijk niets tegenover mijn moeder. Ik haat ook geen mensen, ik schrijf ze gewoon af en zoek geen contact meer. Gisteren aan de telefoon moest ik mijn best doen om niet te opgewekt te klinken, maar over wat je onderbewustzijn ervan maakt heb je natuurlijk minder controle. Toen ik enkele weken geleden na vijf jaar contact haar hoorde heb ik het de nachten daarna wel mogen uitzweten, dus ik hoop dat dat nu uitblijft. Mijn partner is moeilijker uit te leggen. Zij is eind januari met haar zoon tijdelijk apart gaan wonen, maar in hoeverre dit nog steeds tijdelijk is daar heb ik het raden naar. Ik zie haar wel nog elke week omdat we een regeling hebben voor de hond of zoals daarstraks wanneer ze het brood en gebak komt halen dat ik voor haar maak (gluten- en suikervrij, daar betaal je je blauw aan in de winkel, dus ik maak het zelf). We maken geen ruzie, komen goed overeen, maar er is geen echte dialoog op dit moment. Ik denk dat ze wacht om te kijken of het mij lukt weer te gaan werken en nuchter te blijven om dan ofwel terug te keren ofwel de scheiding in te zetten. Om het helemaal complex te maken: jaren voor ik mijn vrouw leerde kennen heb ik deze woning gekocht met mijn broer, dus hij woont samen met mij (en dus ook met mijn vrouw en stiefzoon; groot huis). Hij is vrijgezel, geen kinderen en voor de helft dus eigenaar. Mocht hij er niet zijn dan zou ik waarschijnlijk zelf de knoop al doorgehakt hebben en heel de boel verkopen (zit met een stevige overwaarde) om elders een appartement te kopen en het op een stevig zuipen te zetten met de rest van het geld.

Dit is misschien een lullige reden, maar waarom ik ervan hou dat het vroeg licht is, is omdat ik dan zwerfvuil kan gaan rapen terwijl alle mensen slapen en niemand mij ziet. Ik heb in het dorp al de reputatie een wat vreemde te zijn, denk niet dat het erop zou beteren als ze mij wekelijks met een vuilzak zien wandelen.

@renaldo61: als je schrijft dat je het gevoel hebt dat alles je ontnomen wordt, dan veronderstel ik dat je het over meer hebt dan Femke en het drinken? Niemand kan vertellen hoe lang je rouwig mag zijn, maar soms helpt het wel om bepaalde leegtes op te vullen door nieuwe ervaringen en gewoontes.

Ben een slechte in het herkennen van mijn eigen gevoelens en waar wat vandaan komt (alcohol hielp daarmee enorm, na zo'n fles whisky wist ik wel of ik kwaad dan wel verdrietig was). Vandaag ben ik na mijn wandeling en ontbijt ingezakt. Hoopte op een even goede dag als gisteren, maar zit maar wat te scrollen. Hoe het komt? Geen idee? Misschien stress voor morgen, al kijk ik er wel naar uit. Misschien het telefoontje gisterenavond waaruit bleek dat mijn moeder terminaal is en ze nu ook een termijn hebben gegeven? Mijn reactie was hoop omdat het dan eindelijk voorbij is, maar allicht heeft dat in het onderbewustzijn weer dingen in beweging gezet. Normaal zou dit een klassiek moment zijn waarop ik drank ging halen omdat het mij frustreert dat er niets uit mijn handen komt, maar ik hou het bij koffie en roken. Moet nog een uurtje wachten op mijn vrouw (ze komt haar gebakjes en brood halen) en hopelijk brengt daarna een siësta verlichting. Anders proberen te accepteren dat vandaag een luie dag is en de focus houden op het niet drinken en klaar staan voor morgen.

@renaldo61: gewoon om te antwoorden op je laatste vraag, natuurlijk had je de kans om je daartegen te verzetten. Zoals ik eerder zei verloopt een gedwongen opname via de vrederechter. Zonder dat deze tussenkomt kunnen ze je niet tegen je wil vasthouden. Natuurlijk had het kunnen gebeuren dat wanneer jij aangaf te willen vertrekken en voet bij stuk hield, dat ze dan de procedure opstarten voor een gedwongen opname, alleen weet ik niet of ze dit hard kunnen maken als er enkel sprake is van verslaving. Eigenlijk is er niets dat je daaraan nog kunt veranderen, maar misschien is het nuttig om dit te onthouden voor de toekomst. (Al gaan we er natuurlijk vanuit dat die situatie zich niet meer voordoet).