Spring naar bijdragen

Klassement

Populaire bijdragen

Inhoud met de hoogste waardering op 04-03-15 in alle secties tonen

  1. Kohtje

    Woensdag 4 Maart

    Uiteindelijk, Agnieta, ben ik zo'n zeven jaar geleden begonnen met uit m'n kindrol te stappen. Toen ik de fles definitief liet staan.
    5 punten
  2. Kohtje

    Woensdag 4 Maart

    Vergeef me mijn serieusheid en vastbijtendheid... Eergisteren stelde ik hier een vraag over wat de ziekte verslaving voor ons betekent. Om een serieus begin te maken met uit mijn kindrol te stappen ben ik me dat gaan afvragen. Niet met het idee om me er met een "jantje van leiden" van af te maken, maar met het idee dat ik nu óók wel eens wilde wat anderen konden, namelijk een gelukkig en sociaal aanvaard leven leiden zónder steeds de neiging om mezelf te verdoven en in een hoek gedrukt te voelen. Ik had het hier over verslaving als ziekte. Dat niet de drugs (alcohol), niet ons gedrag maar onze ziekte ons tot verslaafden maakt. Dat "iets" wat ons vatbaar maakt voor obsessie en dwangmatigheid in alle delen van ons leven het ons onmogelijk maakt om ons drugs(alcohol)gebruik in de hand te houden. Dat de ziekte actief is en blijft als we gevangen zitten in obsessieve, dwangmatige en egocentrische patronen die zich blijven herhalen en leiden tot lichamelijk, mentaal, spiritueel en emotioneel verval. Om uit die gevangenis van obsessie, dwangmatigheid en egocentrisme te komen heb ik me met hulp van een ervaren "stappenwerker" gestort op een in eerste instantie onoverbrugbaar lijkende berg van vragen die tesamen het NA werkboek vormen. Per mail heb ik vraag na vraag proberen te beantwoorden. Daar heb ik veel zitten "zwetsen"... Maar mijn sponsor wist daar uit te halen wat me werkelijk verder bracht. Wist mijn vooroordelen aan te wijzen, wist me ervan te doordringen dat veel van mijn "gezwets" niets anders was dan rechtvaardigen wat kromvaardig was.. Stap 1, erkennen dat ik machteloos stond tegenover mijn verslaving en dat mijn leven onhanteerbaar was geworden, heeft veel naar binnen gekeerd overdenkwerk gekost en veel schrijfwerk. Stap 1 alleen al wordt "behandeld" in 71 vragen. 71 Keer "me er niet met een jantje van leiden vanaf maken" kwam me af en toe voor als "om moedeloos van te worden". Toch zette ik door want ik merkte gaandeweg dat ik mezelf in combinatie met die "stomme" verslaving steeds beter ging begrijpen. Toen stap 1 eenmaal was gedaan begon het echte werk pas. Hoe kon ik de beleving van mijn egocentrische werkelijkheid omzetten naar een werkelijkheid waarin ik niet het middelpunt was, waarin ik me geen slachtoffer hoefde te voelen maar me meer als een druppel in/van de oceaan? Als niet onbelangrijk, maar zeker ook niet onmisbaar onderdeel van een geheel.? Daarmee aan het werk gaan was, en is nog steeds, een fantastische ontdekkingsreis. Ik leer steeds eerlijker naar mezelf te kijken, ik leer steeds meer schillen van m'n ego, van m'n persoonlijkheid, van m'n imago te herkennen. En kan ze steeds beter beoordelen op "handig, dus met een beetje gezond verstand nog goed te gebruiken" of "onhandig, misschien zelfs waardeloos, dus óf wegdoen, óf verbouwen.." Elke keer als ik een antwoord "ja" of "nee" laat volgen door een "maar...." ben ik allert. Check your motifs!! Maar dan wel eerlijk!
    4 punten
  3. Lieselot

    Woensdag 4 Maart

    Goedemorgen!! Weeën zijn begonnen- vanaf gisteravond 20:30!! Het is nog op te vangen en heb de VK nog niet gebeld. Durfde vanaf vorige week niet meer alleen te zijn en zat bij mijn moeder in vandaar geen nieuws. Vanavond terug gereden naar mijn huis. Alles nog even schoongemaakt en ik zit nu op de bank, meditatie muziekje op, kop thee en de hondjes van mijn moeder naast me. Moeders is in slaap gevallen die laat ik even zal een drukke dag worden. Ik wil in het ziekenhuis bevallen dus zal donderdag denk ik weer terug zijn, zodra ik de kans heb laat ik jullie weten hoe t is. Ik hoop met jullie alles goed, fijne dag allemaal!!
    3 punten
  4. Monster

    Woensdag 4 Maart

    Vanochtend zag ik in de berm een sixpack liggen. Nog dicht? "OH!" Ik was bijna afgestapt. Ik schrok van mijn reactie en herinnerde mij stap 1: ik ben machteloos. Ik heb geen macht over alcohol, ook niet over mijn verslaving, ook niet over de berm ook niet over mijn eerste onbewuste reactie. Tot zover weten we nou wel. Ik accepteer dat ik verslaafd ben. Ik accepteer dat ik bijna wilde afstappen. Ik accepteer dat ik onbewust met drank bezig ben. Ik accepteer het, het is niet erg en niet dom en niet zielig en het begin van het eind enz. Het is. So hey. Dat scheelt een hoop analytisch gezucht en een uur overdruk in mijn brein. En dát is weer nieuw!
    2 punten
  5. Kohtje

    Woensdag 4 Maart

    jOwan (begin van de zin, toch kleine j, vandaar die grote O), ik zou bijna zeggen: ik vind je lief. Maar dat klinkt een beetje raar vind ik. Toch zeg ik 't: ik vind je lief. En een kanjer. En een winnaar.
    2 punten
  6. Antoinnette

    Woensdag 4 Maart

    Moet je daar ook bromfietscertifacaat voor hebben Jopie. Hier tomatensoepje met brood, zonder vlees. Gisteren kreeg ik te eten op bijeenkomst, ze hadden stamppot andijvie met gehaktbal en ei voor vegetariërs, alleen zat er door stampot veel spekjes. ach ja, bedoeling is goed.
    2 punten
  7. Kate

    Woensdag 4 Maart

    Ik ben ineens gepolst of ik belangstelling heb voor een vacature voor langere tijd. Oeps. De omvang is klein genoeg, de inhoud goed te doen voor mij. Zou Joris dan gelijk hebben, dat het universum meewerkt als je kiest vanuit wat je echt wil. Nou dat worden een paar spannende dagen of weken denk ik. Ik hoop dat de kleine frummel een beetje vlotjes wil komen. Hou vol, Lieselot!
    2 punten
  8. safidepafi

    De Cirkels van van Dijk

    De cirkels van Van Dijk: DE CIRKELS Prof. van Dijk uit Groningen heeft op een gegeven moment zijn model van de Cirkels opgesteld [1]. Dit model geeft althans een begin van een mogelijkheid om iets te gaan begrijpen Er zijn vier Cirkels, of eigenlijk vijf. In het midden bevindt zich de cirkel van de 'stof'; van de stof of handeling waaraan men verslaafd is of dreigt te raken. Er omheen draaien een lichamelijke, een farmacologische, een psychische en een sociale cirkel. De sociale cirkel heeft dan in onze visie nog een extra cirkeltje dat het eigen proces van mensen in de omgeving weergeeft. 1. DE LICHAMELIJKE CIRKEL Als men een verslavende stof gebruikt, dan heeft dat invloed op het menselijk lichaam. Het gevolg is klachten, of zelfs ernstige ziekten. Alcohol geeft over het algemeen een ernstiger lichamelijk beeld dan drugs of tranquillizers, maar het gaat niet eens zozeer over de ziekten, maar over de klachten. Neem alcohol. Al vroeg in het verslavingsproces begint men zich minder goed te voelen: slapheid, vermoeidheid, slaapstoornissen, seksuele klachten, etc. etc. Men merkt al snel dat een dosis alcohol op korte termijn tegen deze klachten helpt. 'Een paar borrels en dan kan ik vanavond misschien doorwerken', 'Een paar pillen, en dan kan ik die verjaardag onder ogen zien.' Maar natuurlijk worden de klachten daarmee op iets langere termijn erger, waardoor weer meer van de stof nodig is. Kortom, de Cirkel gaat draaien, en daarmee gaat ook de Cirkel 'stof' steeds harder draaien. Veel alcoholisten lopen artsen af met vage klachten, slikken medicijnen, en zorgen er zorgvuldig voor dat het woord alcohol niet valt. Immers, de alcoholist heeft het gevoel de alcohol echt zo nu en dan even nodig te hebben, en hij loopt niet graag het risico van een alcoholverbod. Verder hoopt hij stilletjes dat de arts een andere oplossing zal weten, zodat hij zich beter zal gaan voelen zonder de alcohol te moeten missen. Druggebruikers doen over het algemeen minder stiekem over hun gebruik, maar ook zij hebben de neiging bij lichamelijke klachten extra te gaan gebruiken, waardoor de klachten weer toenemen, etc. etc. Zo durft een druggebruiker soms niet te stoppen uit angst voor de kiespijn die hij weet dat er dan aankomt. Als dit alles gaat spelen zou het proces vaak nog terug te draaien zijn, door aandacht aan de klachten te geven, het leefschema eens grondig onder de loep te nemen, etc. etc. Maar men neemt maar al te vaak de tijd en de energie er niet voor. Een paar borreltjes lijkt een snellere en gemakkelijke oplossing. 2. DE FARMACOLOGISCHE CIRKEL Van Dijk bedoelt hiermee de technische kant van verslaving, met verschijnselen als tolerantie, abstinentie, en vooral, bovenal, controleverlies. Natuurlijk is men geneigd door te gebruiken als men bij stoppen ziek wordt. Maar deze effecten zijn niet zo heel belangrijk. Vrijwel iedere verslaafde stopt wel eens een tijdje, kickt wel eens af, maar begint uiteindelijk weer. Dan treedt het beruchte 'controleverlies' op. Meestal niet gelijk, niet de eerste keer. Men probeert een klein beetje en het gaat goed. Als een beetje kan, kan een beetje meer ook, en dan komt de zaak opeens in stroomversnelling. Men ziet dit heel fraai bij de nicotineverslaving. Talloze mensen proberen minder te gaan roken; het lukt bijna niemand. Stoppen lukt wel, maar als men begint te denken dat een sigaretje toch zou moeten kunnen, lukt dat de eerste keer wel, maar waarom dan geen twee, en binnen de kortste keren zit men weer op de oude dosering, vaak tot de eigen nijdige verbazing. Dit gaat veel sneller dan toen men voor het eerst begon te roken. Hoe werkt dit? Wel, men kan dit als volgt zien [2]. Het organisme vindt de werking van meeste verslavende stoffen niet bevorderlijk voor het voortbestaan van het individu. De werking wordt zo snel mogelijk geneutraliseerd. Dat wil zeggen: morfine geeft een hartslagvertraging, een stijging van de temperatuur en een verlaagde activiteit. Als die stof in het lichaam komt, begint het lichaam snel de hartslag te verhogen, de temperatuur te verlagen en de activiteit op te voeren om de werking te compenseren. Dit moet het lichaam leren; de eerste keer duurt dat even, dus de eerste dosis voel je heftig en lang. Maar al snel kent het lichaam de truc, en de werking wordt steeds vager en korter gevoeld. Er treedt tolerantie op. Dus neemt men een hogere dosis. Heel simpel. Maar een lichaam is een zeer efficiënte leermachine. Het leert b.v. al snel dat een dosis niet de enige blijft, maar altijd door een heleboel andere gevolgd wordt. Wat gebeurt er nu zodra de eerste dosis binnen is? Dan reageert het lichaam voor alle zekerheid alvast op de twintig die er nog aankomen. Het gevolg is dat de compensatiewerking als het ware doorschiet, het lichaam ervaart in verhevigde mate alle tegengestelde verschijnselen van de werking van de stof, dit is onaangenaam, en het gevolg is een sterke neiging de stof tot zich te nemen. De verschijnselen worden niet op zichzelf waargenomen, net zo min als men de afnemende suikerconcentratie in het bloed waarneemt als men een tijd niet gegeten heeft. Wat men ervaart is het verschijnsel 'honger'. Zo voelt de verslaafde niet wat er in zijn systeem precies gebeurt, wat hij waarneemt is 'craving'. Hier is niets pathologisch aan; hetzelfde gebeurt b.v. als iemand die aan het vermageren is een handje pinda's probeert te nemen; het lichaam produceert als het ware acuut voldoende maagsap voor de hele zak die er gewoonlijk op volgde; met als gevolg een sterke toename van de eetlust. Men ziet deze overcompensatie al vroeg in het begin van alcoholmisbruik: men kan nog goed van alcohol afblijven, maar na het eerste glas gaat men snel op zoek naar meer. Maar de consequenties gaan verder. Men hóeft lang niet altijd de stof te pakken om het geheel in werking te doen treden. Men hoeft soms alleen maar in aanraking te komen met iets dat iets met het gebruik te maken had om dit waar te nemen. Een voorwerp, een kleur, een geluid, maar ook een bepaalde omgeving en de rapen zijn gaar. Dit is vergelijkbaar met een gewone Pavlovreaktie; een geur is voldoende om plotseling heel veel trek te krijgen, al is er geen voedsel in de buurt. Geluid komend uit een café; het zien liggen van een zilverpapiertje; het binnenlopen van een bepaalde straat, en het lichaam maakt zich op om een forse dosis het hoofd te bieden; gevolg: opeens daverende trek. Dit is dus geen psychisch effect, maar een biologisch gebeuren. Het lichaam anticipeert op de komst van de stof die het gewend is binnen te krijgen. Men noemt dit dan ook anticipatieve compensatoire reacties. Dit nu heeft belangrijke consequenties. Het betekent b.v. dat iemand in een omgeving waar hij nooit eerder gebruikt heeft veel minder kan hebben. B.v. matige drinkers kunnen 's avonds veel beter tegen alcohol dan 's morgens, 's Morgens verwacht het lichaam nog geen alcohol, en de compensatie blijft achter. Proefdieren die in een blauw hok verslaafd zijn gemaakt, blijven soms acuut dood als ze in een groen hok opiaten krijgen [3]. Het is gesignaleerd dat veel overdoses van druggebruikers optraden op plekken waar ze anders niet gewend waren drugs te gebruiken [4]. Vandaar dat cliënten in de Detox in alle eerlijkheid kunnen zeggen dat ze helemaal geen behoefte aan alcohol of drugs hebben. Ze weten gewoon niet dat dat opeens totaal anders aanvoelt als ze weer buiten zullen zijn op plekken waar ze vroeger gebruikten. Dit verschijnsel verklaart dus ook het zo moeilijk te begrijpen 'controleverlies'. Nog heel veel jaren later, en bij velen levenslang, blijft het lichaam ingesteld op grote hoeveelheden stof als er een kleine hoeveelheid in de buurt komt. Dingen die eenmaal zeer grondig zijn geleerd, leert men namelijk vrijwel niet meer af. Hoelang duurt het niet voordat iemand zijn moedertaal verleert? Hoelang duurt het niet voordat iemand vergeet hoe je moet zwemmen als je in het water terecht komt? Al heb je twintig jaar niet gezwommen, reken maar dat je zwemt! Niet omdat je dat wilt, maar omdat je reflexen overnemen. Zo werkt ook controleverlies. Niet een psychologische reactie maar fysiologische. Terug naar de Farmacologische Cirkel. Er gebeuren dus fysiologische dingen als iemand een verslaving aan het ontwikkelen is. Hoe meer compensatiemechanismen zich ontwikkelen, hoe meer er gebruikt moet worden om de gewenste effecten te bereiken. en hoe meer compensatiemechanismen er worden ontwikkeld. De Cirkel draait steeds sneller, de Cirkel Stof wordt steeds harder aangeduwd, en zet en passant ook de eerder besproken Lichamelijke Cirkel aan tot harder draaien. 3. DE PSYCHISCHE CIRKEL Dit zijn er eigenlijk twee: een psychiatrische en een psychologische. Eerst de psychiatrische. Psychotrope stoffen veroorzaken psychiatrische ziektebeelden. Alcohol veroorzaakt angststoornissen, depressies en psychotische verschijnselen, opiaten en tranquillizers depressies, cocaïne angststoornissen enz. enz. Lang niet altijd heeft de gebruiker door dat dit soort klachten door het gebruik worden veroorzaakt. Veel alcoholisten vinden dat ze echt pas zijn gaan drinken toen ze depressief werden. De familie ziet dat meestal anders, maar de cliënt gaat op zoek naar een dokter die met antidepressiva en andere pillen de depressie kan genezen, zodat men dan zal kunnen stoppen met teveel drinken. Dit werkt nooit [5]! Zolang men te veel blijft drinken blijft de depressie, al slikt men zich een ongeluk. Meer pillen, andere medicijnen, tot elektroshock toe. Natuurlijk houdt men het alcoholgebruik in de meeste gevallen zorgvuldig voor de behandelaar verborgen; net als bij de somatische arts wil men niet het risico lopen een alcoholverbod te krijgen zolang men nog zo depressief is en de alcohol dus nog nodig heeft. En zo blijft men aan de gang. Hoe meer alcohol, hoe depressiever, hoe depressiever hoe meer alcohol. Hoe angstiger, hoe meer cocaïne; hoe meer cocaïne, hoe angstiger. De psychiatrische Cirkel draait steeds harder. Er spelen hierbij talloze biologische verschijnselen een rol [6]. Allerlei normale fysiologische verschijnselen raken o.i.v. langdurig alcoholgebruik uit evenwicht. Bij voorbeeld het slaapritme. O.i.v. alcoholgebruik neemt de z.g. REM [rapid eye movement] slaap af en de SWS [slow wave sleep] slaap toe. Nu heeft een mens dromen nodig, hoogstwaarschijnlijk om alle gebeurtenissen die dagelijks gebeuren in de hersens te ordenen en te verwerken. Dromen doet men in de REM slaap, en het is goed mogelijk dat het afnemen van vermogen adequaat informatie te verwerken, zoals men dat bij alcoholisten ziet, onder andere ook hierop berust. In de afkick proberen de hersenen de schade als het ware in te halen, en men ziet dan ook heftige dromen en nachtmerries. De wereldberoemde neuroloog Lasague, die in de 19e eeuw leefde, schijnt al eens gezegd te hebben dat het delirium tremens geen psychose is, maar een droom [7]. Dit slaapritme nu is na afkick nog lang van slag: pas na drie maanden is de REM slaap weer op orde. Men zou zich in kunnen denken dat ook dan pas het achterstallig onderhoud in het archief van de hersenen voltooid is en informatie weer in een normaal tempo opgeslagen en verwerkt kan worden. De SWS slaap is echter nog veel langer verminderd, men spreekt van een tot twee jaar, zodat men nog heel lang inslaapstoornissen en onrustige slaap kan verwachten. Men dient dit dus niet te zien als symptomen van een onderliggende, mogelijk neurotische, problematiek! [7]. Dan de psychologische Cirkel. Die heeft van alles te maken met zaken als zelfbeeld, ideaal-ik, schuld en schaamte. Men komt nog wel eens een drugverslaafde tegen die zich vol trots als zware junk presenteert en daaraan een gevoel van eigenwaarde ontleent, maar het is zeldzaam, en bij alcoholisten komt het vrijwel niet voor. Niemand wil verslaafd zijn. Niemand wil dat het etiket 'verslaving' op hem of haar van toepassing is. Niemand is er blij mee eindelijk een bevredigend verslavingsnivéau bereikt te hebben. Integendeel. Het besef verslaafd te zijn is voor iedereen een ernstige krenking van het gevoel van eigenwaarde. Soms zo zwaar dat iemand denkt: 'als ik als alcoholist door het leven moet zuip ik me net zo lief gelijk dood'. Alcoholisten zelf hebben vaak een streng idee over alcoholisten: slappelingen. asocialen, etc. Nu weten veel cliënten heel goed van zichzelf dat ze niet slap en niet asociaal zijn; dus kunnen ze geen alcoholist zijn. Gaan anderen dus beweren dat men het wel is, dan is dat onverklaarbaar en onacceptabel. Vergelijk b.v. wat ieder van ons zou ervaren als de omgeving opeens ging verklaren dat je eigenlijk gewoon debiel bent. Dat geloof je gewoon niet, omdat je duvels goed weet dat je allerlei dingen kunt en gedaan hebt, die nu eenmaal niet samengaan met debiliteit; dus de omgeving kan praten tot iedereen een ons weegt. Zo werkt de ontkenning van alcoholisten ook ongeveer. Dus gaat een alcoholist zijn volledige energie besteden aan iedereen, en vooral aan zichzelf, te bewijzen dat hij geen alcoholist is [6]. Staat er 's morgens een lege fles naast zijn bed, dan komt dat alleen vanwege de kiespijn of de slapeloosheid; natuurlijk niet omdat hij alcohol 's nachts niet kan missen. In dat laatste geval zou hij alcoholist zijn, en dat is nu eenmaal volstrekt onmogelijk. Dit kan jaren duren, en het duurt heel lang voordat men begint door te krijgen dat men echt niet meer met alcohol kan omgaan, en ook dan wil dat niet zeggen dat men bereid is dat aan anderen toe te geven. In het stadium dat men zo nu en dan wel beseft dat men teveel drinkt, houdt men zichzelf b.v. voor dat dat tijdelijk is, dat men kan stoppen wanneer men wil. Of dat men natuurlijk best als ieder ander na twee pilsjes kan stoppen, en dat men dat bij het eerstvolgende feestje ook wel zal bewijzen. Dan wordt men de morgen na het feestje met met een daverende kater wakker, voor de zoveelste keer. Dit levert veel schaamte op: weer gebeurd, wat zal iedereen gedacht hebben, ik ben een slappe zak, het lukt toch nooit, wat maakt het uit, het heeft geen zin om me iets voor te nemen, ik kan me net zo goed dooddrinken, ik ben toch niets waard. Dus men pakt de fles. Zodra men onder invloed is keert het optimisme terug: misschien heeft wel niemand het gemerkt, en de volgende keer zal hij het beter doen. Kortom, hoe meer van zulke gebeurtenissen, hoe meer alcohol nodig is om zichzelf nog steeds onder ogen te kunnen komen. Hoe meer alcohol, hoe vaker dit soort krenkingen optreden. En zo draait ook de Psychologische Cirkel, steeds harder de Cirkel Stof aanduwend, en de Farmacologische- en Lichamelijke Cirkels draaien mee. Dit is een buitengewoon belangrijke Cirkel. Het gebruik van psychotrope stoffen levert sociale problemen op. Met drugs gaat het meer om zware gezinsproblemen, financiële drama's, en justitiële moeilijkheden door verwervingscriminaliteit; bij alcohol vaker om werkmoeilijkheoen. botsingen met de partner, en problemen met justitie in de zin van agressieve delicten en rijden onder invloed. Tranquillizers veroorzaken een stilstand in de ontwikkeling van emotionele contacten, verarming van het sociale bestaan en gezinsproblemen omdat anderen er genoeg van krijgen met een zombie samen te leven. Maar in alle gevallen is de Cirkel krachtig; een mens is een sociaal wezen en relaties met andere exemplaren van de soort zijn voor sociale wezens van levensbelang. 4. DE SOCIALE CIRKEL Deze Cirkel werkt opvallend anders voor druggebruikers dan voor alcoholisten. Sociaal gezien is druggebruik een heel ander fenomeen dan alcoholisme. De druggebruiker is vrijwel vanaf het begin in conflict met de rest van de wereld, en hij weet dit ook. Zijn sociale gedrag is vaak onaangepast Dit wordt veroorzaakt doordat hij of zij al jong zich afwendt van het proces van aanpassing aan de samenleving waar andere adolescenten zich mee bezig houden. Hij leert de drugsscène hanteren, maar de gewone wereld niet. Hij weet niet wat dat is, functioneren als werknemer, als partner. als vader, maar ook niet als buurtbewoner, als collega, als patiënt, etc. etc. Hij krijgt veel ruzies met anderen, omdat hij niet weet wat er van hem verwacht wordt. Hij weet niet hoe een normaal mens zich eigenlijk gedraagt in een ziekenhuis, op een werkplek, bij een instantie, etc. etc. Hij gedraagt zich overal zoals hij geleerd heeft zich in de drugsscène te gedragen, en dat is niet overal adequaat gedrag. Hij beoordeelt iedere situatie ernaar of die hem toevallig aanstaat of niet, vandaar dat het vaak de druggebruikers zijn die op een Detox in het begin tegen alle regels aantrappen; ze staan hem niet aan, en dus deugen ze niet. Inzicht in het hoe en waarom ervan kan hem slechts na langere tijd bijgebracht worden. Zo weet een druggebruiker heel goed dat andere druggebruikers niet te vertrouwen zijn, maar wordt desondanks woest als blijkt dat men hem niet vertrouwt Hoe langer een druggebruiker verslaafd is, hoe meer hij van normaal gedrag vervreemdt, hoe moeilijker de weg terug wordt. Als hij op zijn dertigste afkickt is hij In emotioneel en sociaal opzicht nog de vijftienjarige die begon met pillen slikken; en haal dat maar eens in [8]1 Hij wil wet een baan, maar beseft nog niet eens dat je dan elke dag erheen moet, dom routinewerk moet doen. beleefd moet zijn tegen je baas, en met collega's moet kunnen opschieten. [Een pas afgekickte druggebruiker ging solliciteren als hulp op een kantoor. Hij had in het verre verleden nog wel eens een mavo-diploma gehaald en was vol zelfvertrouwen. In het sollicitatiegesprek deelde hij openhartig mee dat hij graag bereid zou zijn boodschappen voor de directeur te doen. maar dat hij niet van plan was als koffiezetter te fungeren, dat kon de directeur zelf wel. Hij was heel verbaasd dat hij niet werd aangenomen!]. 5. DE SOCIALE CIRKEL BIJ ALCOHOLISTEN. Een opvallende trek van veel alcoholisten is dat zij er veel belang aan hechten om mee te draaien op hun plek in de maatschappij volgens de regels die zij vinden dat er op die plek gelden. Met grote regelmaat zijn dit ook de regels die de andere deelnemers aan dit systeem aan zichzelf en anderen stellen; maar het komt ook voor dat anderen zo streng helemaal niet zijn, maar dat iemand alleen zichzelf zulke opdrachten geeft. Er lijkt wel een taboe op afwijken te bestaan. Men moet alles kunnen wat een ander ook kan. [dit fenomeen staat wel bekend als iets niet kunnen kan niet]. Neem als voorbeeld een vrouw die vindt dat ze een goede echtgenote moet zijn die altijd klaar staat om haar man op te vangen, een moeder die altijd tijd heeft voor haar kinderen, een schoondochter die altijd bereid is haar schoonmoeder bij te springen, een vriendin die altijd een luisterend oor heeft, een werkneemster op wie altijd gerekend kan worden, en natuurlijk ook een leuke buurvrouw die gezellig een glaasje meedrinkt. Dan draait ze natuurlijk dol. Met een beetje pech merkt niemand het, omdat ze zelf vindt dat het ook nog allemaal vanzelfsprekend moet zijn. Gaat ze teveel alcohol gebruiken, dan faalt ze op een gegeven moment als echtgenote, als moeder, als schoondochter, als vriendin, als werkneemster en als buurvrouw[9]. Als men op deze manier in het leven staat, kan er overbelasting ontstaan, met allerlei klachten als gevolg: oververmoeidheid, spanningsklachten, relatieproblemen. Het gedrag aanpassen mag niet; men moet immers kunnen volhouden wat anderen ook kunnen volhouden. Alcoholgebruik is een mogelijkheid om deze situatie langer te kunnen voortzetten, en het is een geaccepteerde manier binnen het eigen sociale gebeuren. De sherry van de huisvrouw, de pils van de bouwvakker en de whisky van de zakenman horen bij het zo belangrijke gewenste rolpatroon. Begint zich een alcoholprobleem te ontwikkelen, dan treedt er een zeer interessant fenomeen op. Tengevolge waarschijnlijk van de andere drie Cirkels, krijgt men meer behoefte aan alcohol dan in de sociale omgeving gebruikelijk is. Er komen signalen dat men begint af te wijken, en dat mocht nu eenmaal niet. De oplossing wordt er niet in gezocht dat men het alcoholgebruik vermindert, maar dat men indien mogelijk de sociale omgeving aanpast. Dit is vaak bij mannen meer zichtbaar dan bij vrouwen, de meeste vrouwen hebben minder bewegingsvrijheid in hun sociale omgeving. Voorbeeld: na het werk gaan een aantal collega's altijd wat drinken. Iedereen drinkt twee consumpties, maar langzamerhand gaat dhr. X er vier drinken. Hij vangt licht afkeurende reacties op, en voelt zich gelijk minder op zijn gemak. Vervolgens trekt hij de conclusie dat hij deze collega's eigenlijk niet zo aardig vindt, en na enige tijd bevindt hij zich bij een ander groepje collega's die allemaal vier consumpties nemen; en hij hoort er weer bij. Tot hij er zes nodig heeft natuurlijk, dan herhaalt het proces zich. Dit verschijnsel voltrekt zich heel langzaam, in de loop van jaren; niet alleen op het werk maar overal. Die zwager die niet drinkt is eigenlijk maar een droogstoppel: daar gaat dhr. X niet meer heen. De schaakclub waar men met het spel serieus omgaat, en waar weinig alcohol is, wordt opgezegd, eigenlijk kost het toch teveel tijd. Veel leuker om wat te gaan sporten; en wat toevallig dat daar een leuke sportkantine bijhoort. Dit alles gaat zo ongemerkt dat dhr. X het zelf niet beseft. Hij merkt het pas als hij uiteindelijk met drinken stopt; dan denkt hij nog een functionerend sociaal bestaan te hebben, en aardige vrienden; alleen maar om te ontdekken dat hij daar zonder alcohol helemaal niet meer thuishoort. Werk waar alcohol helemaal bij hoorde wordt heel anders ervaren als men niet meer drinkt. Collega's weten er geen raad mee, klanten en de baas begrijpen er niet veel van. Hoe meer het werk met alcohol verweven was [horecapersoneel, zakenlieden, journalisten, kunstenaars], hoe onmogelijker zijn positie wordt. Hetzelfde heel geleidelijke aanpassingsproces heeft zich ook in zijn naaste omgeving voltrokken. Men kent hem alleen als drinkend. Zijn vrouw is er al lang aan gewend dat ze op hem niet hoeft te rekenen. Ze kan hem zelfs om die reden gekozen hebben[10], al is ze zich dat meestal niet bewust geweest. Als zijn alcoholprobleem uit de hand loopt wil ze daar wel verandering in hebben, maar als hij helemaal stopt kent ze hem niet meer. Dat kost regelmatig alcoholisten hun relatie. Kinderen hebben geen echte band met hem opgebouwd, en het is na het stoppen vaak te laat, hij wordt niet serieus meer genomen. Soms is alles zo uit de hand gelopen dat er van werk of gezin geen sprake meer is. Bekijkt men al deze gevolgen op een rij, dan kan het geheel als volgt worden samengevat: een investering van vele jaren in een gedragspatroon dat bedoeld was om zo goed mogelijk in een patroon te passen, is er op uit gelopen dat men op ieder maatschappelijk veld niet meer in het patroon past. Het is niet zo vreemd dat wij het op de Detox hebben over een levensfaillissement in zulke gevallen. Bateson noemt dit de Bodemervaring[11]. Het hoeft trouwens lang niet altijd te gaan om mensen die zich proberen aan een maatschappelijk wenselijk rolpatroon aan te passen. Men ziet hetzelfde gebeuren bij mensen uit min of meer randgroepen die in teveel alcoholgebruik verzeild raken, en het in die omgeving ook niet kunnen maken om opeens aan de Spa Rood te gaan zitten. Daarmee komen we dan terecht op een van de belangrijkste en meest tragische feiten over een niet meer drinkende alcoholist: hij zal de rest van zijn leven afwijkend zijn als het om alcohol gaat. Is alcohol voor andere mensen een plezierig zijlijntje in het bestaan, voor hem zal het voortaan de stof zijn die hij ten koste van alles zal moeten vermijden of waaraan hij ten onder zal gaan. Als de oorspronkelijke hypothese klopt dat het hier juist gaat om mensen voor wie een taboe op afwijken geldt, dan is dit een zeer zware belasting. Dat blijkt dan ook wel. Wat zo'n cliënt doormaakt als hij in het begin met een glas cola op dezelfde verjaardag zit waar hij vroeger altijd de voortrekker op alcoholgebied was, is indrukwekkend. Hij voelt alle ogen op zich gericht, en fantaseert de meest negatieve gedachten in de hoofden van de mensen om hem heen. Kortom, hij voelt zich doodongelukkig. Desgevraagd zal hij dat echter niet gauw toegeven. Hij is het er rationeel namelijk helemaal mee eens dat het doodnormaal zou horen te zijn om met een glas cola daar te zitten; dat dat voor hem niet doodgewoon is, is een geheim dat met veel schaamte is beladen. Immers, hij mocht toch niet anders zijn dan anderen?[12] Dit geheel is in andere terminologie prachtig omschreven door Gregory Bateson in 'de Cybernetica van het Zelf'[11]. Hij heeft het over de strijd tussen de alcoholist en de fles, waarbij de alcoholist zichzelf steeds weer wil bewijzen dat hij gewoon sociaal kan drinken en de alcohol de baas is. Drinkt hij niet, dan heeft hij daarmee toegegeven verloren te hebben, drinkt hij wel, dan merkt hij gauw genoeg wie er de baas is. Ons inziens betrekt Bateson hier niet voldoende de rol van de omgeving bij, die immers voortdurend de norm uitstraalt dat een mens sociaal hoort te kunnen drinken. Daarom is het betrekken van de omgeving bij een behandeling zo belangrijk, als de eis je moet sociaal kunnen drinken in de omgeving kan worden vervangen door drinken is nergens voor nodig, dan is de cliënt een heel stuk verder. Helaas kent dit zijn beperkingen. In een gezin lukt dit veel gemakkelijker dan b.v. op het werk, in de buurt, bij een vereniging of bij kennissen. Bateson[11] geeft als belangrijkste werking van de AA aan dat men daar begint met te accepteren dat men de strijd verloren heeft en dus kan ophouden met vechten. In communicatietermen wil dat zeggen dat men de symmetrische strijd vervangt door een complementaire: men zal zich voortaan staande houden door de strijd juist niet aan te gaan. Ook dit is echter een beslissing die men buitengewoon moeilijk op eigen kracht kan nemen, er kijken vele ogen mee, en er zijn talrijke meningen van derden in het spel waar rekening mee moet worden gehouden. Men kan dit goed merken als men het geploeter meemaakt van cliënten: 'Wat moet ik zeggen als ze bij dat jubileum champagne schenken? Wat zullen ze denken als ik weiger bij een rondje? Hoe kom ik die zakenlunch door? Mijn schoonouders hebben nooit wat gemerkt, hoe hou ik dat nu verborgen? Ik krijg ieder jaar een fles whisky van de baas, hoe moet dat nou? Mijn dochter trouwt, hoe kan ik nu een toast uitbrengen met een glas limonade? Ik wil zo graag weer gaan stappen met vrienden. De nieuwe buren komen kennismaken, wat zullen ze wel denken als ik geen borrel schenk?' etc. etc.. Je hoort als hulpverlener zulke klachten niet eens zo vaak. De cliënt heeft zijn eigen antwoorden als klaar: een feestje moet ook leuk kunnen zijn zonder alcohol, mijn dochter houdt van me ook wel zonder dat ik drink, wat een ander denkt moet je aan je laars lappen, eerlijkheid is altijd de beste strategie, vrienden met wie je alleen kunt stappen zijn toch geen echte vrienden, als het de buren niet aanstaat blijven ze maar weg, ik kan toch niet voor de lol van de slijter naar de knoppen gaan, etc., etc. Ze hebben zulke troostende opmerkingen al zo vaak gehoord, ze zijn het er ook wel mee eens, maar ja, het voelt allemaal zo heel anders, en ga dat maar eens vertellen aan een ander die niet heeft meegemaakt wat jij meemaakt. Daarmee word je eenzaam. Natuurlijk wil de omgeving helpen en steunen, maar daaraan zitten beperkingen. Na zo'n half jaar begint iedereen het gewoon te vinden dat je niet meer drinkt, maar voor jou zelf is het dat nog allesbehalve, voor jou is het nog een dagelijks geploeter. De omgeving gaat echter weer eisen aan je stellen, het probleem is immers wat hun aangaat achter de rug? Het volgende verhaal hebben we in talloze versies gehoord: De cliënt had een rotdag, collega's hadden grapjes gemaakt over zijn glas gemberbier, bij de lunch had hij zich hopeloos buitengesloten gevoeld als enige met een glas Spa, de baas was kwaad omdat hij bij een receptie was weggebleven, vrienden hadden plannen gemaakt voor het carnaval en hadden niet eens meer gevraagd of hij meeging, naar het café na het werk was hij maar niet meegegaan, omdat hij wist dat daar de pils al klaar zou staan voordat er besteld was. In een afschuwelijk humeur kwam hij thuis; en kwam daar terecht in een ruzie met zijn vrouw omdat hij vergeten was dat hij een van de kinderen ergens mee zou helpen. Zijn conclusie was dat blijkbaar niemand het een donder kon schelen dat hij zoveel moeite deed om droog te blijven, en als dat toch niemand wat kon schelen hij net zo goed weer kon gaan drinken. En dat was het dan. Hij kon geen waardering meer waarnemen voor zijn strijd, bij collega's niet, bij klanten niet, bij zijn baas niet en ook in zijn gezin niet, en daarmee was de strijd in zijn beleving waardeloos geworden. Cliënten zullen voorbereid moeten worden op de eenzaamheid waarmee ze verder zullen moeten. Want natuurlijk kan hij ook anders naar zo'n situatie leren kijken. Hij zou ook kunnen constateren dat zijn vrouw hem juist een compliment gaf: ze liet immers merken dat ze hem weer zag als een normale partner waar ze een normaal meningsverschil mee kan uitvechten, en niet meer als de slappe alcoholist waar iedereen rekening mee moet houden, omdat hij anders weer gaat drinken. De cliënt moet leren accepteren dat het simpelweg niet van familie te verwachten valt dat het hele bestaan voortaan om het droog blijven van de alcoholist zal draaien, dat zou ook voor alle andere gezinsleden en voor de alcoholist een uiterst ongezonde zaak zijn. Hij zal of het zonder zichtbaar begrip van anderen moeten doen, of een plek moeten vinden waar wel begrip voor het probleem blijft bestaan; wat een van de redenen is dat we op de Detox zo graag mensen naar de AA zien gaan. 6. DE CIRKEL VAN DE OMGEVING. Door deze Cirkel van de alcoholist draait dan ook nog de Cirkel van de partner [of andere nabije personen]. Laten we uitgaan van de vrouw van de mannelijke alcoholist, dat is de meest voorkomende situatie, [hoewel de problemen vergelijkbaar zijn als de vrouw het drankprobleem heeft]. De schande van het alcoholgebruik is ook haar schande, en het duurt niet voor niets zo lang voor er uiteindelijk alarm wordt geslagen. Ze schrikt terug voor de kritiek die ze kan krijgen. Er is meestal een plotselinge, vaak niet eens ernstige gebeurtenis voor nodig om te besluiten dat het nu niet meer gaat. Daarvoor heeft ze het alcoholgebruik langzaam zien escaleren, ze heeft bij de ontwikkeling bijgedragen door haar eigen ontkenning, haar eigen pogingen tot verheimelijking, en haar eigen bereidheid taken en verantwoordelijkheden over te nemen. Men kan dit zien als een logische reactie op een verslaafd rakende partner, maar er wordt ook wel op gewezen dat er frequent sprake is van zg. 'collusiefenomenen'[10]. Hiermee wordt een onbewust spel van beide partners bedoeld om de situatie ongewijzigd te houden. Van de kant van de vrouw is er dan een sterke neiging tot zorgen of tot de macht over de relatie houden, waar een alcoholische partner haar alle kans voor geeft. Die is immers de schuld van alles. Vandaar dat we op de Detox zien dat partner wil dat wij de cliënt genezen, zonder dat zij aangesproken wordt. Dat werkt dus niet. Later in de behandeling moet ook de partner wijzigingen in haar gedrag aanbrengen om samen tot een nieuw evenwicht te komen. Dan nog moeten beiden leren over het probleem in de bredere omgeving te communiceren, om te zorgen dat er weer een normale, open sociale omgeving kan groeien. Ook moet de partner leren over de verschijnselen van verslaving, over zaken als terugval en controleverlies, zodat ze op een reële manier kan omgaan met de
    1 punt
  9. AlbertRemmo

    Woensdag 4 Maart

    Oh ja, nog steeds droog hoor
    1 punt
  10. Monster

    Woensdag 4 Maart

    die Aak kan sneller afwassen dan ik één posting in elkaar flanzen. da's toch wel snel
    1 punt
  11. Monster

    Woensdag 4 Maart

    Albert, al 2 jaar zeg ik vaker dan maandelijks tegen mijn maatje dat ik het zo graag goed wil doen. En dat ik het idee heb dat ik te weinig doe. En al 2 jaar laat ze mij merken dat ik eigenlijk bevestiging vraag omdat ik niet veel zelfvertrouwen heb. Al 2 jaar benadrukt ze dat ik mijzelf mag gaan accepteren zoals ik ben omdat ik daar gelukkiger van zal worden. Oftewel, ik loop een stuk met je mee; ik loop niet voor of achter je. Van ons was er nog géén, en wij zijn goed genoeg.
    1 punt
  12. ProudMary

    Woensdag 4 Maart

    AR helemaal met Monster eens. Welterusten mensen.
    1 punt
  13. plof

    Woensdag 4 Maart

    .
    1 punt
  14. Kastanje

    Woensdag 4 Maart

    Te moe om echt bij te lezen, laat staan te reageren. Ik ga opslomen en dan naar bed. Slaap lekker.
    1 punt
  15. kruidenthee67

    Woensdag 4 Maart

    O..die staat hier op te nemen..dametjes zo in bed en dan kan ik kijken...ook de reclame doorspoelen! Weet dus nu wat ik ga doen vanavond Ha, lekker een pot thee erbij..helaas is de chocola op, o..daar zou ik nu een moord voor doen, een dikke pure bonbon....
    1 punt
  16. lady jane

    Woensdag 4 Maart

    Albert je hebt een speciaal plekje in mijn hart puur, eerlijk en nooit opgeven
    1 punt
  17. kruidenthee67

    Woensdag 4 Maart

    'flabbergasted' Ik denk dat iedereen er gewoon stil van is AR...
    1 punt
  18. AlbertRemmo

    Woensdag 4 Maart

    En eigenlijk verwacht ik nu een vol forum
    1 punt
  19. AlbertRemmo

    Woensdag 4 Maart

    Hoi allemaal, Mooie draad. En Koh niks mis mee wanneer een man tegen een man zegt dat hij lief is, je duikt dan toch niet meteen het nest in? Ik lees jouw berichten en die van jowan ook altijd met zeer veel aandacht (typ ik jowan net met een hoofdletter j, lees even terug en zeg gewoon hardop oh sorry , hoe kun je bezig zijn met iets hè? ) Vooralsnog heb ik niks aan AA, blijf wel donderdags gaan hoor. Zal niet aan AA liggen maar aan mij. Tsja ben 3 keer geweest nu, wat is dat nou? zo kort nog maar. Duurt even voor mij voor ik mijn weg vind. Het is gewoon heel anders dan jullie. Ik hou gewoon van jullie. En bij de AA projecteert mijn brein de verhalen naar jullie, en heeft het weer niks te maken met AA denk ik. Ik heb het idee dat ik tekort schiet, wil niet steeds vervallen in geschiedenis (2009) alhoewel dat een zeer belangrijke tijd voor mij is geweest waar ik heel trots op ben. Gestopt is nu, 1 maand pfff, ik tik nog steeds de dagen. Nu is nu en ik wil 2009 herhalen, ben stiekem jaloers op Jane en Bol ook 2009, had ik maar. mijmeringen, hersenspinsels, noem het zoals je wilt, dit ben ik een beetje. Ik wil het gewoon weer GOED doen, wat is goed? Stel ik niet teleur? Ik weet het gewoon niet, maar op een gegeven moment trek ik mijn bekkie wel open hoor, is moed voor nodig, en ik ben niet zo moedig voor mezelf. Komt wel, maken jullie je maar niet ongerust hoor Moet het alleen even inpassen Ik eet een vertrouwde uitsmijter, na drie dagen gezond gegeten mag het wel een keertje weer Jullie mogen reageren, graag zelfs, maar hoeft niet
    1 punt
  20. rapilos

    Woensdag 4 Maart

    Spruitjesstampot en een beefburger. Veel te veel weer gegeten. Voel me nu een beetje opgeblazen. Eigen schuld!
    1 punt
  21. lady jane

    Woensdag 4 Maart

    spekjes gebakken; aardappels in blokjes goed meegebakken, 1/2 bakje champignos, halve knoflookbol, lepel ras el hanout en 2 stronken witlof. Het was echt genoeg voor 2 dagen
    1 punt
  22. jowan

    Woensdag 4 Maart

    Kohtje: Ik viel tussen de wal en het schip, ik verzoop in een hopeloze en uitzichtloze positie. IEMAND gooide een reddingboei waaraan ik me kon vastklampen met het laatste beetje wat ik had. Dat was het begin van mijn redding. Zo glorieus was het dus niet. En liefde, dat is het enige wat nog van belang is geloof ik. Zonder liefde is het overige waardeloos.
    1 punt
  23. jowan

    Woensdag 4 Maart

    Ik vind het wat moeilijk om op A3 te reageren. De suggestie die ik wil aanvaarden vertelt me de overeenkomsten te zoeken en niet de verschillen. Dat verbindt beter. Het is voor mij inderdaad waar wat Kohtje schrijft dat ik misschien wat stellig overkom, maar dat is inderdaad uit opluchting en dankbaarheid iets gevonden te hebben wat helpt. Dat gun ik iedereen. Natuurlijk ben ik ongeduldig als hier forumbezoekers al voor de -tigste keer in hetzelfde gat vallen door eigengereidheid, eigenwijsheid, egocentriciteit, egoïsme en andere eigenheden. Terwijl er een oplossing IS. Oplossing zou je dan wel nader moeten definiëren: wat is het doel wat je wil bereiken. Zal ik het eens proberen? Ik was mijn leven in elk opzicht naar de gallemiezen aan het helpen. Ik hoefde niet ver mee, ik keek de dood in de ogen. Wat ik ook nog zag door een dikke floers van beneveling, waren glimpen van mensen die kennelijk wél wisten hoe je moest leven. Ik wilde nog één poging doen om dat ook te bereiken. En met hulp vond ik de AA en de NA. Ik wil nooit meer drinken omdat ik absoluut niet tegen alcohol kan. Ik wilde met al mijn emoties om kunnen gaan, zelfs met die uit mijn verleden, naar ik later achterkwam. Ik wilde weer een goede mens onder de goede mensen worden, in openheid, eerlijkheid en bereidwilligheid. Ik wilde anderen kunnen horen over hun leven, hoe zij het deden en niet alles zelf wel uit te zoeken. Anderen zouden invloed moeten kunnen hebben op mijn leven, ik zou het allemaal niet meer helemaal alleen en zelf hoeven en willen doen. Ik wil morgen een beter mens zijn dan vandaag, ik wil niet vastroesten, ik wil verandering, elke dag! Ik wil leven! Met C2H5OH kon ik dat niet. Daarvan en daarmee ging ik dood. En nog als ik er weer aan begin. Mijn leven is 20.000 keer, wat zeg ik, 40.000 keer beter geworden dan wat het was. Ik wil nooit meer terug naar die beerput van ellende waar ik uit kwam. Nóóit meer. Dat kan ik niet alleen, dat hoef ik gelukkig ook niet alleen. Ik heb vrienden, lotgenoten, medestanders, medemensen in de zelfhulpgroepen, Aa en NA. Als ik dit soort dingen hier niet vertel, zou niemand het kunnen lezen. Dat kan doodjammer zijn, want als is er maar één die door mijn schrijfsels ook tot een oplossing wordt geïnspireerd, voldoe ik aan een van mijn levensdoelen: ook andere mensen helpen met leven.
    1 punt
  24. Tony

    Nieuw op ADB.

    Dit is een tweede poging om me aan te melden. De eerste is blijkbaar niet goed door gekomen. Niettemin, wil me hier voorstellen als Tony, die al wat langer bezig is alcohol de baas te worden. Om precies te zijn vanaf 26 augustus 2014 met een flinke uitglijder half augustus van dit jaar. De laatste druppels alcohol zijn op 29 januari door mijn keel gegaan en daar wil ik het nu bij houden. Wens me succes frummers. Dan gaat het best wel lukken. Hoe werkt het eigenlijk met dat dagpact? Moet ik mij daarvoor apart aanmelden en ook weer afmelden? Is het nodig of kan het ook zonder? Hopelijk gaat deze aanmelding goed. Dan krijg ik, denk ik wel gauw een reactie.
    1 punt
  25. ProudMary

    Nieuw op ADB.

    Welkom Tony en succes!
    1 punt
  26. plof

    Woensdag 4 Maart

    .
    1 punt
  27. Kohtje

    Woensdag 4 Maart

    Moet je toch eens naar een NA-meeting gaan. Zul je horen en zien dat ze bestaan en dat het, eenmaal clean en in herstel, nog mooie mensen kunnen zijn ook..
    1 punt
  28. Antoinnette

    Woensdag 4 Maart

    Sterkte rapilos, hoop op betere/goede tijden voor je.
    1 punt
  29. jowan

    Woensdag 4 Maart

    Quote: Sorry, dat ik even niet reageer op de laatste postings. Weet eigenlijk niet goed, wat ik daarover moet zeggen Die hoef je alleen maar te lezen, niets over te zeggen.....;-)
    1 punt
  30. petervdww

    Nieuw op ADB.

    Goed bezig Tony, alweer een week op 5 te pakken. Zo houden en nu volhouden. Welkom!
    1 punt
  31. Kohtje

    Woensdag 4 Maart

    A3, dat delibereren, zoals jij dat zo mooi noemt, moet je niet zo zwaar nemen.. Natuurlijk hebben we het in meetings over verslaving. Binnen NA wordt het middel waar we aan verslaafd zijn niet (of nauwelijks) genoemd. We hebben het over onze ziekte verslaving. En dan niet elke week te uit en te na discussiëren over wat verslaving nou is, maar uit eigen ervaring vertellen wat verslaving met ons doet en dan, met gebruikmaking van de stappen, vooral ook vertellen hoe we daar mee omgaan. Al deze verhalen door elkaar, van mensen die nieuw, beginnend, iets gevorderd en ver gevorderd zijn, geven een beeld van hoe we zelf in ons herstel staan. Keer op keer worden aan elkaar spiegels voorgehouden. Ik herken na jaren ineens dingen waar voor mij gevaar loert door verhalen van een nieuwkomer. M'n programma is nooit klaar. Een mens zit complex in elkaar, de geest ook.. Verslaving is sluw en weet altijd een weg te vinden om zich te openbaren in een zelfvoldane, rustende geest. Ik ga naar meetings om mezelf scherp te houden, zo blijf ik ook, net als jij, hier op het forum komen. Maar uit een soort van dankbaarheid kom ik óók om mijn ervaringen te delen. Toen ik net op dit forum kwam was ik blij dat er mensen waren die al langer droogstonden. Zo was ik ook blij dat ik in meetings mensen tegenkwam die al jaren clean waren. En nu nog ben ik met m'n iets meer dan zes jaar cleantijd blij als er mensen in de meetings zijn die al tien, vijftien of zelfs twintig of meer jaar clean zijn en nog steeds toegeven dat ze verslaafden zijn. Verslaafden in herstel, dat wel, maar nog steeds merken dat ze in hun "mind" nog altijd de neiging hebben om "vluchtgedrag" te vertonen. "We kunnen alleen behouden wat we hebben door het weg te geven", is een veel gebruikte zin in de 12 stappen programma's. Ik heb een tijdje gedacht dat dat gezegd werd om zieltjes te winnen en te behouden. Ik ben er echter achter gekomen dat, als ik op m'n lauweren ga rusten en andere "lijdende verslaafden" (zoals dat zo mooi heet) het allemaal zelf maar uit laat zoeken, ik mezelf tekort doe. En dat ik tegelijkertijd weer terugzak in m'n oude egocentrische en geïsoleerde gedrag. Het werkt dus twee kanten op. Uitwisseling van ervaringen. Als alle "oldtimers" zouden wegblijven zou ik dat een verarming vinden. Door te blijven gaan voel ik me niet gevangen in een leven waar het veel over verslaving gaat maar juist vrij en veilig omdat ik nou eenmaal een verslaafde ben. Niet part-time maar continu.
    1 punt
  32. Tony

    Terug op herhaling...

    Hallo Sam, welkom terug op dit forum. Ben hier zelf ook pas een paar dagen aanwezig, ofschoon wel al 7 maanden aan het lezen. Lezen. Dat moet je hier vooral doen. Al de goede informatie, die men je hier boven al gegeven heeft zijn heel belangrijk. Ikzelf ben ook begonnen met 5 maanden geen druppel. Dan een flinke uitglijder. 10 dagen in een keer een flinke hoeveelheid sterke drank er tegen aan. Gestopt. Na 14 dagen weer een "voorraad" ingeslagen, maar de goden zij dank na thuiskomst toch nog de geest gekregen en meteen, hupsa, alles weer de toiletpot in gesmeten. En dàt, Sam, heeft me een geweldige kick gegeven. Nu, nadat ik me bij ADB forum heb aangemeld, krijg ik zoveel sympatiemeldingen van iedereen, dat ik het gevoel heb "het kan nu niet meer mis gaan". Dat moet jij ook doen: lezen, lezen en nog eens lezen. Dat geeft moed. Kijk voor jezelf wààr het precies mis gaat en probeer er dan wat aan te doen. Neen niet proberen DOEN. Succes Sam. Het gaat jou beslist lukken. Tony.
    1 punt
  33. Kohtje

    Woensdag 4 Maart

    A3, puur op wilskracht dus. 't Kan, er zijn mensen die het zo jarenlang, zoniet hun hele leven volhouden. En als dat makkelijk gaat, dan is dat toch goed? Ik heb het op wilskracht en puur verstandelijk anderhalf jaar volgehouden toen ik net uit een kliniek kwam in 2006. Maar toen er dingen gebeurden waar ik "niet goed tegen kon" had ik geen vangnet en onvoldoende inzicht in mijn manier van denken om clean te blijven. Op het moment supreme dacht ik weer als de verslaafde: dit wil ik niet, dus kop in 't zand (drinken).. Ik heb met m'n zelfonderzoek geleerd om dingen waar ik niet goed tegen kan van te voren te herkennen en "los te laten". En daarbij word ik ook nog 'gecorrigeerd' als fellows in de meetings aan me merken dat mijn denken de "verkeerde" kant op gaat. Geen correctie in de vorm van: dat doe je fout, maar in de vorm van eigen ervaringen. Geloof me, A3, de fellows in AA, NA, CA en andere A's (niet persoonlijk opvatten, A3 ) zijn niet wereldvreemd. Ze zijn zelfs meer down to earth geworden dan toen ze nog gebruikten.
    1 punt
  34. Kohtje

    Woensdag 4 Maart

    Skip, de 12 stappen zijn in een bepaalde volgorde gezet vanwege het "leerproces".. Teveel vooruitkijken als je voor het eerst aan de stappen werkt kan belemmerend (want beangstigend) zijn. Ik heb ook gedwarreld, hoor. Gevolg was dat ik bepaalde stappen/vragen voor me uit bleef schuiven omdat ik wist wat er vervolgens nog kwam.. Toch ben ik op een gegeven moment systematisch te werk gegaan, zonder aan eventuele gevolgen proberen te denken. Spiritualiteit, oftewel openheid van geest, werkt optimaal als je het niet alleen op anderen toepast maar vooral op jezelf. Met een open geest naar mezelf kijken heeft me milder gemaakt naar medemensen, terwijl ik me eerder zoveel in een ander probeerde in te leven dat ik mezelf steeds minder waard ging vinden. Dan wordt het allemaal onecht. Nu, met een beetje ervaring in de stappen, gebruik ik het NA-werkboek nog veel als een soort naslagwerk. Zoek ik op met welk gedeelte ik worstel en kan ik gericht met dát deel aan het werk gaan. Maar (zeker als beginner) van achteren naar voren werken, is ongeloofwaardig. De boodschap van herstel uitdragen (stap 12) voor je zelf hebt erkend dat je machteloos staat tegenover je verslaving (stap 1) is niet geloofwaardig. Als je meer wilt weten staat het je geheel vrij om eens een NA-meeting te bezoeken. Alle verslaafden die willen stoppen met gebruiken zijn van harte welkom. In de meeste meetings is literatuur (waaronder het werkboek) te koop tegen kostprijs. (Dit werkboek van 144 pagina's kostte me slechts 3,50,-. Wat kost een fles goedkope slobberwijn??)
    1 punt
  35. Er weer in. Bijna half jaar, kan het niet wachten!
    1 punt
  36. het onderschrift van Adam past nu mooi bij je Blek morgen ben ik blij, dat ik vandaag niet heb gedronken. Refu kan je leven redden denk ik, goed gedaan dus
    1 punt
  37. Burchill

    Samen leuke dingen doen!

    W A N D E L E N A M S T E R D A M S E B O S NOG ANDERHALVE WEEK!!! EN DAN GAAN WE WANDELEN!!! Initiatiefnemer/idee: Jane, aanmelden bij Joris Wat: Wandelen en vooraf koffie drinken, Amsterdamse Bos Locatie: Amsterdamse Bos, start Bosbaan Amstelveen Datum: ZONDAG 15 MAART, tijdstip en details via PB, koffie en daarna +/- twee uur wandelen. Deelnemers: Jane, Eline, Nancy?, Joris, Kastanje, Erik, Blondie, Yogajuf, Luna1961, MijnGerrit, Kaboutertje, ProudMary Link/extra informatie: http://www.debosbaan.nl/route http://www.amsterdamsebos.nl/ Voorstel: De Parkboswandeling van 6 km. (Tijden en lokatie startpunt doe ik via een PB). Ik zet de laatste actuele versie steeds onderaan in het draadje.
    1 punt
  38. Jessy

    Terug op herhaling...

    Zet m op Sam, kom hier veel als je het moeilijk hebt. Het helpt! Succes!
    1 punt
  39. Jessy

    Nieuw op ADB.

    Hoi Tony, succes! Lekker lezen en schrijven hier, hier vind je ruggesteun!
    1 punt
  40. huttula

    Nieuw op ADB.

    Tony..mooie stap al gezet en welkom hier.
    1 punt
  41. lady jane

    Samen leuke dingen doen!

    ik heb bij de kringloop een paar Reeboks gevonden dus echte wandelschoenen de paden op, de lanen in....
    1 punt
  42. nancy

    Nieuw op ADB.

    Welkom Tony!
    1 punt
  43. Kohtje

    dinsdag 3 maart

    Goedemorgen, blondie , ploffie , loper , jowan , kastanje , Albert Remmo , eline , Yvonne , bolletje , MijnGerrit , Proud Mary , jopie , lady jane , toine , akelei en last but not least Agnieta :sun: !!!
    1 punt
  44. Skip

    Nieuw op ADB.

    Hoi Tony welkom
    1 punt
  45. Paddy

    Nieuw op ADB.

    Welkom bij de club. En succes natuurlijk. Er valt prima te leven zonder alcohol is mijn ervaring.
    1 punt
  46. Paddy

    Treffende uitspraken

    “Simplicity, patience, compassion. These three are your greatest treasures. Simple in actions and thoughts, you return to the source of being. Patient with both friends and enemies, you accord with the way things are. Compassionate toward yourself, you reconcile all beings in the world.” ― Lao Tzu, Tao Te Ching
    1 punt
×
×
  • Nieuwe aanmaken...