Ontwenning oxazepam lijkt erg moeilijk

[Atena]

Hey, ik ben nieuw op deze forum maar heb al heel veel aan jullie verhalen gehad. Zo herkenbaar en bevestigend. 
Ik kamp met een gegeneraliseerde angststoornis waarvoor in september 2019 prozac 20 mg en oxazepam 3x10 mg werden voorgeschreven. Prozac heeft mij helemaal gek gemaakt en ik geloof een trauma opgeleverd wat enorme angst betreft. Ik ben na zes weken i.o.m. psychiater acuut gestopt met prozac maar bleef met verhoogde dosis oxazepam opgeschept, 3x20mg plus 12,5 mg quetiapine voor het slspen. Dat heb ik zo 1 week geslikt en dan begin december begonnen met afbouwen van oxazepam. Langzamer dan mijn psychiater het adviseerde. 
Ik zit nu op 5 mg oxa in de ochtend en 2,5 mg oxa in de middag. Ik weet niet of mens zo heftig op kan reageren na een paar maanden gebruik. Maar het lijkt hoe minder ik neem hoe meer klachten ik ervaar. Aangezien van het feit dat ik het alleen maar 2 x per dag neem en tussentijdse ontwenningsverschijnselen ook zeer merkbaar zijn.

Ik ben kapot, zo vreselijk moe de hele dag door, mijn handen trillen, mijn ogen branden en ik zie wazig, ben bang, onrustig en gespannen en heb heel raar gevoel in mijn hoofd, alsof ik afwezig ben. Ik kan niet onderscheiden of het angst is of ontwenningsverschijnselen van het minderen. 
 
Ik zoek bevestiging en steun want ik vind het best zwaar waardoor ik bang ben om verder af te bouwen (ga het wel doen hoor). Of stel ik me aan? 
Mijn psychiater zegt dat ik geen hoge dosering heb gehad en het was in vrij korte periode geweest. 
 

Ik waardeer als iemand erop zou willen reageren. Alvast Hartelijk bedankt,

groetjes Atena

[EefjeJ]

Hallo @Atena
Psychiaters/artsen zeggen zo vaak dat het geen hoge dosering is en niet lang etc etc... Woest kan ik er om worden, ze moeten het zelf eerst maar eens een tijdje gaan slikken.
Even in vergelijking, ik heb "maar" 6 a 7 wkn oxazepam gebruikt en "maar" max 20mg per dag. Ik kreeg binnen twee weken al tussentijdse ontwenning en ben cold turkey gestopt na 7 wkn. Ik ben nu bijna een jaar verder en ik heb nog een paar klachten. Het gaat al veel beter hoor dan eerst Jou klachten herken ik maar al te goed! Ook dat gevoel van afwezig zijn, het is net of je er niet helemaal bij bent zeg ik altijd. Alsof de wereld net een seconde langzamer gaat.
Ik denk zeer zeker dat het ontwenningsverschijnselen zijn. Het laatste stukje afbouw gaat vaak moeizamer lees ik vaak. Ga eventueel nog een stapje langzamer dmv elke dag een beetje er vanaf te vijlen en wegen. Zelf heb ik daar geen ervaring mee, maar er zijn op dit forum meerdere mensen die je kunnen helpen daarbij.
Het wil niet zeggen dat jij ook lang ontwenningsverschijnselen houdt, dat is bij iedereen weer anders. Als het wel een half jaar of langer duurt, dan is die periode niet altijd even heftig. Het wordt langzaam steeds minder erg en het zal met ups en downs gaan (windows en waves).  Ben je toevallig al bekend met de Ashton Manual? Je kan hem vinden in het Nederlands via Google
Sterkte! Het komt goed!

[Annie87]

Beste Atena. 
 

je stelt je zeker niet aan, je psychiater heeft werkelijk geen idee. Gelukkig heb je de weg naar het forum gevonden. Je bent al een mooi eind op weg en hebt al veel milligrammen achter je gelaten. Ten eerste kom je niet van een lage dosis. Ik vind 60 mg behoorlijk veel. Ook bij kort gebruik kan dit gebeuren. Wellicht heeft de Prozac en de acute stop daarvan je ook nog een dreun gegeven. Als je meerdere medicatie slikt is het vaak moeilijk te achterhalen wat nog wat is. Gelukkig is de Prozac al weg. Je kan ervoor kiezen om de laatste beetje oxa op verschillende manieren te doen. Een liquid taper; oplossen van je laatste milligrammen zodat je langzamer kan afbouwen. Een juweliers weegschaaltje waarmee je met het vijlen van je pil heel langzaam wat gewicht van je pil kan vijlen. Of als je zo’n zelf lab (zo noem ik het maar even) niet ziet zitten, taperingstrips bestellen. Dan ga je het laatste stukje ook geleidelijker. Google maar eens op hyperbolisch afbouwen. Ik raad je aan om dit laatste stukje zeer langzaam en voorzichtig aan te pakken. Het zou zonde zijn als je weer ophoogt. Liever een langzame afbouw maar succesvol dan een snelle mislukte. Sommigen zijn zelfs wel een jaar lang bezig met afbouwen. Om maar aan te geven dat het echt zwaar kan zijn. Natuurlijk hoop ik dat je er sneller vanaf bent. Luister naar je lichaam wel tempo je aankan. Alleen jij voelt dat aan. Je kan ook nog overwegen om een omzetting te doen naar diazepam. Dit heeft een langere halfwaardetijd. Daardoor verdwijnt het middel minder snel uit je lichaam en zijn de ontwenningsklachten minder hevig. Meestal pakt een omzetting goed uit, maar sommige mensen verdragen de diazepam ook niet. Als je wil weten hoe dit moet raad ik je aan de ashton manual door te nemen. (Via Google). Nogmaals je stelt je zeker niet aan. Er zijn mensen die slechts na 10 dagen gebruik al hevige ontwenningssymptomen hebben. (Is een docu van, dit is alleen genegeerd door de farmaceutische industrie). Veel sterkte 

[Atena]

@EefjeJ en @Annie87 hartelijk bedankt voor jullie reactie. Ik was gisteren avond zo verschrijkkelijk moe en kapot van angst. Dit is bijna niet te doen zo. 
ik ben net wakker en alles  is met zijn hevigheid terug. 

[Atena]

Hi @Roberto, dank je wel. ja precies wat je zegt. En de symptomen lijken steeds erger te worden. 
is het gebruikelijk dat je alsnog zo kleine dosering van oxazepam naar lang werkend middel omzet? Ik dacht dat ik nognongeveer 2-3 weken te gaan heb en dan kan ik volledig stoppen. Of is het te kort?

[Atena]

@Roberto ik bouw af op mijn gevoel. Meestaal 7 dagen tussen verandering van 2,5 mg. Een keer middag pak ik aan, een keer ochtend. Ik ga niet direct met 2,5 minderen maar ik snij de pil in steeds kleinere stukjes totdat ik op de 2,5 mg zit. Dan hou ik het zo voor 5 dagen en dan weer in kleinere stukjes snijden. Ik heb geen weegschaaltje of zo iets. Er kunnen natuurlijk kleine verschillen er in zitten.

Ja ik slik het 2 x per dag maar gek is altijd geweest dat ik in de avond  bijna nooit tussentijdse ontwenning voelde. Sinds 3 weken wel. Hoe minder ik neem hoe erger het wordt.

quetiapine- ze hebben mij 25 mg voorgeschreven maar ik heb het nooit zo veel genomen. Ik neem sinds half november 12,5 mg en dat ben ik nog niet aan het afbouwen. Maar ik merk sinds een week dat ik ook minder slaap en word snachts vaak wakker. Ik vraag me af of het verstandig is om quetiapine af te bouwen.

zo veel vragen en zo veel onzekerheid.

@Roberto wat was bij jou zo naar toen je nog aan oxa zat, als ik vragen mag. 
 

lief dat je mee praat

[Atena]

@Roberto, heb jij ook quetiapine gebruikt? Zo ja is het moeilijk om dit af te bouwen? 

[Atena]

  Op 11-3-2020 om 08:08 zei Roberto:

Ik denk dat dit deels te maken heeft met lichamelijke gewenning.
Wat versta jij precies onder 'tussentijdse ontwenning'?

Er is ook nog zoiets als mogelijke bijwerkingen (oxazepam en quetiapine) en oorspronkelijke klachten (gegeneraliseerde angststoornis).

Expand  

@RobertoJa dat geloof ik direct dat deze dingen mee spelen. 
Met “tussentijdse ontwenning” bedoel ik klachten die tussen 2 doseringen voorkomen. Ik neem 5 mg om 8uur in de ochtend en daarna 2,5 mg om 16 uur. Rond uur of 12.30 begin ik me steeds minder te voelen (onrust, angst, trillen, etc). Maar eigenlijk heb ik die klachten de hele dag door. Alleen vanaf 12.30 en bij het wakker worden zijn ze meer intens. 
 Ik merk ook dat ik steeds meer moeite mee heb en word er neerslachtig van. Veel huilen en de moed zaakt in.

[gerda]

hallo ATENA   ik ben nu ruim 4 maanden afgebouwd van oxazepam en heb maar 6maanden gebruikt  en nooit meer geslikt als 10 mg  en langzaam afgebouwd  tot 2mg   en gestopt en ik heb nog steeds veel last  vooral hyperven tilatie  ik slik nu nog sertraline een AD  ik wens je veel sterkte   gr gerda

[Atena]

  Op 11-3-2020 om 11:12 zei gerda:

hallo ATENA   ik ben nu ruim 4 maanden afgebouwd van oxazepam en heb maar 6maanden gebruikt  en nooit meer geslikt als 10 mg  en langzaam afgebouwd  tot 2mg   en gestopt en ik heb nog steeds veel last  vooral hyperven tilatie  ik slik nu nog sertraline een AD  ik wens je veel sterkte   gr gerda

Expand  

@gerda dank je wel voor je bericht. Wat goed dat je er vanaf bent. Lijkt mij een grote opluchting.

 Wat een toestand zeg met die benzo’s. Had ik dit geweten, was ik er nooit aan begonnen. 

Ik ga zo Reegenboog apotheek bellen. Kijk wat zij van zeggen.

groetjes

[Atena]

  Op 11-3-2020 om 11:49 zei Roberto:

@Atena, ik ben wel nieuwsgierig naar wat zij zeggen.
Laat je dat hier even weten?

Expand  

@Roberto ik heb de apotheek Reegenboog net gesproken. Eerst 5 mg in de ochtend afbouwen in 28 dagen daarna 2,5 mg in de middag. Pas daarna beginnen met het afbouw quetiapine. Quetiapine ook afbouwen en niet zoals mijn psychiater zegt dat ik in een keer kan stopen. 
Hun advies is om niet naar 3x2,5 mg overgaan en niet naar diazepam. Ze adviseren zo weinig mogelijk veranderingen brengen tijdens minderen. Zo krijg ik minste klachten. 
Ik ga morgen naar mijn psychiater en ga ik dit met haar bespreken. 
 

[Atena]

  Op 11-3-2020 om 13:40 zei Roberto:

@Atena, begrijp ik het nu goed dat zij adviseren om op de oxazepam wipwap te blijven zitten met al jouw huidige klachten?

Expand  

Yes @Roberto. Ik vind het ook nogal spannend!

Trouwens jouw advies om te sporten lijkt mij een goed plan. Ik loop elke dag rond 10000 stappen. Het doet me elke keer goed. Ik kan ook naar de sportschool maar dat gaat niet altijd vanwege gebrek aan discipline en angst die ik nu voor alles heb. 

 

[doorbijter]

@Atena Het advies van de regenboogapotheek om zo weinig mogelijk te switchen tijdens afbouw vind ik discutabel. Zelf had ik vreselijk veel moeite, met idd tussentijdse ontwenning, om lorazepam af te bouwen. Als ik dit niet had omgezet naar diazepam was ik nog steeds aan t sukkelen met de lora en was afbouwen echt een hel geworden. Nu is het redelijk vol te houden

Maar, succes en houdt ons op de hoogte

[Atena]

  Op 11-3-2020 om 14:23 zei doorbijter:

@Atena Het advies van de regenboogapotheek om zo weinig mogelijk te switchen tijdens afbouw vind ik discutabel. Zelf had ik vreselijk veel moeite, met idd tussentijdse ontwenning, om lorazepam af te bouwen. Als ik dit niet had omgezet naar diazepam was ik nog steeds aan t sukkelen met de lora en was afbouwen echt een hel geworden. Nu is het redelijk vol te houden

Maar, succes en houdt ons op de hoogte

Expand  

@doorbijter misschien zegt de apotheek dit omdat ik bijna aan het einde ben? Geen idee. Ik ga het morgen overleggen met mijn psychiater. Maar helaas ze denkt heel makkelijk over stoppen. Ze zegt altijd tegen mij: anderen slikken 150 mg oxa per dag en hebben het niet zo moeilijk. Ik denk dat ik uiteindelijk die beslissing zelf moet nemen. 

 

[Cyclad58]

  Op 11-3-2020 om 13:23 zei Atena:

@Roberto ik heb de apotheek Reegenboog net gesproken. Eerst 5 mg in de ochtend afbouwen in 28 dagen daarna 2,5 mg in de middag. Pas daarna beginnen met het afbouw quetiapine. Quetiapine ook afbouwen en niet zoals mijn psychiater zegt dat ik in een keer kan stopen. 
Hun advies is om niet naar 3x2,5 mg overgaan en niet naar diazepam. Ze adviseren zo weinig mogelijk veranderingen brengen tijdens minderen. Zo krijg ik minste klachten. 
Ik ga morgen naar mijn psychiater en ga ik dit met haar bespreken. 
 

Expand  

Hoi @Atena,

Ik sluit me bij de adviezen over het afbouwen van Oxazepam (inderdaad is omzetten naar Diazepam het beste) aan. 
Wat de quetiapine betreft: bouw dat inderdaad af. Ik heb daar inmiddels ervaring mee. Mijn arts zei me dat ik met 25 mg zo kon stoppen, maar ik kreeg daar heftige ontwenning van. Nu heb ik de 25 mg een week of 4 geleden gehalveerd naar 12,5 mg en dat ging goed. Inmiddels heb ik ook dat weer gehalveerd naar 6,25 mg en dat lijkt nu ook goed te gaan. Volgende stap is 3,125 mg en daarna maar naar 0. 

Succes! 

[Doorgaan]

Hoi atena 

Sinds gisteren zit ik op 4 mg oxazepam in de avond. En ja tussentijdse ontwenning is er zeker. Je voelt je energie naar beneden kelderen en je voelt je daardoor beroerder. Vannacht had ik een snel hart en wat lichte hyperventilatie.  Dat had ik ook de eerste 4 weken toen ik het middel begon te nemen. Dacht dat het allemaal van mezelf was. 

Het is tot nu toe te doen. Alleen in energie moet ik nog een hoop inhalen. Maar dat is voor iedereen verschillend. Ik wens jou veel succes toe in afbouw. 

 

[Atena]

@Cyclad58 en @Doorgaan bedankt voor jullie reacties. Ik ben zojuist bij mijn psychiater geweest en volgens haar kon ik gewoon nu stoppen met oxazepam. Ze denkt dat alles wat ik beschrijf psychisch is bij mij. Daarna vond ze idee om 3 x 2,5 te doen ook prima. Zoals ik het gisteren zei ik moet het gewoon doen volgens mijn eigen plan. Gisteren een juwelier weegschaaltje besteld en ik ga het wegen. 
Ik merk dat ik alles zo vreselijk spannend vind dn dat ik veel spanning bij me draag met dat lege hoofd gevoel. Bah. 
Fijn om hier jullie verhalen ge lezen om herkenning en support te vinden. 

[Atena]

  Op 11-3-2020 om 17:59 zei Cyclad58:

Hoi @Atena,

Ik sluit me bij de adviezen over het afbouwen van Oxazepam (inderdaad is omzetten naar Diazepam het beste) aan. 
Wat de quetiapine betreft: bouw dat inderdaad af. Ik heb daar inmiddels ervaring mee. Mijn arts zei me dat ik met 25 mg zo kon stoppen, maar ik kreeg daar heftige ontwenning van. Nu heb ik de 25 mg een week of 4 geleden gehalveerd naar 12,5 mg en dat ging goed. Inmiddels heb ik ook dat weer gehalveerd naar 6,25 mg en dat lijkt nu ook goed te gaan. Volgende stap is 3,125 mg en daarna maar naar 0. 

Succes! 

Expand  

Dag @Cyclad58 hoe is get gegaan met het afbouwen van quetiapine? Ik ben benieuwd want nu na 3,5 week benzo vrij ben ik bezig met het afbouwen van quetiapine. Afgelopen maandag van 12,5 mg naar 9,625 en gisteren nog kleinbeetje er af, 1 kwart van een tablet. Dus ik zit ongeveer op 8. Vandaag voel ik me vreselijk. Angst, onrust, buikpijn, misselijk en enorme hoofdpijn. Kan dat denk jij na totale dosis van 12,5 mg? Ik word hier helemaal gek van. Of zou het zijn dat het in eens ontwenning van benzo’s is? Het ging trouwens na stoppen met oxazepam niet zo verkeerd. Maar nu heb ik geen idee. Ik voel me gewoon rot. 

@Yollie hoe was jou ervaring met het afbouwen van  quetiapine?

Alvast bedankt voor jullie antwoord.

 

[Cyclad58]

  Op 18-4-2020 om 18:14 zei Atena:

Dag @Cyclad58 hoe is get gegaan met het afbouwen van quetiapine? Ik ben benieuwd want nu na 3,5 week benzo vrij ben ik bezig met het afbouwen van quetiapine. Afgelopen maandag van 12,5 mg naar 9,625 en gisteren nog kleinbeetje er af, 1 kwart van een tablet. Dus ik zit ongeveer op 8. Vandaag voel ik me vreselijk. Angst, onrust, buikpijn, misselijk en enorme hoofdpijn. Kan dat denk jij na totale dosis van 12,5 mg? Ik word hier helemaal gek van. Of zou het zijn dat het in eens ontwenning van benzo’s is? Het ging trouwens na stoppen met oxazepam niet zo verkeerd. Maar nu heb ik geen idee. Ik voel me gewoon rot. 

@Yollie hoe was jou ervaring met het afbouwen van  quetiapine?

Alvast bedankt voor jullie antwoord.

 

Expand  

Ha @Atena, ik bouwde af vanaf 25 mg. Eerst 3 weken 12,5 mg, vervolgens 3 weken 6, 25 mg, daarna 3,125 mg en vervolgens 0. 
ik heb er behoudens slaapproblemen (daarvoor slikte ik het) niets van gemerkt, is me erg meegevallen. Nu ja, het slaapprobleem is er nog, vooral het inslapen is een ramp. Eenmaal in slaap gaat het wel, kan ik wel doorslapen. Jij hebt natuurlijk onlangs de benzo afgebouwd, dat geeft ook nog klachten. Doe rustig aan met de quetiapine, dan moet het wel lukken! Ik denk dat je nu wat extra klachten ervaart omdat de oxa nog niet zo lang geleden is afgebouwd, maar het klopt zeker dat afbouwen van quetiapine veel klachten kan geven, zeker de klachten die jij ervaart. Sterkte en succes!

[Atena]

  Op 18-4-2020 om 18:19 zei Cyclad58:

Ha @Atena, ik bouwde af vanaf 25 mg. Eerst 3 weken 12,5 mg, vervolgens 3 weken 6, 25 mg, daarna 3,125 mg en vervolgens 0. 
ik heb er behoudens slaapproblemen (daarvoor slikte ik het) niets van gemerkt, is me erg meegevallen. Nu ja, het slaapprobleem is er nog, vooral het inslapen is een ramp. Eenmaal in slaap gaat het wel, kan ik wel doorslapen. Jij hebt natuurlijk onlangs de benzo afgebouwd, dat geeft ook nog klachten. Doe rustig aan met de quetiapine, dan moet het wel lukken! Ik denk dat je nu wat extra klachten ervaart omdat de oxa nog niet zo lang geleden is afgebouwd, maar het klopt zeker dat afbouwen van quetiapine veel klachten kan geven, zeker de klachten die jij ervaart. Sterkte en succes!

Expand  

@Cyclad58 bedankt voor je antwoord. Ik denk dat het idd een combi is van mijn oxa afbouw en nu quetiapine, ook al was 12,5 mg en 5 mnd gebruik. Dank je wel voor je advies. Ik dacht om vanavond helemaal niks meer te nemen. Maar is verstandig om rustig aan af te bouwen. Soms weet ik gewoon niet meer wat te doen. 

[Yollie]

  Op 18-4-2020 om 18:14 zei Atena:

Dag @Cyclad58 hoe is get gegaan met het afbouwen van quetiapine? Ik ben benieuwd want nu na 3,5 week benzo vrij ben ik bezig met het afbouwen van quetiapine. Afgelopen maandag van 12,5 mg naar 9,625 en gisteren nog kleinbeetje er af, 1 kwart van een tablet. Dus ik zit ongeveer op 8. Vandaag voel ik me vreselijk. Angst, onrust, buikpijn, misselijk en enorme hoofdpijn. Kan dat denk jij na totale dosis van 12,5 mg? Ik word hier helemaal gek van. Of zou het zijn dat het in eens ontwenning van benzo’s is? Het ging trouwens na stoppen met oxazepam niet zo verkeerd. Maar nu heb ik geen idee. Ik voel me gewoon rot. 

@Yollie hoe was jou ervaring met het afbouwen van  quetiapine?

Alvast bedankt voor jullie antwoord.

 

Expand  

@Atena. Slapen is slechter gegaan.

[Wilhelmina]

  Op 18-4-2020 om 20:51 zei Yollie:

@Atena. Slapen is slechter gegaan.

Expand  

Het is vreselijk afbouwen ben mezelf kwijt derelisatisatie angst in de nacht onrust denk rare dingen te horen tinnitus kei hard vreemd gevoel in huis is dit wel Mijn huis kan niks meer zo wanorde in mijn hoofd   groetjes Wilhelmina

[Atena]

  Op 21-4-2020 om 11:37 zei Wilhelmina:

Het is vreselijk afbouwen ben mezelf kwijt derelisatisatie angst in de nacht onrust denk rare dingen te horen tinnitus kei hard vreemd gevoel in huis is dit wel Mijn huis kan niks meer zo wanorde in mijn hoofd   groetjes Wilhelmina

Expand  

@Wilhelmina misschien vandaar ervaar ik steeds angst en enorme onrust. Ook heel veel hoofdpijn. Ik slaap nog steeds. Slik nu nog 8 mg. Morgen ga ik naar 6,25.

sterkte met het afbouwen. Trouwens hoeveel heb je gebruikt? En hoelang?

liefs

[Wilhelmina]

  Op 21-4-2020 om 12:15 zei Atena:

@Wilhelmina misschien vandaar ervaar ik steeds angst en enorme onrust. Ook heel veel hoofdpijn. Ik slaap nog steeds. Slik nu nog 8 mg. Morgen ga ik naar 6,25.

sterkte met het afbouwen. Trouwens hoeveel heb je gebruikt? En hoelang?

liefs

Expand  

 

  Op 21-4-2020 om 12:15 zei Atena:

@Wilhelmina misschien vandaar ervaar ik steeds angst en enorme onrust. Ook heel veel hoofdpijn. Ik slaap nog steeds. Slik nu nog 8 mg. Morgen ga ik naar 6,25.

sterkte met het afbouwen. Trouwens hoeveel heb je gebruikt? En hoelang?

liefs

Expand  

Ik heb bromazepan 3 mg 40 jaar lang gebruikt ik nam er 3 per dag maar dat werd steeds meer maar nu sta ik van 5 op 1 maar ik denk dat ik gek wordt onrust en iedere dag hoofpijn je nek ik heb veel angsten durf niks meer ik ben nog nooit zo ziek geweest als nu slapen kan ik vaak niet Arena ga door met af bouwen het gif moet er uit we hebben geen andere keus de dokters weten niks heb je niks aan  en nu heb ik meer hyperventilatie durf de deur niet uit en trillingen  groetjes Wilhelmina

[Louisa]

  Op 21-4-2020 om 12:52 zei Wilhelmina:

 

Ik heb bromazepan 3 mg 40 jaar lang gebruikt ik nam er 3 per dag maar dat werd steeds meer maar nu sta ik van 5 op 1 maar ik denk dat ik gek wordt onrust en iedere dag hoofpijn je nek ik heb veel angsten durf niks meer ik ben nog nooit zo ziek geweest als nu slapen kan ik vaak niet Arena ga door met af bouwen het gif moet er uit we hebben geen andere keus de dokters weten niks heb je niks aan  en nu heb ik meer hyperventilatie durf de deur niet uit en trillingen  groetjes Wilhelmina

Expand  

Klinkt niet hoopvol. Het is nu al niet meer te doen en ben nog amper begonnen met afbouw ...