advies afbouwen/minderen/stoppen liter wijn per dag

[Roosje10]

Hallo, mijn naam is Roosje.. en ik ben nieuw hier.

Ik drink al jaren gemiddeld een liter witte wijn per dag. Mijn vraag is of er iemand op t forum is die het gelukt is dit zelfstandig te doorbreken en zo ja hoe? met wat voor schema bvb. of methodes. ik kan zelf slecht tegen medicatie.

is het verstandig om te beginnen met 2 alcohol vrije dagen? want voor mij geldt ook dat als ik 1 glas neem.. ik helemaal "trots" ben op mezelf als t me lukt om nog een bodempje van de fles te laten staan.

verder overweeg ik een internetbehandeling van Tactus te starten.

alvast dank :-)

alle tips/raad van harte welkom

[Bob]

Hallo Roosje. Welkom hier in dit forum. Ik dronk tot begin 2016 ook zoiets als jij zegt, meer zelfs, want het was langzamerhand toegenomen tot zo'n anderhalve liter wijn per dag. Ik heb eerst op verschillende manieren geprobeerd te minderen, maar dat lukte me niet. Het gevolg was zelfs averechts, want ik ging van de weeromstuit meer drinken op de dagen dat ik het mezelf toeliet en ik begon ook eerder op de dag al, terwijl ik daarvoor altijd een vaste starttijd had. Ik heb toen ook wel met mijn huisarts overlegd en die zei me dat ineens stoppen in mijn geval vanuit medisch oogpunt gezien nog wel zonder medicijnen of andere hulpmiddelen kon, en ook zonder specialistische begeleiding in een kliniek.

Ik ben eerst een keer voor drie maanden gestopt met ambulante begeleiding. Dat ging goed, alleen snoepte ik toen bij wijze van compensatie veel meer Engelse drop dan goed voor me was. Na die drie maanden dacht ik dat ik het wel weer voorzichtig zou kunnen proberen met een paar glaasjes af en toe. Dat werd al gauw een paar glaasjes elke dag en toen meer en meer, en voor ik het wist was ik weer terug op mijn oude gewoonte. Mijn conclusie was dat ik maar helemaal moest stoppen, want minderen lukte niet, ook niet na een langere tijd zonder alcohol en zo blijven doorgaan wilde ik ook niet want ik wist dat ik meer dronk dan gezond voor me was. Het enige wat ik nog moest beslissen was het hoe en wanneer. Ik ben toen gestopt aan het begin van een vakantiereis naar Frankrijk (tevens het begin van mijn pensioen overigens). Achter die keuze zaten twee hoofdredenen. Ten eerste wist ik uit eerdere ervaringen dat ik in het begin slecht zou slapen en tijdens een vakantie is dat niet zo erg. Ten tweede wilde ik de lat meteen lekker hoog leggen zodat ik daarna minder zou twijfelen of ik het wel kon. Dat is me goed bevallen. Uitgerekend in het land van de wijn had ik een plezierige vakantie zonder alcohol gehad, dus toen wist ik dat ik de hele wereld aan kon, bij wijze van spreken. Inmiddels is dat al weer ruim anderhalf jaar geleden en ik ben nog steeds blij dat ik van die gewoonte af ben en heb ook geen behoefte om het weer eens te proberen.

Als hulpmiddelen bij het stoppen heb ik dit forum gebruikt, een aantal boeken gelezen en een internetcursus gevolgd bij voorbijalcohol.nl. Dat laatste heeft me erg geholpen om ook achterliggende zaken goed op een rijtje te krijgen. Ik was in die tijd namelijk nogal aan het tobben over bepaalde zaken en dan is alcohol wel lekker om dat even te kunnen stoppen. Zonder alcohol en met wat hulp van die cursus kon ik de oorzaken beter aanpakken en ik heb dat toen ervaren als een positieve vicieuze cirkel die een omhoog leidende spiraal in gang zette. In nuchtere staat kon ik helderder nadenken en de achterliggende problemen aanpakken, en dat versterkte op zijn beurt weer mijn overtuiging dat het goed is om lekker nuchter te blijven.

Ik realiseer me wel dat ik een nogal eigenwijs persoon ben die de zaken het liefst zelf aanpakt. Er reageren vast ook wel anderen die in groepsverband steun zochten en gevonden hebben. Dat kan natuurlijk ook. Maar hoe je het ook aanpakt, zelf initiatief nemen is wel belangrijk, denk ik. Je doorbreekt een jarenlange gewoonte niet zomaar en in dit geval is er ook nog eens sprake van lichamelijke afhankelijkheid.

3 januari 2018 bewerkt door Bob
Begin vorig jaar moest zijn begin 2016. Abbulante begeleiding toegevoegd bij 3 maanden stoppen.

[Pytje]

Hallo Roosje,

ik zit ook pas een paar dagen op dit forum en kan je dus alleen maar vertellen over mijn eigen (meervoudige) ervaring met minderen en stoppen. Ook heb ik een aantal jaren geleden de internetbehandeling gedaan bij Tactus. Deze helpt je om je drankgedrag in kaart te brengen en eventueel achterliggende oorzaken. Ik kwam er na de behandeling wel achter dat bewustzijn echter niet leidt tot automatisch minderen van het aantal glazen op een dag. Ook andere pogingen tot minderen vond ik een hele struggle. Er was altijd wel een reden om een dagje of een glaasje door de vingers te zien. Het komt neer op een hoop discipline, die ik al niet zoveel op voorraad heb en die na het eerste glas pijlsnel daalt. Voor mij was het stoppen met drinken een stuk gemakkelijker. Je komt dan hele andere dingen tegen (bijvoorbeeld hoe houd ik het ook na een paar weken of een paar maanden nog vol) maar de alcoholvrije dagen leren je wel hoe lekker je je ook kunt voelen zonder alcohol. Ik zat ook op een fles per dag en heb er eigenlijk geen noemenswaardige afkickverschijnselen van. Het slapen gaat wat minder, maar dat trekt bij weet ik uit ervaring en dan wordt het alleen maar beter. Wat ik als heel positief ervaar is dat ik niet meer stiekum aan het kijken ben of de vijf al in de klok zit, dat ik een gesprek en ene tv-programma gewoon kan volgen 's avonds, dat ik niet me niet meer zo klam voel (ik dacht altijd dat het opvliegers waren....) en dat ik me minder somber voel 's ochtends. 

Maar goed, ieder doet het natuurlijk op zijn manier en ook ik heb nog niet bewezen dat ik de rest van mijn leven alcoholvrij zal doorbrengen. Het blijft een tocht naar.....heel veel succes daarbij, Roosje!

[Reacher]

Hoi! Wat goed dat je je drankprobleem aan gaat pakken. Ik ben jarenlang minderaar geweest. Mijn tactiek was zo lang mogelijk wachten met de fles te openen en dan mocht ik twee glazen van mezelf ( waren wel twee hele grote glazen). Dus dat was een tijd voor mezelf stellen en dan zo lang mogelijk met die twee glazen doen en dan gaan slapen. Dat vulde mijn avond en daar had ik een tijd lang vrede mee. Daarvoor dronk ik veel meer per avond. 

Misschien haal je hier nog handige tips uit.

 

[bumperjim]

Bob zegt eigenlijk alles

stoppen, niet minderen. Minderen is kansloos en komt al snel neer op jezelf voor de gek houden.

Eerst stoppen en dan zie je ook beter welk probleem je aan het verzuipen was, want zo is dat meestal  dat probleem dan echt oplossen en niet verdringen/verdrinken. 

En daarna leef je nog lang en gelukkig. Dat is het in een notedop.

wat denk je, wil je echt stoppen? Vandaag?

Probeer eerst 1 dag niet te drinken, dan de 2e, etc. Niet gaan nadenken over “mag ik dan nooit meer drinken”. Sta eerst maar eens een tijdje droog en zie hoe goed dat voelt. 

Succes!!

[bumperjim]

De methode is heel simpel. Neem NIET het eerste glas. 

Dat is het makkelijkst als je überhaupt geen alcohol in huis hebt. 

[Roosje10]

Bob, hartelijk dank voor het delen van je verhaal en tips. Ik was erg bang dat als ik plotseling zou  stoppen, ik n delerium zou kunnen krijgen (over gelezen). En ik woon alleen dus dat is best eng.. Ik twijfelde of dat alleen geldt voor mensen die nog meer dan ik of sterke drank drinken, of ook voor mij.

De cursus die je beschrijft en je goed heeft geholpen, is dat die van 30 dagen zonder alcohol mbv videos van een mevrouw (kost 49,=)?

Pytje, ook bedankt voor je bijdrage :-).

Vwb Tactus over het in kaart brengen cq achterliggende oorzaken, daar lijk ik dan weinig baat bij te hebben, want in januari start ik bij n GZ psycholoog met cog. gedragstherapie en EMDR.

Maar ondertussen wil en moet ik dus ook mn alcoholprobleem aanpakken en doorbreken.

In het verleden heb ik een tijd 2x per week hardgelopen. Ik merkte dat ik t daarna bij 3 glazen kon houden. Dus endorfinen en dopamine spelen ook n belangrijke rol. Maar uiteindelijk ben ik door een burnout (2010) mn zelfdiscipline op dat vlak (sport) oa kwijtgeraakt. In dezelfde tijd gescheiden, verhuisd etc waardoor ik steeds meer begon te drinken (zelfmedicatie).

Uiteindelijk werd het n vechtscheiding waarvan ik nog herstellende ben. Door de constante adrenaline oa rust zoeken dmv wijn.. En zo is mijn gebruik uit de hand gelopen.

Reacher, ook bedankt.. 2 glazen? 3 glazen dan? :-)). Lukt alleen als ik ziek of intens moe ben.

Ik heb mn voorraad ook wel eens in mn schuur gezet. Verder weg.. Of mezelf verplicht daar nn glas in te schenken.. Werkt niet.. helaas..

 

 

 

 

 

[Roosje10]

Bumperjim, bedankt!

Ik wil graag eerst de sportschool kwa discipline goed oppakken, zodat dit in mn systeem zit, en dan stoppen.

[Bob]

7 minuten geleden zei Roosje10:

De cursus die je beschrijft en je goed heeft geholpen, is dat die van 30 dagen zonder alcohol mbv videos van een mevrouw (kost 49,=)?

Ja, die was het. Toen nog onder een andere naam maar het zal in essentie niet veranderd zijn.

[Bob]

Ik had een tip over die website gelezen op de Facebook pagina van Anja Meulenbelt (Feestboek noemt ze het zelf). Een goede schrijfster, die zelf ook succesvol uit eigen beweging is gestopt met alcohol en daarbij veel had aan de voorloper van Voorbijalcohol. Meer hierover kun je op haar weblog lezen via onderstaande link. Van harte aanbevolen.

http://www.anjameulenbelt.nl/weblog/overig/de-blije-geheelonthouder/

 

[Roosje10]

Dankjewel Bob, heb t gelezen..

Wat ik er van begrijp is dat je gestopt moet zijn voor je deelneemt. Klopt dat. En was jij ook gestopt voordat je de cursus starte? 

Ik merk wel dat hoe meer ik mij verdiep en inlees, ook op dit forum, hoe bewuster ik word. Alleen dat helpt al.

 

[Bob]

Voor die online cursus (30 dagen zonder alcohol) is het inderdaad de bedoeling dat dan ook 30 dagen niet drinkt. De tijd die je daar anders aan zou besteden kun je dan mooi gebruiken voor de cursus. Ik was toen ook gestopt. Eerst had ik een gratis kortere versie van die online cursus gedaan om vast een idee te krijgen, maar die bestaat geloof ik niet meer.

3 januari 2018 bewerkt door Bob

[bumperjim]

Het kan ook zonder cursus hè, je stopt gewoon, je moet alleen toppie gemotiveerd zijn en blijven, en iets vinden voor als je cravings krijgt want ik geef toe dat is echt ff hard doorbijten in het begin, maar daarna krijg je de “stopeuforie” envoel je je steeds beter en zo trots als een reiger.

Sporten is idd perfect en dan ben je meteen ook weg bij de koelkast  

[Roosje10]

5 uur geleden zei Pytje:

Hallo Roosje,

ik zit ook pas een paar dagen op dit forum en kan je dus alleen maar vertellen over mijn eigen (meervoudige) ervaring met minderen en stoppen. Ook heb ik een aantal jaren geleden de internetbehandeling gedaan bij Tactus. Deze helpt je om je drankgedrag in kaart te brengen en eventueel achterliggende oorzaken. Ik kwam er na de behandeling wel achter dat bewustzijn echter niet leidt tot automatisch minderen van het aantal glazen op een dag. Ook andere pogingen tot minderen vond ik een hele struggle. Er was altijd wel een reden om een dagje of een glaasje door de vingers te zien. Het komt neer op een hoop discipline, die ik al niet zoveel op voorraad heb en die na het eerste glas pijlsnel daalt. Voor mij was het stoppen met drinken een stuk gemakkelijker. Je komt dan hele andere dingen tegen (bijvoorbeeld hoe houd ik het ook na een paar weken of een paar maanden nog vol) maar de alcoholvrije dagen leren je wel hoe lekker je je ook kunt voelen zonder alcohol. Ik zat ook op een fles per dag en heb er eigenlijk geen noemenswaardige afkickverschijnselen van. Het slapen gaat wat minder, maar dat trekt bij weet ik uit ervaring en dan wordt het alleen maar beter. Wat ik als heel positief ervaar is dat ik niet meer stiekum aan het kijken ben of de vijf al in de klok zit, dat ik een gesprek en ene tv-programma gewoon kan volgen 's avonds, dat ik niet me niet meer zo klam voel (ik dacht altijd dat het opvliegers waren....) en dat ik me minder somber voel 's ochtends. 

Maar goed, ieder doet het natuurlijk op zijn manier en ook ik heb nog niet bewezen dat ik de rest van mijn leven alcoholvrij zal doorbrengen. Het blijft een tocht naar.....heel veel succes daarbij, Roosje!

Pytje, mag ik je vragen hoe het jou is gelukt te stoppen? Ik begreep dat de internetbehandeling van Tactus het voor jou niet was..

Ik zit nu aan mn 2e wijntje. Dan zo eten en daarna mag ik er nog 2.

Mn doel hiermee is om me voor te bereiden tot geheel stoppen, vanuit n verminderde hoeveelheid.

Ben overigens ontzettend blij met dit forum. Allerlei type mensen komen hier voor. Ook de mensen met wie ogenschijnlijk niets aan de hand lijkt te zijn.

 

[bumperjim]

Zelfs met alle andere mensen die niet op dit forum zitten is van alles aan de hand  

[kruidenthee67]

Welkom Roosje en succes.

[Roberto]

6 uur geleden zei Roosje10:

Ik wil graag eerst de sportschool kwa discipline goed oppakken, zodat dit in mn systeem zit, en dan stoppen.

Roosje,

Volgens mij kun je dit beter andersom doen: eerst stoppen en als alternatief voor de glaasjes wijn de sportschool bezoeken.

En over een mogelijk delirium: 
Ik heb er zelf een gehad, maar dat was in extreme omstandigheden.
Tijdens een onverwachte ziekenhuisopname, waar ik van het ene moment op het andere geen alcohol meer had en geen benzodiazepines die ik slik.
In combinatie met een sterk verzwakt lichaam door de operatie.

Bij een liter wijn zie ik dat niet zo snel gebeuren.
Ik denk dat de lichamelijke verschijnselen wel mee zullen vallen.
Het moeilijkste is de drang te weerstaan.

[Amethist]

Tja, gewoon stoppen Roosje. Kan gewoon hoor. Gewoon de eerste niet nemen. Geen toeristische routes plannen als ik ga eerst sporten en als die discipline erin zit dan.... 

Maar goed, zo doe ik het. Ook ik dronk 6 jaar geleden 1 fles tot meer per dag, iedere dag. Ik ben gestopt en heb 2 (of 3?) keer een terugval gehad na 3 maanden. Daarna 5 jaar gestopt. Daarna dacht ik wel weer wat te kunnen drinken af en toe. Dat af en toe werd al vrij snel veel vaker en meer dan ik wilde. Nu dus opnieuw gestopt en vandaag op dag 20.

Succes!

[Roosje10]

8 uur geleden zei Pytje:

Hallo Roosje,

ik zit ook pas een paar dagen op dit forum en kan je dus alleen maar vertellen over mijn eigen (meervoudige) ervaring met minderen en stoppen. Ook heb ik een aantal jaren geleden de internetbehandeling gedaan bij Tactus. Deze helpt je om je drankgedrag in kaart te brengen en eventueel achterliggende oorzaken. Ik kwam er na de behandeling wel achter dat bewustzijn echter niet leidt tot automatisch minderen van het aantal glazen op een dag. Ook andere pogingen tot minderen vond ik een hele struggle. Er was altijd wel een reden om een dagje of een glaasje door de vingers te zien. Het komt neer op een hoop discipline, die ik al niet zoveel op voorraad heb en die na het eerste glas pijlsnel daalt. Voor mij was het stoppen met drinken een stuk gemakkelijker. Je komt dan hele andere dingen tegen (bijvoorbeeld hoe houd ik het ook na een paar weken of een paar maanden nog vol) maar de alcoholvrije dagen leren je wel hoe lekker je je ook kunt voelen zonder alcohol. Ik zat ook op een fles per dag en heb er eigenlijk geen noemenswaardige afkickverschijnselen van. Het slapen gaat wat minder, maar dat trekt bij weet ik uit ervaring en dan wordt het alleen maar beter. Wat ik als heel positief ervaar is dat ik niet meer stiekum aan het kijken ben of de vijf al in de klok zit, dat ik een gesprek en ene tv-programma gewoon kan volgen 's avonds, dat ik niet me niet meer zo klam voel (ik dacht altijd dat het opvliegers waren....) en dat ik me minder somber voel 's ochtends. 

Maar goed, ieder doet het natuurlijk op zijn manier en ook ik heb nog niet bewezen dat ik de rest van mijn leven alcoholvrij zal doorbrengen. Het blijft een tocht naar.....heel veel succes daarbij, Roosje!

Pytje, mag ik je vragen hoe het jou is gelukt te stoppen? Ik begreep dat de internetbehandeling van Tactus het voor jou niet was..

Ik zit nu aan mn 2e wijntje. Dan zo eten en daarna mag ik er nog 2.

Mn doel hiermee is om me voor te bereiden tot geheel stoppen, vanuit n verminderde hoeveelheid.

Ben overigens ontzettend blij met dit forum. Allerlei type mensen komen hier voor. Ook de mensen met wie ogenschijnlijk niets aan de hand lijkt te zijn.

 

[Roosje10]

Dankjullie.. Blij ook met de bevestiging dat de kans op n delerium bij mij nihil is, stelt me meer gerust en geeft meer vertrouwen dat me niks overkomt op dit vlak.

En tja.. vwb de touristische routes die ik blijkbaar onbewust bedenk.. Door jullie feedback raak ik me ervan bewust dat ik dit doe!! 

Eye openers!

[lady jane]

welkom Roosje,

helemaal met Harp eens

en bovendien houd je met 2, de behoefte in stand, zodat je lichaam meer blijft vragen,

en je geest denkt dan nog steeds dat drank een beloning/behoefte/noodzaak is,

en alle stoppers weten beter inmiddels.

Kijk maar even naar dit verhelderende filmpje;

 

3 januari 2018 bewerkt door lady jane

[bumperjim]

Precies. Je moet van de gewoonte (om het woord verslaving niet te gebruiken) af, en dat kan alleen door langere tijd te stoppen, anders hou je de gewoonte in stand. 

[Pytje]

Hoi Roosje,

je vraag hoe het mij gelukt is om te stoppen (tot nu toe) is inderdaad, zoals velen het al schrijven, de eerste niet nemen. En dan maar wachten wat er komt. Verduren vind ik altijd een mooi woord hiervoor.... niet kunnen slapen? Oké, dan maar even niet. Niets in je hand hebben? Oké, geen glas, maar desnoods een breiwerk. Onrust in je lijf? Niet naar de fles lopen, maar in de regen naar buiten. En natuurlijk, niet te vergeten, de positieve gevolgen koesteren! 

Ik weet ook niet of je eerst allerlei voorwaarden moet creeren voordat je kunt stoppen. In zekere doe je de drank dan te veel eer aan. Hoeveel achterliggende oorzaken er ook zijn en hoeveel mitsen en maren je ook kunt bedenken; een verslaving op zich is een heel simpel systeem: je hebt je lichaam aan iets laten wennen en nu kan het moeilijk zonder. Els Noorlander legt heel inzichtelijk uit hoe dat werkt.

Vijf jaar geleden stopte ik, na een slopend proces van minderen, stoppen, weer beginnen, pleisters, pillen, etc, met roken. Die ervaring helpt mij nu wel. Ik ken mezelf in dit proces redelijk. Ik weet hoe gemakkelijk ik toegeef aan de cravings. Voor mij is stoppen niet het probleem, maar volhouden.....

Ik lees je strijd en je motivatie om "een beginnetje" te maken. Succes!! 

[kruidenthee67]

Mooi gezegd Pytje.

 

Goed dat je alles wat geschreven wordt kunt zien als eye openers...en inderdaad de toeristische routes ziet haha. Ik weet wel dat 'voorwaarden creeren' mij juist niet hielp. Iets met verwachtingen en hoge lat. 'Gewoon' stoppen...de eerste niet. Trek verduren...gedachten accepteren. Onrust voelen. Tja...het hoort er allemaal bij. En volhouden.

 

Ik wens jou succes!

 

 

[Icandoit]

Roosje10,

Jouw verhaal lijkt zoveel op die van mij! Kunnen we een keer contact hebben?