lady jane

zie de quote van 9.26 uur Bol, en dan deze draad sluiten???

Lieve Dodo die spanning vermindert natuurlijk niet echt met alcohol je vriend heeft misschien zelf ook problemen om zonder drank alles aan te gaan. En als jij er mee bezig bent, dan wordt hij via jou ook met zichzelf gekonfronteerd, maar is er misschien nog niet aan toe er verandering in aan te brengen. is jou vriend Rus? Weet niet of ik dat goed heb gelezen. Moet 13.30 op cursus zijn vergeet hier altijd de tijd, lees later bij hoor! sterkte meis

Lieve Bol loslaten maar weer het gaat om marjo en die zegt hoeft niet ik ben zo al blij genoeg met jullie Niets doen maar er zijn is een andere vorm van iets doen

Dodo gewoon meeschrijven hoor anders blijf je nieuweling. Bovendien we leren allemaal van elkaar daarom blijven we ook komen:present:

Precies cathy, las in het andere draadje je beroep, en kijk, dat is nou een valkuil. Je weet het allemaal, ook van zelfreflectie, overdracht, tegenoverdracht enz, maar nu de handeling tot verandering. de laatste stap dus. ik kon m pas zetten nadat partner weg was, ik voelde me wel slachtoffer in die relatie. Nu niet meer, nu neem ik zelf verantwoording. jammer dat ik die stap toen niet kon zetten. Dat lag absoluut niet aan de partner. Het was de cirkel doorbroken en een nieuwe start maken, en de verantwoordelijkheid naar dochter pakken, dat was een extra stok achter de deur. Het lastige is dat je zelden in, misschien wel nooit dezelfde persoon bent als buiten een relatie. Voor een deel voeg je je, tenzij je wel heel erg dominant bent, maar zelfs dan is er een wisselwerking. Ook in de opvoeding sta ik nu veel steviger en zie dat ik daardoor aan respect en vertrouwen win. Wat ik jou zou willen vragern Cathy is of jouw vriend ook vindt dat hij jou controleert, of dat jij dat zo ervaart terwijl hij dat niet doet. Daar zit nl een heel groot verschil in. Wij alci's vinden vaak dat we niet echt goed bezig zijn en vandaaruit worden we soms stiekum, wantrouwig of denken dat de ander ons net zo (ver)oordeelt als we zelf al doen. Maar de ander is vaak met heel andere dingen bezig, zelfs in een relatie. Eigenlijk zou er een observator, neutraal, alleen iets objectiefs over kunnen zeggen, maar meestral gaan we pas mediaten als het al te ver is. Ik moet ook nog zien of en hoe mijn verworvenheden wel of niet stand zouden houden in een nieuwe relatie. Ik weet uit ervaring dat ik de touwtjes weer heel gemakkelijk uit handen geef m.b.t. verantwoording. dat is niet zo maar veranderd.

Akelei:heart:

En jij Bol, beetje uitgerust na het harde werken? En de tel. nog doorgewerkt? Want ja best wel konfronterend toch, als fam.leden afhaken uit ondankbaarheid van Jos en jij ziet datzelfde dagelijks ook.

Ha isa, zou zo maar kunnen met sigaretten idem, geen ervaring, maar klinkt logisch! Ha die Bol, Ja ik ga vanmiddag naar een 55+ cursus: als botten en spieren protesteren. Als je dat leuk kunt noemen dus. Maar heb arthrose en wil toch eens weten hoe dat zit en wat ik er nog aan/tegen kan doen. Met dit koude weer best veel pijn en sporten kost me ook mewer nu. ben erg bang dat kwijt te raken. En een tandje lager vind ik al lastig te accepteren. Maar merk dat ik langer moet herstellen van een intensieve training of wedstrijd. En via de bied. wilde ik ook naar een lezing over conflicthantering, maar die begint al om 10 uur, dus ik weet nog niet zeker...........

Caro:heart: veel van wat wordt gezien blijft onbesproken

Hai Akelei, een beetje beter geslapen?

Cathy, ik had gisteren een heel lang stuk getypt en ineens weggedrukt. Realiseerde me dat dit te veel een diskussie wordt i.p.v. delen. Niet wat ik wilde. Maar van dat onverschillig zijn klopte niet, het was juist machteloosheid. Hij is veel eerder dan ik gestopt en kon wel matig drinken, maar het gaf hem geen meerwaarde. Stel je eens voor dat de rollen omgedraaid zijn en je je vriend zo ziek wegzakken en boos worden omdat hij zich gecontroleerd voelt. Het is bezorgdheid vaak juist. Uit je reacties meen ik te zien dat ook al wil je dat niet, je de oorzaken nog steeds buiten jezelf legt en zelfs bij VM de aanleiding "valkuilen"noemt. Het lijkt hard, maar het zijn smoezen Cathy, geen valkuilen. De valkuil is dat je ziet dat je een ander verantwoordelijk wilt maken voor je eigen drinken, en daar niets mee doet. Het is gewoontegedrag en met een nieuwe partner die misschien heel anders is, zou je zo hetzelfde doen. Voor mij werd het pas duidelijk toen ik er alleen voor kwam te staan, nu kon ik niemand anders meer de schuld geven. En moet de verantwoordelijkheid voor mijn gedrag dus helemaal zelfd dragen. Dat geeft gek genoeg ook kracht en rust en is gemakkelijker dan waar ik bang voor was.

Goeiemorgen voor hen die wakker èn hier zijn, nou Tina ik vind het wel gezellig hoor om hier de ontbijtploeg aan te treffen, ook al was ik meestal later. het is gezellig bijlezen. Zo zie je maar weer de een ergert zich aan dit en de ander dat, gewoon lekker doen wat je zelf wilt

Welterusten allemaal, was Chinatown aan het kijken. time to go

Veel kracht voor jou gewenst Rapilos, meid ik denk dat je dat al hebt en jij weet het al:heart:

Marjo houd je taai meis! fijn dat je in zulk een liefdevol nest bent opgenomen, klasse

Ja Tapas, ik ben ook al aan het hamsteren geweest, maar bij de concurrent 0001C is eer een hele hoop maar 1 euro en dan heb je nog meer in die tas en als je dan net als ik naar beiden gaat tikt het toch aan, maar dan heb je ook een hoop. wel leuk boodschappen doen he:D

Strakke aktie Alf!!! Niet uitstellen loont:D en je doet je onderschrift eer aan.

Cathy, ik had die ideale partner die me liet. En ik kon pas stoppen nadat hij een jaar uit huis was. Een partner houdt vaak de verslaving mee in stand. Samen zit je al snel in een vicieuze cirkel en je kunt elkaar zonder echte hulp van buitenaf niet gauw in helpen. Want het lijkt erop dat je van elkaar vindt dat de ander zich moet aanpassen. De alcoholist heeft de basisverantwoording om zelf hulpn te zoeken. Bij veel verslavingsinstanties krijgen de partner en eventuele kinderen ook hulp. Als er een evenwicht wordt verstoord komt de boel ook aan de andere kant in beweging. Ik wilde eerst op de ditjes & datjes reageren want in die posting daar is duidelijk dat je nog geen echte keus hebt gemaakt. Je schrijft dat je inziet dat je een poos droog zal moeten staan voor het herstel. En dan? Dat alles weer teniet doen in de illusie dat je na dat herstel wel sociaal kunt drinken? Voor je partner is er nu de mogelijkheid bij Al Anon hulp te zoeken, want jullie hebben teveel betrokkenheid op elkaar om elkaar obectief te kunnen steunen. Wat denk ik wel gerealiseerd dient te worden: er is geen gelijkwaardigheid in een relatie met een alcoholist. Er kan wel streven zijn naar zo gelijkwaardig mogelijk. Maar de meeste alcoholisten lopen niet over van eigenwaarde en dat is een voorwaarde voor gelijkwaardigheid, lijkt mij. En ook zonder dat er alcohol in het spel is, ken ik maar weinig echt gelijkwaardige relaties. Ik hoop dat je hier wat aan hebt:present:

Goeiemorgen! Suf ben je al geweest?

Misschien had ik het biologische klok moeten noemen Francois. Ik heb de ervaring (zelf, maar ook bij anderen gezien) dat als je je dag en nachtritme meer dan een paar uur verschuift er ook verhoogde kans op psychose kan ontstaan. Mijn zoon is gameverslaafd geweest en gamede dan s nachts stiekum. Ging steeds slechter functioneren en dat resutleerde uiteindelijk in een psychose en opname. Ik weet niets over jouw leven, maar schrok toen ik las dat je tot heel laat uitsliep, vandaar. Als je maar een goed evenwicht hebt in aantal uren, waken, slapen sporten enz. zal het wel goed zijn:)

Klopt, Lieske en de cirkel doorbreken is moeilijk, maar dat heb je voor elkaar, dus volhouden nu. Francois psychoses kunnen ook be-invloed worden door je bioritme. Als dat teveel verstoord is ben je ook minder aards en meer psy.gevoelig. Klinkt zweveriger dan ik bedoel, maar weet het even niet anders te verwoorden. Hoe meer je in het seizoensritme blijft eet en slaapt, hoe beter.

Truste mannen

Ik doe ook mee:heart: en dank Bol voor het initiatief

Misschien drinken ze wel niet juist doordat jij dronk Lieske? Ik hoop dat het zo zal werken voor die van mij dan is er toch iets goeds uitgekomen:present:

Bol, ik vind het een geweldig idee, wel wat lastig uitvoerbaar, lijkt me maar ik doe mee.