erik

Een welverdiende vakantie Sowhat. Veel plezier. Ik ga ook zo slapen, net terug van werken. Relaxte avond, mag ook wel eens een keer.

Daar is de wilskracht discussie weer. Ik ben daar echt niet uit. Ik treed in herhaling merk ik want van de week schreef ik dit ook. Ik deed van 2007 tot begin dit jaar strijden tegen de alcohol, vechten tegen de trek en bij mij werkte het niet goed. Er meer ontspannen mee omgaan helpt me beter alhoewel er soms ook letterlijk een stoplicht was met ga ik nu met mijn auto links linea recta naar de supermarkt of rechtdoor direct naar huis en dan maar eten wat er is wetende dat ik in de supermarkt voor de bijl zou gaan. Dan is het toch wilskracht voor me dat ik mezelf dwing niet richting supermarkt te gaan. Maar maand in maand uit puur strijden hield ik niet vol. Mijn vertrouwen dat de pure strijd niet hoeft continu geeft me rust en meer rust is minder trek. En medicijnen zijn hulpmiddelen die er niet voor niets zijn. Kies voor jezelf Burchill en dan maar met pil. Niks verkeerds aan.

@Burchill Blijven kletsen met dat prikken met de vpk en niet kijken naar de plek. Ik kon vroeger naar worden als ik keek en wat ik dan deed was onbewust ademhalings frequentie omhoog en hoog ademhalen, dat was het begin van naar worden. Nu kijk ik niet meer en focus op buikademhaling in een normaal tempo.....o ja eet wat voor bloedprikken ook dat helpt.

Ontroerd door wat je schrijft Yogajuf.

Leerzaam die verschillen. Bij mij is er juist veel terug te voeren op mijn vader en waardering missen dat ik ook zo mijn kwaliteiten heb. Ik heel anders ben dan hij. Een ik ben trots op je, of knap gedaan of daar ben je goed in, mis ik heel lang. Hem dit ook wel eens serieus gevraagd (in de tijd van gezinstherapie in 2007 toen ik net op deze site was) van Pap jij bent goed in..... en dat waardeer ik allemaal maar waarom laat je niet eens blijken waar ik goed in ben, wat je waardeert in mij......Zelfs toen kwam er niks uit. Wel van mijn moeder maar die is zelf zo heel onzeker en somber al zo lang (alhoewel het recent beter gaat) Hij is zo vol van zijn eigen kunnen. Voelt zich zo superieur vaak en bij alles weet hoe het zit (groot ego).....zelfs over mij precies weet hoe dingen zijn voor mij. (het invullen voor mij) terwijl ik zelf heel goed weet wat ik waarom doe. Als reactie daarop ga ik mezelf uitgebreid verklaren, uitleggen en bewijzen dat ik dingen niet zomaar doe maar er wel degelijk heel bewust mee bezig ben. Dat ik het wel goed en bewust doe en dat wat hij precies over mij denkt te weten (het invullen) niet klopt en eens zegt ben trots op je....En als ik met uitleggen geen begrip krijg wordt ik of boos over dat invullen of ik negeer het maar omdat het geen nut heeft. Men zegt vaak van mij dat ik best meer vertrouwen kan hebben in mijn intrinsieke kwaliteiten, ik had het fijn gevonden als ik als kind van mijn vader wat meer vertrouwen en waardering gehad had en daarmee zelfvertrouwen opgebouwd. Ik leer nu wel hard bij hoor aan dat zelfvertrouwen maar het is lang niet veel geweest. Ik probeer zelf heel nadrukkelijk anders te zijn dan mijn vader. Ik probeer juist wel te uiten als ik vind dat iemand iets goed doet, blij ben als iemand me helpt, het voor me opneemt, trots ben, iemand een hart onder de riem wil steken, sterkte toewens, dat ik iets naar voor iemand vind......het is nog nooit in me opgekomen dat iemand het omgekeerde juist vind. Dat wat ik probeer juist wel probeer te doen, omdat ik het zelf gemist heb, een ander totaal anders kan en juist niet fijn vind zoals Jopie beschrijft. Ouders! We proberen de tegenreactie op hen te zijn, het beter/anders te doen en tegelijkerijd lijken we op ze. Het bepaald zo erg hoe we nu nog reageren op dingen, meer dan we willen toegeven. De vraag wat zegt dit over mij dat ik op specifieke dingen op een bepaalde manier reageer is O zo vaak direct terug te voeren naar ouders. Bij mij althans wel.

Mooie foto Toine.....overleden Tommy heeft een gezicht verdient en dat heeft hij zo.

Niet in doorslaan (zoals ik soms de neiging heb) maar verwonderen, boos maken over onrecht dat een mede frummer wordt aangedaan, volgens mij is dat goed dat dat gebeurd. Het laat zien dat we meer zijn dan een gebruikersnaam met avatar. Dat de persoon achter het schip en de naam MG er toe doet. Dat het me raakt als er met zulke woorden over MG geschreven wordt. Ik begrijp mai nooit en skip het vaak omdat leespogingen toch niet werken. Daarom had ik dit gemist aanvankelijk. Het doet me goed dat we wel vallen over het invullen voor anderen als dat onrechtvaardig is. Invullen en niet bereikbaar zijn voor discussie voel je je echt rot onder, ik wel en neem aan dat dit voor een ander ook geldt. Zo ga je niet met elkaar om in het kader van elkaar steunen in ADB. Ik zie het niet als een kwestie van zuipers vs gestopten. Gestopten kunnen dit net zo goed, net zo niet helpend in elkaar steunen ADB willen zijn. Het feit dat dingen ons raken maakt ons mens samen met andere mensen. Raken is onderdeel van verbinding tussen mensen. (kleine taalkundige typefout)

Als je een man ziet op straat met een grijze regenjas....van he psssst peuken kopen....dat ben ik Nee ik compenseer met mezelf belonen met wat lekkerder eten. Daarom zie ik geen 180 euro of 500 peuken.

Goedzo Kabouter slaap lekker iedereen.

Mooie voorbeelden Jopie.

Het voelt als een heleboel invullen over me waar helemaal niks van klopt. Beschuldiging is een te groot woord. Ik zie een forum als een plek waar mensen in interactie zijn, je mag vragen, mag zelfs invullen maar als je het zo persoonlijk maakt sta dan wel open voor discussie. Het is behoorlijk onbeschoft om zo dingen in te vullen voor mensen en de betrokkene zo te negeren. En dit is niet de eerste keer....... Heb een nare periode gehad van het voorjaar, in de tijd dat ik me twee plannen tot suicide van een vriendin me erg aantrok. Moet hiervoor naar een psycholoog en heb daar een gesprek over doorgeslagen nederigheid en wegcijfer gedrag en wel heel graag waardering willen voor hulpvaardig gedrag die juist mijn zelfzorg in de weg staan. Ik tik daar de volgende dag wat over en uit de context is overduidelijk dat de problematiek me hoog zit en er persoonlijk mee bezig ben om er een weg in te vinden. http://forum.verslavingdebaas.nl/topic/8364-vrijdag-12-juni-2015/?p=911846 jowan reageert dat ik al die woorden verzonnen heb met als doel te vertellen dat ik al nederig genoeg ben.http://forum.verslavingdebaas.nl/topic/8364-vrijdag-12-juni-2015/?p=911854 Ik ga voor mijn lol naar de psycholoog en aan de oxazepam en slaap nachten niet......ik had zoveel energie aan die vriendin gegeven in de hoop dat ze zichzelf niet wat aan zou doen. Ik was helemaal leeg en op en had totaal niet aan mezelf gedacht. Dat is mijn valkuil van doorgeslagen nederigheid en wegcijferen....niet denken aan mezelf tot er niet veel overblijft. Daarvoor had ik therapie! Daarover stel ik me heel kwetsbaar op en dat doet jowan af met verzonnen!! 13 juni heel vaak gevraagd op de draad om een reactie. Krijg een pm met een verontwaardigde reactie dat ik stennis schop. En een uitleg van de schoolmeester met een melding dat meneer daar niet over in discussie wil..... En afgelopen week dus krijg jij Bol allerlei verwijten over propaganda naar je hoofd omdat je wat over je plantjes schrijft. Het gaat maar door en door. En allemaal forummers die kletsen aan een stuk gezellig door met jowan. Vrijwel iedereen reageert er totaal niet op. Ik reageerde wel uitgebreid op de valse beschuldigingen van Bol die allerlei verwijten krijgt terwijl ze altijd steunend is naar iedereen. Ik vind dat onrechtvaardig en daarom reageer ik. Maar dat doet verder bijna niemand. Nee het wordt omgedraaid. Ik moet het niet persoonlijk maken en ik moet er begrip voor hebben dat het uit onmacht is......Kan het nog persoonlijker als iemand die als je hopeloos vast dreigt te raken in je eigen valkuilen beweert dat alles verzonnen is om je daarna te negeren. En niet een keer maar stelselmatig, altijd.

Wat je altijd kan doen Elma is niet inloggen en naar een van je reacties gaan. Zo zien anderen jou.

Nee Spud helemaal zo gek nog niet.

Monster, Dank voor je reactie. Ik zou het vervelend gevonden hebben als ik gezien werd als iemand met veel zendingsdrang juist omdat ik me er zo aan iriteer. En ik iriteer me niet aan de methode AA of NA. Et zijn zat frummers waarvoor het Veel betekent. Ik voel me in een hoek geduwd en dat is niet door jou. Allemaal invullingen over mij en het vertikken om te communiceren met mij. Ben bezig waarom ik me irriteer, waarom het me wat doet als iemand die mij niet kent zoveel over me invult en me negeert. Waarom ik dan nog de moeite neem om uitgebreid uit te leggen...Waarom ik me feitelijk aan het verantwoorden ben. Niet mijn tijd en energie steek in personen en reacties die ik leuk vind....Nee ik besteed tijd en moeite aan degene aan wie ik het juist niet moet doen. Mijn bericht aan jou was in die emotie geschreven maar die emotie had geen betrekking op jou of dat ik me aangevallen zou voelen Door jou.

Thnx Kruidenthee......dacht gisteren idd dat je wegging om de discussie waar ik onderdeel van was. Dat vond ik zo jammer als dit zo zou zijn. Nu snap ik je beter, thnx voor de uitleg. @Lila, al twee dagen een mooi cadeau voor jezelf, zet em op vandaag voor nummer 3... Goede morgen iedereen.

Klopt ik hoef niks te bewijzen, dat is mijn leerpunt, dat ik dat niet hoef. Ik moet leren alleen te delen met mensen waarmee je interactie kan hebben.

Voor de duidelijkheid, op de laatste alinea over taalgebruik na was mijn lange reactie een inhoudelijke discussie en niet uit geïrriteerdheid geschreven. En die laatste alinea was meer van waarom zijn die woorden nodig.....wees gewoon jezelf toch eens. Irritatie ontstond daarna pas, nadat ik voor mijn gevoel stelselmatig genegeerd wordt. Wel dingen over me schrijven, invullen hoe ik ben terwijl iemand me totaal niet kent en de plank totaal misslaat. En vervolgens mij stilzwijgen. Dit is niet de eerste keer, elke keer gebeurd het zo. Als Yo mij aanvult en me wel opvallend goed inschat ontstaat er wel een gesprek tussen jowan en Yo. Als ik heel vergelijkbare teksten schrijf is het weeeeer helemaal stil. Klopt, ik vind het niet fijn om zo genegeerd te worden, wie wel? Maar ja op dit forum communiceert 99% van de mensen wel met elkaar. Waarom zou ik aandacht geven aan die ene die dat niet doet ipv leuke discussies hebben met mensen waarmee het wel leuk delen is?

Het nadeel van er zijn ook mensen die.....steeds dezelfde mensen......is dat als je geen idee hebt wie die mensen zijn en dus ook geen voorbeelden hebt over die zendingsdrang ik me afvraag over wie en over wat gaat dit? A3 wijst graag op dat wilskracht en wilskracht alleen hem verder helpt maar hij houd het op dat zijn manier voor hem werkt en is geen promotor dat hij die methode iedereen aansmeert als DE weg. Hij dringt het niet op. Ik ben het eens met je stelling 1, dat is een aanvulling op het pure wilskracht denken. Juist het punt wat strijd leveren of niet. En ik moet niet zoveel hebben van hogere machten en mezelf weerloos maken en dus is er alleen mijn eigen kracht waarmee ik gestopt kan blijven. Maar zou je mij bedoelen met zendingsdrang? Door geen namen te noemen vraag ik me af over wie dit gaat, moet ik me aangesproken voelen als het gaat om zendingsdrang? Van mezelf denk ik dat ik geen zendingsdrang heb en het probeer om bij mezelf te houden. Mijn weg die voor mij werkt.

Dat je niet reageert op de negatieve kreten over de AA/NA snap ik. Ik heb helemaal niks negatiefs over de AA geschreven. Maar waarom je wel vannochtend uitgebreid aannames doet over mij zonder me dingen te vragen en ik vervolgens uitgebreid de tijd neem om er inhoudelijk op te reageren en je dat compleet negeert, snap ik niet. Voelt vreemd dat invullen over mij allemaal en totaal niet in gesprek gaan met me. Waarom reageer je niet op mijn inhoudelijke discussie over trek, experimenteren, strijd of geen strijd, voelen welk verlangen er achter de trek zit.......?

Gaat het lukken die begeleiding....een steuntje in de rug voor je Blondie. Met je wil ben je er al bijna....klein duwtje nog..... Ik zit inmiddels op +500 niet gerookte sigaretten en doelen als fysieke conditie gaan de goede kant op. Ik vind die kleine stimulerende dingen helpend om gefocused te blijven.

Voor een Dhen nooit herfst of winter, een Dhen is altijd groenblijvend doorgroeien.

Hoeft niet hoor er letterlijk weg van zijn......

Mijn oom heeft Asperger en ik herken wel wat. Met hem nooit een band kunnen opbouwen maar hij is toch mijn oom. Als kind was het me snel al duidelijk dat ik hem niet kon uitnodigen in mijn belevingswereld door te praten over dingen die ik deed. De enige manier om contact te hebben was me verdiepen in zijn wereld en dat was naast wiskunde, informatica, wiskundige filosofie en oud Ijslands, schaken. Als kind hield ik niet van schaken, daar ben ik ook te impulsief en gewoonweg te dom voor vergeleken met mijn oom. Maar door het proberen te leren schaken ging mijn oom het me leren. Hij gaf me plots een verjaardagscadeau; een schaakboek terwijl hij nog nooit gedacht had aan een verjaardag of cadeau. Dat is buiten zijn wereld. Via het schaken kon ik contact met hem maken. Ik denk van Jane te lezen dat ze dat ook op die manier probeert. Gamen is dan net zo een bijzaak als dat schaken voor me was. Ik had opeens een oom waarmee ik dingen samen kon doen. Mijn oom leeft afgezonderd ergens in Amsterdam, hij heeft echt bijna niemand om hem heen. Als hij weken op zijn flat zou liggen zou niemand iets merken. Maar hij heeft schaken en zijn schaakcafe waar hij regelmatig komt. Dat schaakcafe heeft ons telefoonnummer en als er iets is bellen ze ons. Schaken is de lifeline naar mijn oom. En via schaken ontmoet hij andere gelijkgestemden, voor mij allemaal een apart slag mensen maar hij voelt er zich thuis. Daar communiceert hij, daar heeft hij contact en dat is wat telt. Ja wie weet is gamen verslavend, wie weet is schaken ook verslavend. Het is de manier waarop mijn oom zich uit en hij iets van een sociaal netwerk heeft. Meer is er niet, ik zou kunnen proberen zijn huis leefbaar te maken, hem stimuleren in contact, hem bij mij of bij ouders uitnodigen voor gezelligheid. Ja dan zit hij bij ons aan tafel ,,,,,,maar dan is er nog geen interactie. Hij is er wel maar geen verbinding mee te maken. Zowel mijn moeder als ik....been there done that. Ik heb geen kinderen maar wel een familielid met Asperger. Ik kan me heel goed voorstellen dat je op die manier contact probeert te leggen en in de wereld van je kind een verbinding zoekt. Ik las het gisteren al met zoveel herkenning. Verder wat Kabouter zo treffend zegt; waarom niet positieve dingen benoemen ipv met het wijzende vingertje naar gameverslaving. Goed contact met je naasten, daar draait het om in mijn ogen.

Fijn MG dat het weer werken bevalt. Het gewone leven begint weer, zomer is bijna weer voorbij voor de meesten.

Als je eens zou beginnen met er een vraagteken achter te zetten ipv een uitroepteken. Erik, bedoel je met experimenteren uitdagingen opzoeken en de strijd aangaan? Dan was mijn antwoord geweest. Nee beste jowan, met trek dichtbij laten komen bedoel ik niet de strijd aan gaan. Het mooie van trek is dat het komt en gaat. Precies daaraan dacht ik toen ik de golven zag komen en gaan. Van de week nog gebruikte ik op de draad golven als metafoor en noemde ik golven tegen willen houden, niet te doen en contraproductief. Met dichtbij laten komen bedoel ik precies wat YO hieronder schrijft. Toelaten zonder verzet.... Interpreteren is invullen jowan. Ik ben gewoon een frummer en benaderbaar. Vraag er simpelweg naar en vul niet voor me in please..... Ik heb me overgegeven dat ik niet met drank kan omgaan en daarom drink ik de eerste niet. Mijn manier van overgave past niet in jou stramien maar er zijn meer wegen naar ADB, Trek staat onder invloed van strijd, hoe meer je strijd levert hoe heviger de trek. Maar trek is er ook zomaar, onverwacht want ik heb niet vaak trek meer plots komt het tevoorschijn. Dit is exact wat ik bedoel. De fles aankijken, de trek niet blokken maar het gevoel binnen laten komen en kijken naar waar drank het substituut (vervanging) is voor het werkelijke verlangen. Ik was moe, onrustig en niet zo happy en met drank zou de onrust minder worden, me kunstmatig happy voelen en minder moe zijn of me overgeven aan moeheid en in slaap vallen. Ik ging naar het strand met het verlangen; rust ontspanning en wat opvrolijken. Dat was mijn werkelijke verlangen. Ik zie vervolgens mensen op het terras met bier en ervaar mijn trek. Accepteer die trek en probeer te achterhalen waar mijn werkelijke verlangen zit. Zoals je leest ben ik niet bezig geweest met ik wil niet drinken ik wil niet drinken ik mag niet drinken ik ga niet drinken......nee ik ben in de zon gaan liggen luisterend naar de golven en daarin visualiseerde ik mijn trek en de golven van trek. Ik zocht ontspanning en opvrolijken en ipv dit via drank te bereiken of me de hele middag te verzetten heb ik genoten van de warmte op mijn lijf, het zachte zand, de rust en was blij met mezelf dat ik wat ondernomen had ipv op mijn bed gaan liggen met de gordijnen dicht wat ik van plan was want zo moe was ik en zo geen zin had ik om wat te ondernemen. Ik ben er echt van overtuigd dat je bedoelingen alleen maar goed zijn. Jij hebt een weg gevonden die je gered heeft en nu wil je iedereen die weg laten zien. Dat is betrokken dat je ons wil redden in je overtuiging dat jou weg de enige weg is. Precies een dominee. Ik kan ook niet echt boos worden op de dominee die dwalende schaapjes wil redden en de weg naar de herder wijst. Dat doet een dominee omdat hij denkt daaraan goed te doen. Maar echt waar jowan, we zijn volwassen mensen en geen weerloos schaap dat gered moet worden of de juiste weg gewezen. En als laatste, ik geloof echt niet dat je het op de koop toeneemt dat je teksten niet altijd even gepolitoerd of toegankelijk zijn. Je doet het er om. Gepolitoerd (er gelikt laten uitzien) geloof er geen barst van dat dit iemand zijn dagelijkse taalgebruik is. Echte wijze mensen proberen iets wat lastig is zo begrijpelijk mogelijk te maken. Quasi intellectuelen doen aan dikdoenerij en drempels opwerpen voor het gepeupel. Dit is niet het eerste voorbeeld. Zodra je reageert op mensen die jou een reactie geven ga je heel ingewikkelde woorden gebruiken. Ik begrijp je toch wel maar zullen we ons best doen het voor een zo breed mogelijk publiek begrijpelijk te houden?