Cyclad58

Ha @Loraa, Ik heb in oktober 2016 4 mg Lorazepam gekregen, overdag 2 x1 mg en voor de nacht 2mg. Eind november 2016 ben ik begonnen met de afbouw. De eerste 3,5 mg heb ik in 5 maanden afgebouwd, de laatste 0,5 mg in ongeveer een half jaar, met nagelvijl en weegschaal. Eind november 2017 was ik er vanaf. Nu ben ik een jaar verder en is het nog niet helemaal okay, maar wel veel beter. De benzo ontwenning is wel voor het overgrote deel genezen, er spelen nu wat andere dingen waardoor sommige klachten (angst, onrust) helaas weer terugkomen. Ik moet eerlijk zeggen dat ik het advies van de verpleegkundigen niet volg. Ophogen naar 3 mg is niet zinvol, het hele traject duurt dan alleen maar veel langer dan nodig is. Het beste kun je op de huidige dosis van 1,5 mg blijven totdat je stabiliseert. Van daaruit kun je de volgende afbouwstap weer zetten.

Dag @Loraa, allereerst van harte welkom hier! Jouw klachten komen naar mijn idee inderdaad door de benzo ontwenning. Zat er tijd tussen de overstap van Oxazepam naar Lorazepam? Lorazepam is een stuk "potenter"dan Oxazepam en je ging al snel van 3 mg naar 1m5 mg Lorazepam….dat is eigenlijk te snel, je lichaam reageert daar op. Ik heb zelf Lorazepam afgebouwd zonder te switchen naar Diazepam, en heb dat aan het eind rustig gedaan met behulp van een weegschaal en een nagelvijl. Veel afbouwers vinden het prettig om over te stappen naar Diazepam, omdat Diazepam langer in je lichaam blijft en daardoor iets makkelijker is om af te bouwen. Succes!

Ik ben nu de Seroquel aan het afbouwen en de angst in mijn lichaam is weer volop terug. Toeval? Ik weet het niet, het zal wel niet. Er gebeuren privé ook even geen fijne dingen, het wordt allemaal langzamerhand een beetje te veel. Van benzo ontwenning heb ik op zich weinig last meer, maar van onrust des te meer. Voelt allermist fijn.

Het is vechten tegen de bierkaai, Tim. Wij gewone stervelingen leggen het altijd af tegen de op zogenaamde wetenschappelijke gronden gestoelde meningen van artsen. Hilarisch. Over dit onderwerp slaan ze de plank volledig mis, maar maak ze dat maar eens wijs Ik kan je alleen adviseren bij jezelf te blijven, Tim. Beslis zoals jij denkt dat goed is. Sterkte kerel!

Ha @Hypertjeee wat fijn om iets te lezen van je en fijn ook dat het OK met je gaat.

Ha @Energiek, wat zei de huisarts? Had hij een verklaring voor je darmproblemen en wat wil hij/zij aan je slaap verbeteren? Hopelijk vannacht beter!

Echt onbegrijpelijk. Van GGZ zou je toch een ander antwoord mogen verwachten. Het is algemeen bekend dat je Seroquel moet afbouwen en dat dat ontwenningsklachten kan geven. Van de benzo's weet GGZ het wel, maar de fabel dat het over moet zijn met de klachten omdat de benzo's uit je lichaam zijn is al lang ontkracht....alleen niet doorgedrongen tot GGZ. Waanzinnig.

Ik pieker me er soms suf over hoe het komt. Voor zover ik weet gaat er geen stress aan vooraf, in elk geval geen bewuste stress. Als ik 's nachts niet in slaap kom genereert dat wel stress. Voer voor psychologen wellicht. Ik let al goed op mijn eetgewoontes in de avond en op mijn telefoongedrag, ik houd daar al rekening mee. Gisterenavond had ik wel een heerlijk koekje bij de cafeïnevrije koffie, maar of dat nou de trigger was? Nee toch? Hoe voel jij je op zo'n slechte dag, Gerard? Bij mij is het onrust, knoopgevoel in buik en niet kunnen ontspannen.

Ik duim met je mee @Energiek Paracetamol en melatonine heb ik ook geprobeerd, evenals CBD-olie. Zonder resultaat. Heb ook Seroquel gehad (nu aan het afbouwen en er bijna vanaf), dat hielp in het begin goed, maar later ook niet echt meer. Nu ik dit schrijf kan het afbouwen van de Seroquel er ook iets mee te maken hebben. Daar moet ik dan maar even door, donderdag neem ik mijn laatste kwart pilletje.

Ja, de slaap is bij nog steeds niet goed. Soms gaat het weken goed, dan ineens weer niet of nauwelijks. Dat genereert bij mij ook weer angst en onrust. Die vicieuze cirkel lijkt wat moeilijk te doorbreken. Nu moet ik wel eerlijk zeggen dat het ook aan mijzelf ligt: ik accepteer nog steeds heel slecht dat het soms zo beroerd gaat en dat is niet helpend. Op goede dagen voel ik me prima en heb ik nergens last van, maar zo ineens slaat het weer om, ogenschijnlijk zonder aanleiding. Bij mij gaat het slapen goed als ik bij het inslapen in een diep slaap geraak. Soms lukt dat niet (of ik schrik snel wakker voordat ik de diepe slaap bereik) en dan kan ik het eigenlijk wel schudden, ik word dan ook onrustig en dan is de kans op een geode slaap natuurlijk helemaal verkeken. Ik heb er al cognitieve gedragstherapie voor gehad, maar hoewel ik weet wat ik moet doen en denken is de praktijk toch een stuk lastiger.

@Kaida74, je klinkt prima hoor. Je hebt het ook goed gezegd. Ik heb de fimpjes gezien, wat een ellende zeg! @Energiek en @Eleo31 , hier precies hetzelfde. Ontzettend slecht geslapen voor de 2e nacht op rij, onrust bij opstaan en last van maag en darmen. Ik snap er niets van, het overkomt me gewoon. Ja, moedeloosheid is het juiste woord. Ik ben nu ook thuis gebleven van het werk, trek het allemaal even niet meer. Het genezingsproces (toch al 11 maanden geen Lorazepam) gaat met vallen en opstaan, nu val ik weer even diep. Er waren ook goede weken, daar houd ik me maar aan vast maar oh, wat kost het weer een moeite. Wat @Eleo31 zegt is waar: we moeten deze dag maar uitzitten.

@KRC, Librium? Ik zou dat dus zeker niet gebruiken ter ondersteuning van de afbouw van Rivotril of als substitutie. Dan is Diazepam (als subsitutie) veel geschikter.

Ha Enna, best lastig wat je schrijft. Ik herken het wel. Nadat ik was afgebouwd van de Lora werd ik ook actiever, helderder en kreeg weer zin om dingen te ondernemen. En soms was dat ineens weer weg. Kwamen oude symptomen weer terug, zoals slapeloosheid, onrust, afgevlakte gevoelens. EN even plotseling als ze verdwenen kwamen de goede gevoelens weer terug. In die achtbaan zit ik nu nog steeds, al zijn de goede momenten talrijker en de mindere momenten minder aanwezig. Soms zijn ze er echter nog. en op zo'n moment vraag ik me in ernst af of het ooit wel weer helemaal goedkomt. Aan de andere kant, tijdens de benzo's was het allemaal wel een paar stapjes erger. dus eigenlijk moet ik hele blij zijn met hoe het nu gaat. Sommigen herstellen in 3 maanden, anderen doen er langer dan een jaar over. Ik ben denk ik 75 tot 90% hersteld (moeilijk meetbaar, is een gevoel) en in dat perspectief is het eigenlijk prima. Ik wil maar zeggen: de genezing verloopt grillig. Dit gevoel gaat ook weer over en komt wellicht later weer terug. Het is onvoorspelbaar., Misschien valt het bij jou mee. Weet in elk geval, dat je lichaam aan het herstellen is. Sterkte!

Goedemorgen allemaal, Ik ben al een tijdje op, maar zie dat de huiskamerdeur nog dicht zit. Slaapt iedereen nog? Zelf een goede nacht gehad, laat de zondag maar komen? Oh, de zondag is er al... Iedereen die nog aan het vechten is: realiseer je dat je vandaag weer een dagje dichter bij genezing bent. weer een stapje verder in het proces. Ook al gaat het langzaam, soms met 3 stappen vooruit en 2 stappen terug, uiteindelijk lopen we allemaal verder. Fijne dag allemaal!

Mijn darmen zijn ook prikkelbaar geworden tijdens afbouw en ontwenning. Dankzij probiotica gaat het wel beter nu.

Dank je voor de verwijzing, Liz @Kannietmeer Zonder in details te treden: een helder betoog. Eén ding vraag ik me wel af: hij noemt een klein percentage van personen die wel herstellen op lange termijn. Hoeveel van die personen zouden zonder AD ook hersteld zijn? Dat interesseert mij, maar ik vrees dat we dat antwoord nooit krijgen.

Lieve @doorbijter Ik ben blij weer iets van je te lezen. Wat ontzettend jammer dat je het op 0,14 mg niet meer trok, je was er bijna. Ik snap heel goed dat de ophoging in 1e instantie geen resultaat had. Je lichaam was al gewend aan de Lorazepam, je kan dan last krijgen van het zogenaamde kindling effect. Erg fijn dat de opname je goed heeft gedaan. Je moet nu weer opnieuw afbouwen, al is het natuurlijk niet helemaal terug bij af. Je hebt wat ervaring nu en je weet nu ook dat je zo geleidelijk mogelijk moet afbouwen en moet stabiliseren voordat je een volgende stap zet. Ik heb bewondering voor je moed en doorzettingsvermogen. Sterkte!

@adver, laat ik er aan toevoegen dat ik zelf 60 ben. Ook @bolletje, @Eleo31 en @GUUSzitten in jouw leeftijdscategorie en hebben de benzo's afgebouwd. Ik ben het met @Dis eens, laat je leeftijd geen belemmering zijn. De kans op genezing is dan niet minder dan wanneer je jonger bent.

Lieve @bolletje, Mij heeft paroxetine ook 9 jaar geholpen. Nadat ik op advies van mijn huisarts had afgebouwd begon de ellende. Nu heb ik de paroxetine weer, maar zoals voorheen voel ik mij nog lang niet (altijd). Op sommige dagen wel, maar op andere dagen niet. Dat kan natuurlijk ook te maken hebben met het stoppen met de Lorazepam eind vorig jaar, maar toch. Waarom wil ik er eigenlijk toch vanaf? Om verschillende redenen: - het is chemische "troep" - er is nog niets bekend wat paroxetine (of om het even welke AD) doet op lange termijn - het komt regelmatig voor dat het AD opeens of geleidelijk de werking verliest na langer gebruik - het medicijn vlakt gevoelens af Ik heb wel met mezelf afgesproken dat ik alleen heel langzaam ga afbouwen als ik me 100% stabiel vol. Dat is nu nog niet zo. ER is dus ook ene kans dat ik het blijf slikken, ik moet het afbouwen wel zien zitten. Eerst maar van de Seroquel af, vannacht voor het eerst op 3,13 mg geslapen. Dat is echt niks meer. Heb toch redelijk (ruim 6 uur) geslapen. Was wel tegen 7 uur al wakker, rijkelijk vroeg op de vrije zaterdag.

Dag @adver, Ik begrip je dilemma volkomen. Toen ik afbouwde van de Lorazepam en zoveel last had zei iedereen in mijn omgeving ook: "joh, slik dat spul toch door,. De arts weet wel wat hij doet". Welnu, dat laatste is vaak het probleem. De arts weet wel wat hij voorschrijft, mar weet niet wat een benzo op lange termijn met je kan doen. @Kannietmeer heeft dat ik haar vorige post heel duidelijk uitgelegd. Langzaam afbouwen is het beste en je begint pas echt te herstellen als je eenmaal van de Lorazepam en Diazepam af bent.

Ja Tim, ik wil het liefst van de paroxetine af, ook al is het volgens de psych een onderhoudsdosering. Als ik het doe dan heel voorzichtig. 2 jaar terug al eens afgebouwd, maar als nitwit na afkickklachten door arts weer aangespoord weer te gaan slikken. Als ik dat ga afbouwen dan toch niet eerder dan in 2019.

Ja, Seroquel is zeker niet zo onschuldig als de arts het liet doorschemeren. "Je hebt zo'n minidosis, daar kun je geen last van hebben als je stopt". Dat soort aperte misverstanden bestaan helaas niet alleen bij benzo's.

Beste @KRC, Ik heb al veel van je gelezen en vind het vaak lastig om te reageren, omdat je doorgaans wat abstract bent in het benoemen van dingen. Jouw verhaal is heftig, erg heftig. En ja, ook ik geloof dat niet iedereen geneest, in elk geval niet volledig. Dat zal ongetwijfeld een grote minderheid zijn, maar het credo "iedereen geneest" lijkt ook mij te positief. Ik heb ook wat verhalen vernomen van personen die niet genezen zijn, mede door (weer) aan benzo's te beginnen. Ook ik heb geen blind vertrouwen in de artsen, integendeel. Artsen leveren geen maatwerk, maar proberen alles in een hokje te stoppen en als het dan niet past is de patient eigenwijs. Sterkte in je strijd!

Prima nieuws, Rob! Dat is zeker een felicitatie waard.

Ja, jij hebt de extended Release, dat maakt zeker verschil. Dan moet je dus even door die zure appel heen bijten. Ik durf het niet aan om meteen met de 12,5 mg te stoppen. Better safe than sorry, dan duurt het maar een paar weken langer! Is het wel de bedoeling dat je nu stabiliseert op 100mg? Of hangt dat samen met de resterende afbouw van je benzo?