Kannietmeer

En lieverd, te veel stimlatie een beetje uit de weg gaan. Ook lekker ontspannen muziek luisteren kan een grote prikkel zijn voor je hersenen. Met alles wat je al doet, is overprikkeling bij jou iets wat mogelijk wat aandacht vraagt. Sterkte!

de apotheek zelf laat zien op hun website welke verzekering het wel en niet vergoed. Van welke arts het komt maakt niet uit. Mijn verzekering weigerde gewoon. Ik heb zelfs klachten geschreven en gecorrespondeerd met mijn verzekering. Persoonlijk kan ik dit Leidsche protocol niet echt aanbevelen. Denk jij van wel Annie?

@Annie87same here. Echt heel herkenbaar. We think alike. Waar woon je? of in de buurt?

k Ga zo langzaam als ik maar kan nu. Ik heb 75 mg Venlafaxine en dat is de laagste therapeutische dosis zeggen ze. 37,5 is de laagste tablet. Ik maak de capsules open en haal er met een weegschaal erbij wat af. Elke week 2 mg. Gedoe, maar is dus wel rustig. Zit nu denk ik op 67 mg. Ben gestart op 27 december. Ik voelde vandaag voor het eerst iets in mijn hersenen wat mogelijk AD ontwenning is, maar kan er nog niet veel over vertellen. Een bepaalde spanning in mijn hersenen net boven mijn nek, in mijn achterhoofd. Te vaag om iets uit op te maken ;-) En ik sliep een uur overdag vandaag en voel me moe. Overdag slapen doe ik toch eigenlijk niet , ookal is vermoeidheid mijn grootste kwaal na de benzo afbouw en dat is sowieso ook nog niet volledig hersteld. in 13 weken 3 mg... wauw... dan zou ik echt kapot zijn. Ik heb 2 mg in 8 maanden gedaan met een overstap naar Diazepam erbij.

hi Ad, of het echt komt van de pammetjes kunnen we niet direct vaststellen, maar het is wel mogelijk dat je lichte verhoogde gevoeligheid begint te krijgen. Met kleding aan, en uit bed, ben je meer aan prikkels bloodgesteld en kan deze sensatie makkelijker optreden dan in bed ,waar je minder prikkels hebt. Als je je ook nog andere klachten hebt, waarvan je niet direct weet wat dat is, zou het voor mij misschien duidelijker worden. Kan je vertellen of dat echt het enige is, of zijn er andere dingen, mogelijk dingen die er al langer zijn, maar die je geaccepteerd hebt? Buiten deze vraag om, kan ik je adviseren toch te stoppen met het gebruik van de benzodiazepine in het algemeen omdat het hoe dan ook ongezond voor je is en eigenlijk niet werkt na een paar weken, maar je het moet nemen vanwege afhankelijkheid van je lichaam.

Zo was het voor mij ook deels. Niet het kasplantje van voor het afbouwen, maar ik werd zo wezeloos ziek, dat ik met een beetje kunnen rondlopen en niet tegen het plafond gaan van ellende/angst etc al genoegen nam en doorging met afbouwen. En ik had wel zo duidelijk voor ogen dat mijn klachten door de benzo kwamen en niet door mijzelf, dat ik er uiteindelijk niet bang van ben geweest gedurende de afbouw. Gelukkig niet ... kan ik wel zeggen. De reden dat ik het even zei tegen je, is omdat het een klein misverstand in stand zou kunnen houden dat het echt zo werkt, terwijl dat niet echt zo is. De een heeft echt een verbetering tijdens een pauze van de afbouw, de ander niet. Mogelijk dat dit ook ligt aan hoe iemands afbouwklachten echt ontstaan. Ontwenning is één ding, dat heeft bijna iedereen wel. Een ontwenningssyndroom krijgen, zoals jij en ik dat hebben, is denk ik nog wat anders. ( denk dat je wel begrijpt wat ik bedoel)

@KRC Wat mij betreft heb je geen huisarts nodig, maar in veel gevallen wordt er voor behandeling waar dan ook een verwijzing van de huisarts gevraagd. Daardoor is de huisarts 'nodig'. `Persoonlijk heb ik als kind de huisarst om de haverklap gezien, en was ik erg ziek als ukkie, elke paar weken weer. Heeft mij geen kwaad gedaan. Ook als volwassene heb ik 20 jaar lang een heel fijne huisarts gehad, en als ik ooit weer daar in de buurt ga wonen, ga ik gelijk naar haar terug. Weet niet hoe ze op benzo's had gereageerd, maar dat werkt dan in haar voordeel dit keer. Wat bedoel je met vervelende spelletjes spelen? Koppelen van recepten aan het dossier? Nog iets persoonlijks: ben je een vrouw of een man? KRC zegt me niet zo veel, en ik merk dat ik nieuwsgierig ben.

Hoelang ben in aan het afbouwen geweest in totaal? ik herken het geen echt gevoel hebben. Ik ervaar nog steeds weinig vreugde, maar ook hier kan de AD mogelijk in het spel zijn. Ik ben die ook aan het taperen nu, welliswaar moet mijn psychiater het nog horen op 15 maart, want dan pas had ie tijd. Nou, daar kan ik niet op wachten. Houd er ook rekening mee dat je de AD heel voorzichtig afbouwt en vooral niet te snel gaat. Veel artsen hebben toch het idee dat dat allemaal gewoon moet kunnen, maar dat is helaas een net zo groot misverstand als met de benzo's Welke gebruik je?

Hi Annie, houd er rekening mee dat dit niet voor iedereen geldt. Wachten op herstel kan nutteloos zijn omdat mensen soms gewoon pas herstellen als ze helemaal van de benzo af zijn.

@FreeYourMind Fijn dat je er positief tegen aankijkt en dat je zoveel informatie al tot je hebt genomen, Dat is een belangrijke stap zodat je zelf ook de controle kunt nemen over je afbouw. Wij zijn hier als je ons nodig hebt. Ik ben al 1,5 jaar op het forum en verwacht niet snel weg te gaan ;-).

Lieve Tim, vlak de benzo ontwenning waar je nog in zit niet uit. De genezing heeft waarschijnlijk ook echt nog tijd nodig, dus alles komt snoeihard binnen waarschijnlijk. Dat je inzicht hebt in jezelf en erkent dat hun diagnose waarschijnlijk klopt grotendeels, neemt het verdriet niet weg. Als je jonger bent is het vaak lastig voor psychologen om de precieze diagnose goed te doen als het complex is. Het blijven natuurlijk mensen. Wat ik vooral ook hoor is dat je je eigenlijk helemaal niet begrepen voelde door de vrouw met wie je het gesprek had. Ze heeft niet geluisterd naar wat haar verhaal met jou deed. En daar is ze in tekort geschoten. En ik vind dat je echt naar voor je, want je hebt juist al zo hard gevochten het afgelopen jaar. Maar ik hoor je.... het was pijnlijk om te horen, en moeilijk te verwerken. Verwarrend misschien ook? Ik heb nooit een label gekregen, maar ik heb wel echt een behoorlijke weg afgelegd, op zoek naar wie ik zelf was de afgelopen 7 jaar. Door emotionele verwaarlozing heb ik ook weinig ruimte gehad mijzelf te ontplooien en te vinden. Ik vloeide al snel samen met de persoon met wie ik was. Daardoor vond iedereen mij juist geweldig en heel fijn om bij te zijn, maar het was niet goed voor mij. Het vinden van jezelf is sowieso een proces voor ieder mens ( als dat enige troost biedt...) Ik geloof dat iedereen die zichzelf wil vinden, zichzelf zal vinden. Dus er is in mijn ogen hoop! En therapieen kunnen daar bij helpen. Soms eerst de ene en dan de andere, om te bouwen ... stukje voor stukje. Meestal is er in een groep ook wel veel oog voor de individu en of de vorm echt aansluit bij iedereen. Je zou het kunnen proberen, met de aantekening dat jij denkt dat dit mogelijk niet goed zal gaan. Als je het wel probeert, met een zo open mogelijke houding, en het lukt uiteindelijk toch niet, dan komen de psychologen van de groep er denk ik snel genoeg achter en zullen ze opnieuw met je aan tafel gaan zitten om te kijken wat dan wel een goede vorm van therapie zou zijn. Geef het niet op hoor, je bent al zo ver gekomen! Zolang je leeft is er hoop

Zo zie je maar... het kan ook goed uitpakken. Ben blij voor je! X

Wie schrijft jou nu dan de ritrovil voor?

@FreeYourMind Haldol is ook geen hele fijne zie ik. Ben je daar nu helemaal vanaf?

LIEVE @FreeYourMind Elk nieuw verhaal gaat me aan het hart. Jou verhaal is zo herkenbaar voor velen. Het verdriet en de teleurstelling die ervaart na de schok, en tegelijk de ontwenning die door je lichaam raast is maar moeilijk te verwerken. Wat je zegt over teruggaan op je oorspronkelijke dosis van voor het stoppen is waar. 1,25 is voor veel mensen een te grote stap. Dat is de dosis waar ik op zat toen ik met liet overzetten naar Diazepam. Deze heeft een langere halfwaardetijd en komt in veel minder potente pilletjes, en kan daardoor makkelijker worden afgebouwd. Daarnaast heeft @Annie87 het over een methode die minder schokkend is voor het lichaam. In plaats van 1,25 mg naar 1 mg te gaan en te hopen dat je lichaam het accepteert, zou je kunnen overwergen die 0,25 verdeeld over 1 maand af te bouwen ,dus elke dag 0.01 eraf. Op die manier stuiterd je lichaam niet de trap af om beneden te komen, maar creëer je een glijbaan. ( als je dit in een grafiek zet zie je dat heel duidelijk ;-) ). We komen hier op het forum om lief en leed te delen en je bent van harte welkom in onze Huiskamer die dagelijks door willekeurig iemand wordt aangemaakt en waar we wel en wee met elkaar delen om door de ontwenning heen te komen. Je kan deze vinden onder Ditjes Datjes en Dagraad.

mogelijk ja. We weten echter niet precies waarom de receptoren niet snel kunnen herstellen ( lang leve GEEN onderzoek) en dus alles wat invloed uitoefent op de receptoren zoals de benzo's doen, lijkt logischerwijs niet verstandig. Ik moet dus wel zeggen dat het soms goed gaat bij mensen, en in zekere zin staat het ook genezing niet echt in de weg voor zover ik weet. Wel voelen heel veel mensen reacties zoals Annie beschreef, en dus juist een extra sterke wave ervaren na het gebruik. Hoe en waarom weet ik niet.

Ik denk dat het wel degelijk invoelbaar is voor de meesten van ons. Onbegrepen zijn door de gezondheidszorg zijn we eigenlijk allemaal, en ook ziek door medicatie die een arts heeft voorgeschreven. Wat mij betreft valt ook het onderwerp voor iedereen goed te begrijpen, en ook voor mij als medicatie of benzo coach prima in te voelen. Ik gun je heel oprecht dat je gevoelsmatig verder komt met dit onderwerp en dat je een mogelijkheid vindt om je leven en gezondheid in eigen handen te nemen. Waardoor je in plaats van alleen slachtoffer ook weer iets meer van jezelf kunt laten zien, aan ons hier en aan de wereld. Je hebt vast meer in je, dan alleen de boosheid op de gezondheidszorg, maar die raakt ondergesneeuwd hierdoor. Ik zou graag meer van jou zien.

@Annie87 Bij mij direct en maanden lang. Geen probleem. Het gaat echt weer vanzelf over en geeft geen schade aan je hart.

@pixel @Sannie @Annie87 Ook als iets een plant is kan het werken op je gabareceptoren. Dit is de reden dat je zo heftig reageert. Daarom word er ook zelfs gewaarschuwd voor Chamille thee, want ook dat heeft lichte werking op de gabareceptoren. Als julllie niet in ontwenning waren zou ik zeggen: go for it. Maar nu.... nope... niet doen. Je klooit aan hetzelfde systeem dat zichzelf moet heruitvinden. Mocht je er wel baat bij hebben, ben ik blij voor je, maar er zijn dus genoeg verhalen bekend dat het mensen zieker maakte. Artsen zullen dit al snel flauwekul noemen, en misschien denk je zelf: het is een plantje. Maar vergeet niet dat al onze medicatie gebasseerd is werkende stoffen uit de natuur die gewoon nagemaakt zijn als molecuul in de chemische fabriek, waardoor ze er potent op konden aanvragen. Dus Valeriaan bijvoorbeeld: werkt op gabareceptoren. Passiebloem idemdito. Wanneer je googled op het middel, of de grondstoffen, samen met gabareceptoren en je ziet dat de functie ook daarmee te maken heeft, dan is mijn advies zeer voorzichtig te zijn. Niet angstig, maar zeer voorzichtig.

Nou, dat zijn wel hele verschillende middelen. Je hebt een middel nodig dat op gelijkende wijze, ( al werkt het wel anders) ook de gabareceptoren beinvloed, zodat je niet in acute ontwenning komt. Het gaat er niet om dat je wil slapen en dus melatonine nodig hebt. De afhankelijkheid van je lichaam is het probleem en de ontwenning die je doorheen moet. Wat kunnen pshychiaters tot raar uit de hoek komen. Net alsof ze even hun verstand niet gebruiken, of hun kennis van deze dingen. Probeer dat maar goed duidelijk te maken op 15 februari. Heb je anders de mogelijkheid om het met je huisarts te bespreken? Het is niet veel meer wat je gebruikt, dus de omzetting lijkt me eigenlijk niet zo ingewikkeld voor een huisarts. Maar ja... je weet nooit hoe er gereageerd word natuurlijk. Maar misschien kan je het proberen, waardoor je 2 weken eerder geholpen bent. Sterkte hoor!!

Afbouwen is een moeilijk proces, dat is duidelijk! Overweeg je misschien toch nog deze eventueel af te bouwen met Diazepam, of misschien kunnen we je helpen met uitleggen dat je ook kan afbouwen met de weegschaal en vijl?

Okay, dank voor de feedback. Soms moet er even iemand met me meekijken wat ik schrijf, want ik wil graag redelijk blijven en fair, en tegelijk eerlijk. @KRC Ik begrijp wel dat je hoe dan ook worsteld met de pijn in je leven die mogelijk niet zo erg was geweest als een arts beter had geweten wat te doen, en mogelijk anders met je gecommuniceerd had. Wat betreft afbouwen met een vloeistof: ik bedoeld dus niet afbouwen met vloeibare Ritrovil, maar elke dag zelf je pilletje zo behandelen dat het voor jou meetbaar wordt hoe je afbouwt. Het feit dat je het oplost in water of een andere suspensie maakt, geeft dan geen verschil in samenstelling van je medicatie. Je kan aan de apotheker vragen of ze kunnen meedenken. Dan kan je zelf met een spuitje een beetje van het 'water' er af halen en zo je pil afbouwen. Ben je bang om af te bouwen @KRC?

klopt

hi Muurbloem, Om er af te komen zal je door moeilijke periodes heen moeten bijten en accepteren dat er dagen zijn waarop je van niets kan genieten. Ik geniet al bijna 1,5 jaar van niets tot bijna niets. Nu ik aan het herstellen ben na 13 maanden benzo vrij te zijn, begint het te komen. Maar was ik blijven slikken als ik me rot voelde, dan was het nooit goed gekomen. Dus er vanaf komen zonder kleerscheuren gaat niet lukken. Bijt er doorheen, zodat je de toekomst met echte vrijheid en kracht tegemoet kan gaan, zonder de dwang van de benzooi.

@KRChoewel ik pijnlijk getraumatiseerd ben door de artsen, en door de medicatie etc vind ik toch dat je vrij ongenuanceerd en hard oordeeld en altijd hetzelfde blijft herhalen. Ik kan daarin niet helemaal met je meegaan. Wel begrijp ik zo goed dat je boos bent en verdrietig en dat je er zoveel behoefte aan hebt gehoord te worden. Maar waarschijnlijk ben je tegelijk zo boos, dat ik denk dat als je 10 artsen zou vinden in Nederland die het heel erg vinden wat er met je gebeurd is, je het niet zou kunnen ontvangen. Ik ben geen artsen tegengekomen die opzettelijk iemand het verkeerde advies geven. Hun intenties zijn nooit geweest om ons pijn te doen. Het probleem is dat we proberen te communiceren met mensen die al hun hele leven overtuigd zijn van iets. Bijvoorbeeld: de lucht is blauw, de aarde is plat.... Als er dan dingen gebeuren die iets anders lijken te communiceren, dan kunnen ze het niet integreren in hun systeem van denken. Wat trouwens heel normaal is, want zo zijn we genetisch en sociaal geprogrameerd. Mensen blijven graag vasthouden aan de waarden en feiten die ze van jongs af aan geleerd hebben, want de veiligheid zit in de grote groep evolutionair gezien. Wanneer je dus een andere mening krijgt is dat eng en daar beschermt de mens zich onbewust tegen. Daarom is het zo moelijk voor mensen om iets anders te gaan geloven als ze ergens zeer van overtuigd zijn. Maar dat maakt hen nog geen slechte mensen. Tegelijk ben ik de eerste bij wie de stoom uit de oren komt, als een arts hier met mij over zou praten en ik zou merken dat ie echt totaaaal niet hoort wat ik zeg. Maar Ik wil toch ook open blijven voor de mensen die wel in gesprek willen en op een dag vragen gaan stellen. Hoe we dat kunnen bereiken, een open dialoog, een veranderend gezichtspunt ten aanzien van benzo's en AD's... ik weet het nog niet precies. Maar belangrijk is het wel, en alleen maar hier je gal spuwen over de machtpositie en de beerput en de onwil van dokters voelt voor mij niet zo heel behulpzaam. Het mag er wel tussen zitten, want op zijn tijd doen we dat allemaal. Maar niet alleen maar gal spuwen en kritiek in alle toonaarden lossen zonder dat je ook laat zien hoe je zelf aan de slag gaat, want die reacties lees ik nooit van je. In mijn optiek gaat dat niet helpen. Misschien zie ik het wel verkeerd, dus ik ben benieuwd wat @Cyclad58 vindt. Kan jij reageren op mijn reactie zodat ik weet of ik me hier vergis?