Bob

Applaus voor @adam, @Kohtjemet 12,5 jaar, @adri02, @Sebastiaan en @Lieke7777!

JAARPACT Deelnemers gaan ervoor vanaf de aangegeven startdatum gedurende een jaar of langer geen alcohol te drinken. Ze geven zelf aan of dat lukt, en laten minstens eens per jaar weten of ze nog aan het pact deelnemen. Zondag 13 juni 2021 - 71 deelnemers FASE 10 TIEN JAAR EN LANGER [15] 19 jaar 09 mnd - 01-09-2001 Rudy 14 jaar 10 mnd - 07-08-2006 Anna 14 jaar 10 mnd - 07-08-2006 Ferry 14 jaar 09 mnd - 05-09-2006 Bambam 14 jaar 02 mnd - 01-04-2007 Water 13 jaar 06 mnd - 25-11-2007 Soothe 13 jaar 04 mnd - 13-02-2008 Adam 12 jaar 06 mnd - 13-12-2008 Kohtje 12 jaar 03 mnd - 24-02-2009 Dhen 11 jaar 10 mnd - 04-08-2009 Lady Jane 11 jaar 05 mnd - 25-12-2009 Bolletje 11 jaar 03 mnd - 20-02-2010 Kate 10 jaar 04 mnd - 09-02-2011 Myriam9 10 jaar 01 mnd - 16-04-2011 Jan1000 10 jaar 01 mnd - 22-04-2011 Huttula FASE 9 VIJF TOT TIEN JAAR [17] 09 jaar 06 mnd - 14-11-2011 Shahire 09 jaar 01 mnd - 02-05-2012 Dylan 08 jaar 05 mnd - 16-12-2012 Monster 07 jaar 09 mnd - 13-09-2013 Adri02 07 jaar 03 mnd - 15-02-2014 MijnGerrit 06 jaar 07 mnd - 18-10-2014 Wimmelt 06 jaar 07 mnd - 20-10-2014 Yogajuf 06 jaar 03 mnd - 08-03-2015 BillyBob 05 jaar 11 mnd - 15-06-2015 Maverick 05 jaar 11 mnd - 19-06-2015 An 05 jaar 10 mnd - 25-07-2015 Happiness 05 jaar 08 mnd - 05-10-2015 Hub02 05 jaar 06 mnd - 13-12-2015 Sebastiaan 05 jaar 05 mnd - 24-12-2015 Jannigje 05 jaar 03 mnd - 07-03-2016 Rosa45 05 jaar 00 mnd - 30-05-2016 Bob 05 jaar 00 mnd - 31-05-2016 Wisse FASE 8 DRIE TOT VIJF JAAR [8] 04 jaar 10 mnd - 19-07-2016 Skyer 04 jaar 09 mnd - 01-09-2016 Asterix 04 jaar 06 mnd - 25-11-2016 Lika 04 jaar 04 mnd - 07-02-2017 Reacher 04 jaar 02 mnd - 25-03-2017 Adrian 03 jaar 10 mnd - 07-08-2017 NickyLJ80 03 jaar 09 mnd - 17-08-2017 Kruidenthee67 03 jaar 01 mnd - 16-04-2018 GewoonDoen FASE 7 TWEE TOT DRIE JAAR [4] 02 jaar 11 mnd - 05-07-2018 Cleo66 02 jaar 08 mnd - 18-09-2018 Amethist 02 jaar 00 mnd - 19-05-2019 Goedehoop 02 jaar 00 mnd - 10-06-2019 Maartje FASE 6 ANDERHALF TOT TWEE JAAR [5] 01 jaar 10 mnd - 03-08-2019 Tikva 01 jaar 10 mnd - 10-08-2019 Catoo 01 jaar 09 mnd - 08-09-2019 Quera 01 jaar 08 mnd - 21-09-2019 Tatum 01 jaar 07 mnd - 17-10-2019 knakker FASE 5 EEN TOT ANDERHALF JAAR [7] 01 jaar 05 mnd - 22-12-2019 Niks 01 jaar 05 mnd - 01-01-2020 MissSauvignon 01 jaar 05 mnd - 01-01-2020 Wakkertje 01 jaar 05 mnd - 02-01-2020 mcflurry 01 jaar 05 mnd - 10-01-2020 Sjeng 01 jaar 05 mnd - 13-01-2020 Lieke7777 01 jaar 02 mnd - 11-04-2020 Marietjestopt FASE 4 NEGEN MAANDEN AFGEROND [4] 11 mnd - 02-07-2020 Brazer 10 mnd - 22-07-2020 Tine 09 mnd - 22-08-2020 Ella 09 mnd - 01-09-2020 Rapilos FASE 3 ZES MAANDEN AFGEROND [4] 08 mnd - 04-10-2020 Roos33 08 mnd - 05-10-2020 Senna33 07 mnd - 18-10-2020 Thei 06 mnd - 23-11-2020 Artax FASE 2 DRIE MAANDEN AFGEROND [4] 05 mnd - 21-12-2020 Filou 05 mnd - 01-01-2021 Artemis 05 mnd - 02-01-2021 Musashi 04 mnd - 08-02-2021 19Geeky91 FASE 1 START [3] 02 mnd - 15-03-2021 Quinn 02 mnd - 05-04-2021 Gekko 00 mnd - 28-05-2021 Maja en voor iedereen een aanmoedigende glimlach

Ja, met dat schilderij. prachtig boek. Maar alweer: niks tegen kunstvormen, geloof of wat je ook verzint om er vrede mee te hebben, dat interesseert me allemaal ook hevig en het hoort bij onze natuur/cultuur. Maar ik vraag me af of het niet onnodig ziekmakend is steeds maar zo te somberen over het feit dat het lichamelijk minder wordt op den duur. Ermee leren leven vind ik voor mezelf veel zinniger, en zo moeilijk vind ik het eerlijk gezegd ook niet. Tot nu toe in elk geval. Er staat een boeiend interview met Hedy d'Ancona (83, oud politica) in de Volkskrant van vandaag (nou ja, die van zaterdag 12 juni dan) over ouder worden: ‘Ja, het zákt allemaal, maar dat is niet zo erg’. Ik kan geen link plaatsen want het is alleen voor abonnees, maar een kort citaat mag wel: ‘In de beeldvorming overheerst het beeld van de eenzame zielepoot, de uitgerangeerde treurwilg. Met de beste bedoelingen worden acties ondernomen om ons te bevrijden van pyjamadagen, om ons met regelmaat te omarmen, om kopjes thee met ons te drinken’, schrijft ze. Maar aan die betutteling heeft ze helemaal geen behoefte.

Ik begrijp je niet, Reacher. Als er één ding onomstotelijk vaststaat, is het dat je lijf er op den duur mee ophoudt. Waarom zou je dat willen ontkennen?

122,7.

Verwijt terugkaatsen en/of herkenning. Wel boeiend dit. Ik hoop op een constructief vervolg.

Zaterdag 12 juni 2021 voor ons allemaal

De makke is volgens mij dat mensen in staat zijn meer te bedenken en zich voor te stellen met die ver ontwikkelde hersenen dan wat in hun leefwereld nodig en bij hun zintuigelijke waarneming passend is. Zich voorstellen wat er voorbij de horizon zou kunnen zijn, dat heb je toch niet nodig om goed te leven, gevaar aan te zien komen en voldoende eten en drinken te vergaren? Maar we doen het toch en scheppen er plezier in. Daar is nog niet zoveel mis mee. Maar zich afvragen waaruit het kleinste atoom is opgebouwd en wat er voorbij de verste sterren is of voor de oerknal was, dat kun je wel bedenken maar je gaat voorbij aan het bereik waar je zintuigen geschikt voor zijn en dat is, ik herhaal het nog maar eens, ook helemaal niet nodig om op aarde optimaal te leven en je voort te planten. Wat er na de dood is, ook zo'n rare vraag. Waarom zou je dat überhaupt willen weten? Maar we willen het toch, want zo werken die hersenen nu eenmaal. Gevolg: er moet iets verzonnen worden om de discrepantie in het reine te krijgen. Als kind vroeg je dan aan je pappa en mamma hoe dat zat, als volwassenen zoek je naar een verhaal, een boek met verklaringen, een priester of andere vertegenwoordiger van de Kennis der Grote Geheimen, noem maar op. Ik kan met die discrepantie eigenlijk wel leven, heb ik zo rond mijn twintigste al eens besloten. Anderen mogen hun eigen oplossing hebben, dat hoeft elkaar niet te storen. Godsdienstoorlogen, die zijn pas stom.

Ik hield toen ik stopte naast dit forum ook een persoonlijk computerdagboek bij, inclusief foto's om sfeerbeelden vast te leggen. Daar kon ik volledig vrij zijn in wat ik schreef, op dit forum hoefde ik niet meer alles te benoemen. Heb jij ook zo iets? En ik zal natuurlijk rekening houden met wat je liet weten.

Vooruit dan maar, @Reacher en @bumperjim, @nancy. Het gehele slotdicht van Goethe's Faust zoals het ook in Mahler's symphonie klinkt, luidt als volgt. Alles Vergängliche Ist nur ein Gleichnis; Das Unzulängliche, Hier wird's Ereignis; Das Unbeschreibliche, Hier ist's getan; Das Ewig-Weibliche Zieht uns hinan. Met "hier" wordt als ik het goed begrijp het hiernamaals bedoeld. Maar daaraan zijn al ruim 300 pagina's tekst vooraf gegaan die ik lang niet allemaal heb gelezen. Ik denk eigenlijk dat wat @Musashi schreef wel klopt. Dan klopt mijn idee dat gedachten bij het vergankelijke behoren dus eigenlijk weer niet en haak ik ook af omdat in mijn eigen visie het idee van een hiernamaals een verzinsel is van mensen om vrede te kunnen hebben met hun vergankelijkheid.

verstaan van kreten als ciao, mio amore, bona sera en por favor vind ik niet zo moeilijk

Ik pretendeer niet het juiste antwoord te kennen.

De dichtregels komen uit Goethe's Faust en gaan over het hiernamaals. Als je wilt kun je de hele context via google wel vinden (zoek bijvoorbeeld naar "mahler 8 tekst") maar dan ben je nog wel een paar uurtjes zoet. Maar juist twee zulke regels daaruit zetten mij soms op een origineel denkspoor. Al het vergankelijke is slechts een gelijkenis Het is in elk geval super relativerend. Wat wij allemaal in ons leven doorgaans centraal stellen zijn gevoelens, welbevinden, genot, liefde, allemaal super vergankelijk en van voorbijgaande aard. Maar ook wij zelf en onze geliefden zijn vergankelijk, inclusief onze honden en katten. Bovenstaande dichtregel noemt dat allemaal "slechts een gelijkenis", dus in elk geval minder belangrijk dan we doorgaans wel vinden. Maar een gelijkenis waarmee dan? Daar ben ik ook nog niet uit.

Heet of warm inderdaad, en koud is freddo.

Goedemorgen @ikkanhet. Leuke foto!

Ik drink tegenwoordig G'woon Clear frisdrank als ik dorst heb. Ik weet niet of dat bij jou in de buurt ook te koop is. Je hebt het in verschillende fruitsmaken. Daar zit praktisch niks in wat kwaad kan en toch vind ik het lekkerder dan gewoon water.

prima is zo'n italiaans woord dat ons helemaal vertrouwd is, maar lastiger wordt het met caldo.

Net een uitvoering van de 8e symfonie van Gustav Mahler op TV (Stingray Classics) herbeleefd. Symfonie der Tausend wordt die ook wel genoemd, vanwege de enorme bezetting. Eén keer live in het Concertgebouw meegemaakt, niet te geloven. Dubbel orkest, dubbel koor plus nog twee jongenskoren, 4 harpen, verschillende zeldzame toetsinstrumenten, dan ook nog een aantal blazers van achter uit de zaal en een hemelse zangeres helemaal bovenin en ver achter het orkest staand. Doet qua show-effect niet onder voor het betere popconcert. En dan heb ik het nog niet eens gehad over de muziek en de teksten. Waanzinnig. Uit het slotkoor iets dat hier ook wel past misschien. Alles VergänglicheIst nur ein Gleichnis (Al het vergankelijke is slechts een gelijkenis) Denk daar maar eens over na.

Lekker zo, @Marietjestopt.

JAARPACT Deelnemers gaan ervoor vanaf de aangegeven startdatum gedurende een jaar of langer geen alcohol te drinken. Ze geven zelf aan of dat lukt, en laten minstens eens per jaar weten of ze nog aan het pact deelnemen. Vrijdag 11 juni 2021 - 71 deelnemers FASE 10 TIEN JAAR EN LANGER [15] 19 jaar 09 mnd - 01-09-2001 Rudy 14 jaar 10 mnd - 07-08-2006 Anna 14 jaar 10 mnd - 07-08-2006 Ferry 14 jaar 09 mnd - 05-09-2006 Bambam 14 jaar 02 mnd - 01-04-2007 Water 13 jaar 06 mnd - 25-11-2007 Soothe 13 jaar 03 mnd - 13-02-2008 Adam 12 jaar 05 mnd - 13-12-2008 Kohtje 12 jaar 03 mnd - 24-02-2009 Dhen 11 jaar 10 mnd - 04-08-2009 Lady Jane 11 jaar 05 mnd - 25-12-2009 Bolletje 11 jaar 03 mnd - 20-02-2010 Kate 10 jaar 04 mnd - 09-02-2011 Myriam9 10 jaar 01 mnd - 16-04-2011 Jan1000 10 jaar 01 mnd - 22-04-2011 Huttula FASE 9 VIJF TOT TIEN JAAR [17] 09 jaar 06 mnd - 14-11-2011 Shahire 09 jaar 01 mnd - 02-05-2012 Dylan 08 jaar 05 mnd - 16-12-2012 Monster 07 jaar 08 mnd - 13-09-2013 Adri02 07 jaar 03 mnd - 15-02-2014 MijnGerrit 06 jaar 07 mnd - 18-10-2014 Wimmelt 06 jaar 07 mnd - 20-10-2014 Yogajuf 06 jaar 03 mnd - 08-03-2015 BillyBob 05 jaar 11 mnd - 15-06-2015 Maverick 05 jaar 11 mnd - 19-06-2015 An 05 jaar 10 mnd - 25-07-2015 Happiness 05 jaar 08 mnd - 05-10-2015 Hub02 05 jaar 05 mnd - 13-12-2015 Sebastiaan 05 jaar 05 mnd - 24-12-2015 Jannigje 05 jaar 03 mnd - 07-03-2016 Rosa45 05 jaar 00 mnd - 30-05-2016 Bob 05 jaar 00 mnd - 31-05-2016 Wisse FASE 8 DRIE TOT VIJF JAAR [8] 04 jaar 10 mnd - 19-07-2016 Skyer 04 jaar 09 mnd - 01-09-2016 Asterix 04 jaar 06 mnd - 25-11-2016 Lika 04 jaar 04 mnd - 07-02-2017 Reacher 04 jaar 02 mnd - 25-03-2017 Adrian 03 jaar 10 mnd - 07-08-2017 NickyLJ80 03 jaar 09 mnd - 17-08-2017 Kruidenthee67 03 jaar 01 mnd - 16-04-2018 GewoonDoen FASE 7 TWEE TOT DRIE JAAR [4] 02 jaar 11 mnd - 05-07-2018 Cleo66 02 jaar 08 mnd - 18-09-2018 Amethist 02 jaar 00 mnd - 19-05-2019 Goedehoop 02 jaar 00 mnd - 10-06-2019 Maartje FASE 6 ANDERHALF TOT TWEE JAAR [5] 01 jaar 10 mnd - 03-08-2019 Tikva 01 jaar 10 mnd - 10-08-2019 Catoo 01 jaar 09 mnd - 08-09-2019 Quera 01 jaar 08 mnd - 21-09-2019 Tatum 01 jaar 07 mnd - 17-10-2019 knakker FASE 5 EEN TOT ANDERHALF JAAR [7] 01 jaar 05 mnd - 22-12-2019 Niks 01 jaar 05 mnd - 01-01-2020 MissSauvignon 01 jaar 05 mnd - 01-01-2020 Wakkertje 01 jaar 05 mnd - 02-01-2020 mcflurry 01 jaar 05 mnd - 10-01-2020 Sjeng 01 jaar 04 mnd - 13-01-2020 Lieke7777 01 jaar 02 mnd - 11-04-2020 Marietjestopt FASE 4 NEGEN MAANDEN AFGEROND [4] 11 mnd - 02-07-2020 Brazer 10 mnd - 22-07-2020 Tine 09 mnd - 22-08-2020 Ella 09 mnd - 01-09-2020 Rapilos FASE 3 ZES MAANDEN AFGEROND [4] 08 mnd - 04-10-2020 Roos33 08 mnd - 05-10-2020 Senna33 07 mnd - 18-10-2020 Thei 06 mnd - 23-11-2020 Artax FASE 2 DRIE MAANDEN AFGEROND [4] 05 mnd - 21-12-2020 Filou 05 mnd - 01-01-2021 Artemis 05 mnd - 02-01-2021 Musashi 04 mnd - 08-02-2021 19Geeky91 FASE 1 START [3] 02 mnd - 15-03-2021 Quinn 02 mnd - 05-04-2021 Gekko 00 mnd - 28-05-2021 Maja en voor iedereen een aanmoedigende glimlach

Een keer een toneelvoorstelling bezocht. Dat was ook leuk. Ik had een voorstelling gekozen van een stuk dat ik al eens in Nederland had gezien dus ik kende het verhaal. Dat was maar goed ook. Wat praten die Fransen rap, zeg! Het duurde maar half zo lang als die keer dat ik het in Nederland zag.

O, maar Parijs heb ik wel mooie herinneringen aan. 's Zomers bij zonnig weer rondwandelen op Place Pigalle, Quartier Latin, Mont Martre. Langs de Seine dwalen. De musea bezoeken, daar kun je alleen al dagen lang mee zoet zijn. Ja en ook de Eiffeltoren op natuurlijk, dat hoort erbij. Alleen met oudjaar hebben de Parijzenaren alle restaurants volgeboekt voor familliedineetjes onder elkaar, niet zo boeiend voor buitenstaanders, en de nationale feestdag Quatorze Julliet vond ik leuker in de kleinere Franse steden waar ze op elk terras live muziek hebben. In Parijs gooiden ze toen ik daar op die dag was vooral met knalvuurwerk, tot in de metrowagons toe vanaf het perron, vlak voordat de deuren dicht gingen. Haha lachen.

Antwoordt de perfectionist en je krijgt geheid weer commentaar.

Toch niet zo vreemd, die interesse, op een alcohol gerelateerd forum? Ik geloof graag dat je niet aan het drinken bent, maar ik krijg de indruk dat je de poorten weer wijd open aan het zetten bent. Klopt dat, en weet je ook waarom dat zo is?

Waarom dan wel? (weer gaan drinken)