Bob

"Ineens lukte het wel, huppekee, fluitje van een cent." Zo was het bij mij niet precies maar wel iets wat er op leek. Ik beschreef het vandaag nog op het persoonlijke draadje van een ander: "Uiteindelijk kreeg ik er genoeg van dat ik die alcohol niet de baas zou kunnen zijn en heb ik mijn eigenwijsheid ingezet om mezelf en anderen eens te laten zien waartoe ik in staat was, en tot mijn eigen verbazing lukte het toen ineens vrijwel moeiteloos." Ik zat daarvoor niet rockbottom, het was vrije wil maar wel iets heel anders dan de "wilskracht" methode waarover je hier wel leest. Knop om zetten, gaan met die banaan, zoiets.

Dus dan hebben we het over iedereen die t/m het vijftiende levensjaar ooit een glas alcohol gedronken heeft, al is het er maar één? Dat zal toch niet veel minder dan die 83% zijn geworden, schat ik in. Misschien 75%?

Carr's boek over alcohol heb ik inderdaad ook gelezen, maar als ik het me goed herinner was ik toen al gestopt. Het is op dezelfde manier opgebouwd als dat over roken - heel Amerikaans ook, met veel herhalingen - en ik vond het verhaal eerlijk gezegd met betrekking tot drank wat gekunstelder overkomen dan toen het over nicotine ging. Met de docu bedoel je de lezing van Els Noorlander? Dan ben je de eerste persoon van wie ik hoor c.q. lees dat die het deprimerend vindt. Maar zoek naar wat jou inspireert. Er is hier ook een boekendraadje. Je kunt het vinden onder Start | Alcoholdebaas.nl | Tips en adviezen.

Stoppen met roken is in mijn ervaring minder lastig dan stoppen met drinken. Ik heb het wel een paar keer verknalt en moest dan weer opnieuw stoppen, maar het duurde op zich steeds maar een week of twee voordat ik de gewoonte kwijt was en kon genieten van de frisse lucht om me heen en de steeds minder vaak voorkomende hoestbuien. Allen Carr (zowel zijn boek als de gelijknamige begeleidingsmethode) heeft me daarbij goed geholpen. Geen nicotinepleisters, ook niet eerst minderen, gewoon je laatste sigaret uitdrukken met een blij gevoel dat je dáár nu eindelijk vanaf bent, nadat je eerst nog even je ogen gesloten hebt en heerlijk hebt zitten mijmeren over een toekomst zonder die stomme stinktabak. Als voorbereiding zet je de voor- en nadelen voor jezelf op een rij. Eigenlijk zijn er alleen maar nadelen, realiseer je je dan. Stoppen met alcohol drinken heb ik veel langer uitgesteld en ik had er beduidend meer overtuigingskracht en motivatie voor nodig, en ook meer pogingen voordat het uiteindelijk echt lukte. Eerst vond ik het allemaal reuze gezellig en probeerde ik ook niet serieus te minderen. Toen ik dat wel probeerde merkte ik dat dat nog niet eens zo eenvoudig was. Pogingen om het alleen bij het weekend te houden zorgden ervoor dat ik reusachtig ging sjoemelen en mijn "weekend" 4 dagen ging duren. Een challenge als "probeer het dan in elk geval een drie maanden helemaal zonder alcohol te doen" bleek inderdaad een enorme uitdaging, maar toen me dat een keer gelukt was viel ik daarna toch weer vrij snel terug in mijn oude gewoonte. Of erger, want wat ik ook merkte was dat de (dagelijkse) hoeveelheid die ik voor mezelf nog normaal vond in de loop van de jaren steeds verder was toegenomen. Uiteindelijk kreeg ik er genoeg van dat ik die alcohol niet de baas zou kunnen zijn en heb ik mijn eigenwijsheid ingezet om mezelf en anderen eens te laten zien waartoe ik in staat was, en tot mijn eigen verbazing lukte het toen ineens vrijwel moeiteloos. Eerst maar eens twee weken tijdens een vakantie in Frankrijk ("als me dat lukt kan het daarna alleen maar makkelijker worden"), daarna verlengd tot drie maanden, een half jaar, een jaar, en inmiddels sta ik 5 jaar droog. Eerst dacht ik ook dat ik later misschien weer gecontroleerd zou willen gaan drinken maar zoals @bumperjim al schreef is dat maar voor weinig mensen die een belangrijk deel van hun leven zwaar gedronken hebben weggelegd. Ook merk ik inmiddels dat het me niet meer zo boeit. Ook ik heb er "ruimschoots van genoten" in het verleden, maar die herinnering roept niet meer de behoefte in me op dat te blijven herhalen. Tegelijk stoppen met roken en drinken moet wel kunnen denk ik. Belangrijk is je niet zielig te voelen dat je iets mist, maar blij dat je van een slechte gewoonte af bent. Maar dat is gemakkelijker gezegd dan gedaan. Als je overweegt later toch weer wat te gaan drinken, maar minder dan je nu gewend bent, dan zou ik inderdaad eerst maar eens minimaal drie maanden stoppen, en liever nog een heel jaar, voordat je het weer gaat proberen. Je lichaam moet in elk geval een grondige "reset" hebben. Een heel informatieve lezing over verslaving, in voor iedereen begrijpelijke bewoording, is die van Psychiater en verslavingsdeskundige Dr. Els Noorlander op youtube. Het duurt wel iets langer dan een half uur. Wacht zo nodig met bekijken tot je er de tijd voor hebt en je volle aandacht aan kunt geven.

Ik herinner me nu flarden van wat ik ooit las in een boek dat in mijn twintiger jaren veel indruk op me maakte. Erich Fromm, Escape from Freedom (1941). In Nederlandse vertaling heet het Angst voor de vrijheid. Fromm onderscheidt de in essentie negatieve vrijheid van en de potentieel creatieve vrijheid tot. Ik zou het opnieuw moeten lezen om de details weer op een rij te krijgen maar vond wel een uitgebreide verhandeling over dit boek in de engelstalige Wikipedia, die ik iedereen die over het begrip vrijheid aan het nadenken is van harte kan aanbevelen. Het boek ook natuurlijk. https://en.wikipedia.org/wiki/Escape_from_Freedom Mensen willen graag vrij zijn van wat hen bindt of beperkt, maar zijn tegelijk vaak bang om stappen te nemen die horen bij de vrijheid tot eigen initiatief. Het gevolg kan zijn dat men, eenmaal bevrijd van eerdere beperkingen, vlucht in nieuwe beperkingen zoals een totalitair regime, of in conformisme. Het vereist moed en daadkracht om gewonnen vrijheid van een overheersing (of een verslaving) op een opbouwende manier voor zichzelf te kunnen benutten en om te zetten in een vrijheid tot een nieuw levenspatroon.

Succes @Best. Gaaf dat je meedoet. Applaus voor @Thei, @Amethist en @wimmelt.

JAARPACT Deelnemers gaan ervoor vanaf de aangegeven startdatum gedurende een jaar of langer geen alcohol te drinken. Ze geven zelf aan of dat lukt, en laten minstens eens per jaar weten of ze nog aan het pact deelnemen. Vrijdag 18 juni 2021 - 72 deelnemers FASE 10 TIEN JAAR EN LANGER [15] 19 jaar 09 mnd - 01-09-2001 Rudy 14 jaar 10 mnd - 07-08-2006 Anna 14 jaar 10 mnd - 07-08-2006 Ferry 14 jaar 09 mnd - 05-09-2006 Bambam 14 jaar 02 mnd - 01-04-2007 Water 13 jaar 06 mnd - 25-11-2007 Soothe 13 jaar 04 mnd - 13-02-2008 Adam 12 jaar 06 mnd - 13-12-2008 Kohtje 12 jaar 03 mnd - 24-02-2009 Dhen 11 jaar 10 mnd - 04-08-2009 Lady Jane 11 jaar 05 mnd - 25-12-2009 Bolletje 11 jaar 03 mnd - 20-02-2010 Kate 10 jaar 04 mnd - 09-02-2011 Myriam9 10 jaar 02 mnd - 16-04-2011 Jan1000 10 jaar 01 mnd - 22-04-2011 Huttula FASE 9 VIJF TOT TIEN JAAR [17] 09 jaar 07 mnd - 14-11-2011 Shahire 09 jaar 01 mnd - 02-05-2012 Dylan 08 jaar 06 mnd - 16-12-2012 Monster 07 jaar 09 mnd - 13-09-2013 Adri02 07 jaar 04 mnd - 15-02-2014 MijnGerrit 06 jaar 08 mnd - 18-10-2014 Wimmelt 06 jaar 07 mnd - 20-10-2014 Yogajuf 06 jaar 03 mnd - 08-03-2015 BillyBob 06 jaar 00 mnd - 15-06-2015 Maverick 05 jaar 11 mnd - 19-06-2015 An 05 jaar 10 mnd - 25-07-2015 Happiness 05 jaar 08 mnd - 05-10-2015 Hub02 05 jaar 06 mnd - 13-12-2015 Sebastiaan 05 jaar 05 mnd - 24-12-2015 Jannigje 05 jaar 03 mnd - 07-03-2016 Rosa45 05 jaar 00 mnd - 30-05-2016 Bob 05 jaar 00 mnd - 31-05-2016 Wisse FASE 8 DRIE TOT VIJF JAAR [8] 04 jaar 10 mnd - 19-07-2016 Skyer 04 jaar 09 mnd - 01-09-2016 Asterix 04 jaar 06 mnd - 25-11-2016 Lika 04 jaar 04 mnd - 07-02-2017 Reacher 04 jaar 02 mnd - 25-03-2017 Adrian 03 jaar 10 mnd - 07-08-2017 NickyLJ80 03 jaar 10 mnd - 17-08-2017 Kruidenthee67 03 jaar 02 mnd - 16-04-2018 GewoonDoen FASE 7 TWEE TOT DRIE JAAR [4] 02 jaar 11 mnd - 05-07-2018 Cleo66 02 jaar 09 mnd - 18-09-2018 Amethist 02 jaar 00 mnd - 19-05-2019 Goedehoop 02 jaar 00 mnd - 10-06-2019 Maartje FASE 6 ANDERHALF TOT TWEE JAAR [5] 01 jaar 10 mnd - 03-08-2019 Tikva 01 jaar 10 mnd - 10-08-2019 Catoo 01 jaar 09 mnd - 31-08-2019 Grumpie 01 jaar 09 mnd - 08-09-2019 Quera 01 jaar 08 mnd - 17-10-2019 knakker FASE 5 EEN TOT ANDERHALF JAAR [7] 01 jaar 05 mnd - 22-12-2019 Niks 01 jaar 05 mnd - 01-01-2020 MissSauvignon 01 jaar 05 mnd - 01-01-2020 Wakkertje 01 jaar 05 mnd - 02-01-2020 mcflurry 01 jaar 05 mnd - 10-01-2020 Sjeng 01 jaar 05 mnd - 13-01-2020 Lieke7777 01 jaar 02 mnd - 11-04-2020 Marietjestopt FASE 4 NEGEN MAANDEN AFGEROND [4] 11 mnd - 02-07-2020 Brazer 10 mnd - 22-07-2020 Tine 09 mnd - 22-08-2020 Ella 09 mnd - 01-09-2020 Rapilos FASE 3 ZES MAANDEN AFGEROND [4] 08 mnd - 04-10-2020 Roos33 08 mnd - 05-10-2020 Senna33 08 mnd - 18-10-2020 Thei 06 mnd - 23-11-2020 Artax FASE 2 DRIE MAANDEN AFGEROND [5] 05 mnd - 21-12-2020 Filou 05 mnd - 01-01-2021 Artemis 05 mnd - 02-01-2021 Musashi 04 mnd - 08-02-2021 19Geeky91 03 mnd - 15-03-2021 Quinn FASE 1 START [3] 02 mnd - 05-04-2021 Gekko 01 mnd - 13-05-2021 Best welkom 00 mnd - 28-05-2021 Maja en voor iedereen een aanmoedigende glimlach

Mooi bericht.

Which norm? I don't see one.

Het verleden kun je niet veranderen maar van een stoornis kun je een gave maken. Op naar een toekomst die van jou is en lekker aanvoelt.

Applaus voor @knakker en @kruidenthee67.

JAARPACT Deelnemers gaan ervoor vanaf de aangegeven startdatum gedurende een jaar of langer geen alcohol te drinken. Ze geven zelf aan of dat lukt, en laten minstens eens per jaar weten of ze nog aan het pact deelnemen. Donderdag 17 juni 2021 - 71 deelnemers FASE 10 TIEN JAAR EN LANGER [15] 19 jaar 09 mnd - 01-09-2001 Rudy 14 jaar 10 mnd - 07-08-2006 Anna 14 jaar 10 mnd - 07-08-2006 Ferry 14 jaar 09 mnd - 05-09-2006 Bambam 14 jaar 02 mnd - 01-04-2007 Water 13 jaar 06 mnd - 25-11-2007 Soothe 13 jaar 04 mnd - 13-02-2008 Adam 12 jaar 06 mnd - 13-12-2008 Kohtje 12 jaar 03 mnd - 24-02-2009 Dhen 11 jaar 10 mnd - 04-08-2009 Lady Jane 11 jaar 05 mnd - 25-12-2009 Bolletje 11 jaar 03 mnd - 20-02-2010 Kate 10 jaar 04 mnd - 09-02-2011 Myriam9 10 jaar 02 mnd - 16-04-2011 Jan1000 10 jaar 01 mnd - 22-04-2011 Huttula FASE 9 VIJF TOT TIEN JAAR [17] 09 jaar 07 mnd - 14-11-2011 Shahire 09 jaar 01 mnd - 02-05-2012 Dylan 08 jaar 06 mnd - 16-12-2012 Monster 07 jaar 09 mnd - 13-09-2013 Adri02 07 jaar 04 mnd - 15-02-2014 MijnGerrit 06 jaar 07 mnd - 18-10-2014 Wimmelt 06 jaar 07 mnd - 20-10-2014 Yogajuf 06 jaar 03 mnd - 08-03-2015 BillyBob 06 jaar 00 mnd - 15-06-2015 Maverick 05 jaar 11 mnd - 19-06-2015 An 05 jaar 10 mnd - 25-07-2015 Happiness 05 jaar 08 mnd - 05-10-2015 Hub02 05 jaar 06 mnd - 13-12-2015 Sebastiaan 05 jaar 05 mnd - 24-12-2015 Jannigje 05 jaar 03 mnd - 07-03-2016 Rosa45 05 jaar 00 mnd - 30-05-2016 Bob 05 jaar 00 mnd - 31-05-2016 Wisse FASE 8 DRIE TOT VIJF JAAR [8] 04 jaar 10 mnd - 19-07-2016 Skyer 04 jaar 09 mnd - 01-09-2016 Asterix 04 jaar 06 mnd - 25-11-2016 Lika 04 jaar 04 mnd - 07-02-2017 Reacher 04 jaar 02 mnd - 25-03-2017 Adrian 03 jaar 10 mnd - 07-08-2017 NickyLJ80 03 jaar 10 mnd - 17-08-2017 Kruidenthee67 03 jaar 02 mnd - 16-04-2018 GewoonDoen FASE 7 TWEE TOT DRIE JAAR [4] 02 jaar 11 mnd - 05-07-2018 Cleo66 02 jaar 08 mnd - 18-09-2018 Amethist 02 jaar 00 mnd - 19-05-2019 Goedehoop 02 jaar 00 mnd - 10-06-2019 Maartje FASE 6 ANDERHALF TOT TWEE JAAR [5] 01 jaar 10 mnd - 03-08-2019 Tikva 01 jaar 10 mnd - 10-08-2019 Catoo 01 jaar 09 mnd - 31-08-2019 Grumpie 01 jaar 09 mnd - 08-09-2019 Quera 01 jaar 08 mnd - 17-10-2019 knakker FASE 5 EEN TOT ANDERHALF JAAR [7] 01 jaar 05 mnd - 22-12-2019 Niks 01 jaar 05 mnd - 01-01-2020 MissSauvignon 01 jaar 05 mnd - 01-01-2020 Wakkertje 01 jaar 05 mnd - 02-01-2020 mcflurry 01 jaar 05 mnd - 10-01-2020 Sjeng 01 jaar 05 mnd - 13-01-2020 Lieke7777 01 jaar 02 mnd - 11-04-2020 Marietjestopt FASE 4 NEGEN MAANDEN AFGEROND [4] 11 mnd - 02-07-2020 Brazer 10 mnd - 22-07-2020 Tine 09 mnd - 22-08-2020 Ella 09 mnd - 01-09-2020 Rapilos FASE 3 ZES MAANDEN AFGEROND [4] 08 mnd - 04-10-2020 Roos33 08 mnd - 05-10-2020 Senna33 07 mnd - 18-10-2020 Thei 06 mnd - 23-11-2020 Artax FASE 2 DRIE MAANDEN AFGEROND [5] 05 mnd - 21-12-2020 Filou 05 mnd - 01-01-2021 Artemis 05 mnd - 02-01-2021 Musashi 04 mnd - 08-02-2021 19Geeky91 03 mnd - 15-03-2021 Quinn FASE 1 START [2] 02 mnd - 05-04-2021 Gekko 00 mnd - 28-05-2021 Maja en voor iedereen een aanmoedigende glimlach

OK, zoals je wilt. Maar het gaat het dus om de vraag of er genoeg redenen zijn om de verslaving te willen stoppen, ook als het er zich nog wel voordelen aan het middelengebruik zouden kunnen worden toegekend.

Uit NL Wiki https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebed_om_Kalmte Gebed om Kalmte Het Gebed om Kalmte (in het Engels: the Serenity Prayer) is een bekend gebed uit de christelijke traditie, geschreven door de theoloog Reinhold Niebuhr. Het wordt in vele contexten toegepast, maar is vooral bekend door het gebruik in de programma's van Anonieme Alcoholisten en andere Twaalfstappenprogramma's. De meest gebruikte vorm in het Engels is: Een veelgebruikte Nederlandse vertaling is: Het gebed werd wel toegeschreven aan Thomas van Aquino, Augustinus, Franciscus van Assisi en diverse anderen, ook buiten de christelijke traditie. Niebuhr begon het gebed in 1934 te gebruiken in kerkdiensten waarin hij voorging, dat werd mondeling overgedragen en won aan populariteit; Niebuhr zelf publiceerde in 1951 voor het eerst een versie.

Vrije wil in verslaving? Slaaf willen zijn dus en daarvan genieten zoals een masochist geniet van de ondergeschikte rol in een SM spel, bedoel je dat? Of heb je het over de verdoving, de vrolijkheid, de roes, de kunstzinnige mood of wat ook dat het gebruik met zich mee kan brengen. Verslaafd zijn of worden betekent nu juist dat de vrije keuze er steeds minder is. Wat jij beschrijft is keuzevrijheid en staat aan de andere kant van de schaal die ik hieronder zal aangeven. Keuzevrijheid <-------------> Verslaving Het gebruik heeft voordelen en nadelen, dat is één. Die kun je voor jezelf in kaart brengen en dat is ook een verstandige beginopdracht voor mensen die van een verslaving af willen (worden geholpen). Langdurig gebruik van verslavende middelen zoals alcohol en de meeste drugs levert doorgaans een met de tijd toenemende mate van afhankelijkheid op. Je kunt of wilt niet meer zonder en je leven komt steeds meer in het teken van het voortdurend terugkerende en alles overheersende gebruik te staan. Dat is twee. Er is bij de meesten hier een moment gekomen dat ze zich af gingen vragen of ze dat nog wel wilden. Dan heb je het dus niet meer over die keuze of je wel of niet dat ene glas zal drinken. Dan heb je het over de wens om die afhankelijkheid te doorbreken. Ik interpreteer de stelling waar we het over hebben als de vraag of die verslaving zelf ook voordelen heeft. Die zie ik voor mezelf eigenlijk niet. Maar ze zijn er misschien wel. Psychologisch lekker afhankelijk zijn zoals een kind, werd al genoemd door @Etty.

Waar leid je dat uit af?

Plat op je rug gaan liggen (op de vloer of op bed) en zonder forceren je ruggegraat wat buigen, strekken en torderen door beurtelings je onderrug plat op de grond te leggen met opgetrokken knieën en bol te maken door je kieën één voor één naar je borst te trekken, en dan met beide hielen tegen je billen je knieën afwisselend naar links en rechts te bewegen. Nogmaals, niks forceren, het moet geen pijn doen. Daarna ontspannen gaan liggen en evt. de oefeningen herhalen. Dit soort oefeningen kun je ook op het internet vinden, als beschrijving en in filmpjes.

Bravo @Jan1000, @Monster (8,5 jaar) en @GewoonDoen!

JAARPACT Deelnemers gaan ervoor vanaf de aangegeven startdatum gedurende een jaar of langer geen alcohol te drinken. Ze geven zelf aan of dat lukt, en laten minstens eens per jaar weten of ze nog aan het pact deelnemen. Woensdag 16 juni 2021 - 71 deelnemers FASE 10 TIEN JAAR EN LANGER [15] 19 jaar 09 mnd - 01-09-2001 Rudy 14 jaar 10 mnd - 07-08-2006 Anna 14 jaar 10 mnd - 07-08-2006 Ferry 14 jaar 09 mnd - 05-09-2006 Bambam 14 jaar 02 mnd - 01-04-2007 Water 13 jaar 06 mnd - 25-11-2007 Soothe 13 jaar 04 mnd - 13-02-2008 Adam 12 jaar 06 mnd - 13-12-2008 Kohtje 12 jaar 03 mnd - 24-02-2009 Dhen 11 jaar 10 mnd - 04-08-2009 Lady Jane 11 jaar 05 mnd - 25-12-2009 Bolletje 11 jaar 03 mnd - 20-02-2010 Kate 10 jaar 04 mnd - 09-02-2011 Myriam9 10 jaar 02 mnd - 16-04-2011 Jan1000 10 jaar 01 mnd - 22-04-2011 Huttula FASE 9 VIJF TOT TIEN JAAR [17] 09 jaar 07 mnd - 14-11-2011 Shahire 09 jaar 01 mnd - 02-05-2012 Dylan 08 jaar 06 mnd - 16-12-2012 Monster 07 jaar 09 mnd - 13-09-2013 Adri02 07 jaar 04 mnd - 15-02-2014 MijnGerrit 06 jaar 07 mnd - 18-10-2014 Wimmelt 06 jaar 07 mnd - 20-10-2014 Yogajuf 06 jaar 03 mnd - 08-03-2015 BillyBob 06 jaar 00 mnd - 15-06-2015 Maverick 05 jaar 11 mnd - 19-06-2015 An 05 jaar 10 mnd - 25-07-2015 Happiness 05 jaar 08 mnd - 05-10-2015 Hub02 05 jaar 06 mnd - 13-12-2015 Sebastiaan 05 jaar 05 mnd - 24-12-2015 Jannigje 05 jaar 03 mnd - 07-03-2016 Rosa45 05 jaar 00 mnd - 30-05-2016 Bob 05 jaar 00 mnd - 31-05-2016 Wisse FASE 8 DRIE TOT VIJF JAAR [8] 04 jaar 10 mnd - 19-07-2016 Skyer 04 jaar 09 mnd - 01-09-2016 Asterix 04 jaar 06 mnd - 25-11-2016 Lika 04 jaar 04 mnd - 07-02-2017 Reacher 04 jaar 02 mnd - 25-03-2017 Adrian 03 jaar 10 mnd - 07-08-2017 NickyLJ80 03 jaar 09 mnd - 17-08-2017 Kruidenthee67 03 jaar 02 mnd - 16-04-2018 GewoonDoen FASE 7 TWEE TOT DRIE JAAR [4] 02 jaar 11 mnd - 05-07-2018 Cleo66 02 jaar 08 mnd - 18-09-2018 Amethist 02 jaar 00 mnd - 19-05-2019 Goedehoop 02 jaar 00 mnd - 10-06-2019 Maartje FASE 6 ANDERHALF TOT TWEE JAAR [5] 01 jaar 10 mnd - 03-08-2019 Tikva 01 jaar 10 mnd - 10-08-2019 Catoo 01 jaar 09 mnd - 31-08-2019 Grumpie 01 jaar 09 mnd - 08-09-2019 Quera 01 jaar 07 mnd - 17-10-2019 knakker FASE 5 EEN TOT ANDERHALF JAAR [7] 01 jaar 05 mnd - 22-12-2019 Niks 01 jaar 05 mnd - 01-01-2020 MissSauvignon 01 jaar 05 mnd - 01-01-2020 Wakkertje 01 jaar 05 mnd - 02-01-2020 mcflurry 01 jaar 05 mnd - 10-01-2020 Sjeng 01 jaar 05 mnd - 13-01-2020 Lieke7777 01 jaar 02 mnd - 11-04-2020 Marietjestopt FASE 4 NEGEN MAANDEN AFGEROND [4] 11 mnd - 02-07-2020 Brazer 10 mnd - 22-07-2020 Tine 09 mnd - 22-08-2020 Ella 09 mnd - 01-09-2020 Rapilos FASE 3 ZES MAANDEN AFGEROND [4] 08 mnd - 04-10-2020 Roos33 08 mnd - 05-10-2020 Senna33 07 mnd - 18-10-2020 Thei 06 mnd - 23-11-2020 Artax FASE 2 DRIE MAANDEN AFGEROND [5] 05 mnd - 21-12-2020 Filou 05 mnd - 01-01-2021 Artemis 05 mnd - 02-01-2021 Musashi 04 mnd - 08-02-2021 19Geeky91 03 mnd - 15-03-2021 Quinn FASE 1 START [2] 02 mnd - 05-04-2021 Gekko 00 mnd - 28-05-2021 Maja en voor iedereen een aanmoedigende glimlach

Weer een i die ik over het hoofd heb gezien! Wat maf, zou daar een psychologische verklaring voor zijn? Zoiets van: als je de i's niet ziet hoef je er ook geen puntjes op te zetten.

Even terug naar het hoofdonderwerp. Ik vind het moedig dat je dit forum nu benadert. Geef het even de tijd om er aan te wennen hoe het hier gaat, zou ik zeggen. Waar ik wel benieuwd naar ben is in hoeverre je het nu anders gaat doen dan hiervoor. Heb je al besluiten genomen op dit gebied, of ben je nog op zoek naar hulp en advies over de beste aanpak?

bluft undurcuvur .... ga door, Koh ...

O ja, die had ik inderdaad niet gezien. Mij viel nog op dat roeptoeter eigenlijk roeptoet'r moet zijn. En ik kon het niet laten: Bij zei rijmt ei Bij zij rijmt hij Gein lijkt mij vrij Jij blijft bij mij

Ach jee, @Tatum, gezwicht voor de aanbieding. Kom maar gauw weer terug.

U kunt 'n kunst Guus krult 't dunst Buur vuurt 'm zuur 't duurt 'n uur [of nog betere 3e regel: Buur spuwt vuur]