Ziza

Voor mij was het belangrijk om er achter te komen dat mijn depressie (ik ken geen een alkie of verslaafde die nog gebruikt die niet depressief is) voor een groot deel werd veroorzaakt door het gebruik van verdovende middelen incl. alcohol... toen ik net nuchter was was ik nog steeds depri maar dat had weer te maken dat mijn houding t.ov. bijna alles zeer negatief en zwartgallig was... en dat ik de schuld van een hoop zaken buiten mezelf zocht... iedereen kreeg de schuld als ik mij rot voelde... Een van mijn favoriete bezigheden was zelfbeklag....zelfverdriet.... en niet het vermogen om mijn eigen aandeel in de ellende te zien... de 12 stappen hebben mij uit mijn eigen gecreerde moeras van zelfverdriet en ellende getrokken...en natuurlijk is het normaal om af en toe mezelf wat minder goed te voelen....maar het is niet meer die zwarte wolk in mijn hoofd... en dat is een lekker gevoel...

Hoi Rosie, Hallucinaties hahahaha... komt me niet onbekend voor !! hahahaha... Een zelfmoordpoging heb ik nooit gedaan maar vaak zat overwogen... ik was te bang om dood te gaan en te bang om te leven... Ik ken aardig wat mensen die een zelfmoordpoging hebben gedaan maar dat stopte hen nog niet verder te gaan met drinken en gebruiken... Maar als jij dat als grens kan gebruiken en geschrokken bent dan is dat goed voor jou.... ALCOHOLISM = de ISM is incredible short memory... en daar had ik zeker last van.. hahaha....

Ik zal zelf niet tegen andere mensen zeggen dat ze moeten stoppen.... dat moeten ze zelf aangeven... You are ready when you are ready .... En als ze het aangeven ben ik altijd bereid om iemand te helpen waar ik kan... Maar de beslissing kan ik niet voor een ander maken.... Mijn broertje is ook verslaafd , nog steeds actief , en heeft altijd drama's en conflicten in zijn leven .... en hij voelt zich rot en ziet er slecht uit... het enige wat ik tegen hem zeg is dat als hij wil stoppen dat ik voor hem klaar sta...meer niet.... God bless him.... Mijn ervaring is dat het zonde van de tijd is om iemand te overtuigen om te stoppen met drinken en gebruiken...beter de tijd gebruiken voor degenen die willen en bereid zijn er voor te werken...

Hoi Rosie, Ik heb geprobeerd te stoppen voor mijn partner , totale mislukking ! Ik heb geprobeerd te stoppen voor mijn kids , totale mislukking ! En toen ging ik stoppen voor Ziza en toegaf dat ik verslagen was door alcohol en drugs en was er diep van binnen overtuigd dat ik het gevecht met alcohol en drugs nooit maar dan ook nooit zou winnen....en dat was de ommekeer in mijn leven..het eerste stapje naar vrijheid.... een vrijheid die met de dag groter wordt...natuurlijk met tegenslagen en dalletjes...maar altijd beter en beter..... Wilskracht is niet mijn oplossing voor alcohol en drugs.... ik heb altijd mijn wilskracht verkeerd gebruikt... Ik heb een band met een Hogere Macht / God gekregen door continu te werken aan de 12 stappen.... en zolang dat contact goed is heb ik niets te vrezen.... maar ik moet elke dag aan mijn spirituele conditie werken... Ik denk niet aan drank en drugs...over wel of niet drinken of gebruiken...de obsessie is kompleet weggenomen... en dat is een wonder van God.... zonder dat ik daar freakerig over hoef te doen...

Hoi Lucas, God doet zijn werk altijd.... maar Hij zal nooit wat voor mij doen wat ik zelf kan doen.... En in mijn geval was dat naar meetings gaan , mijn sponser elke dag bellen en werken aan de 12 stappen.. dat is het enige wat ik gedaan heb om clean en nuchter te worden en te blijven.... En vooral niet te veel nadenken.... denken is mijn grootste probleem.... hahahaha.....

Hoi Rosie, Nee hoor.... lekker voor de computer..beetje bellen met mensen.... gewoon lekker relaxed... En hoe gaat het met jou ?

Goedenavond Karel

Welterusten voor straks Kohtje.... Gr.

Ik heb eens een AA spekaer gehoord en die antwoorde als volgt op de vraag hoe hij gestopt is en gestopt gebleven met drinken : "Vroeger toen ik nog dronk stond ik s'ochtends op en dan trok eerst mijn onderbroek aan , dan mijn linkersok vervolgens mijn rechtersok en dan mijn shirt.... Tegenwoordig trek ik eerst mijn shirt aan dan mijn onderbroek vervolgens mijn linkersok en dan mijn rechtersok..." Schitterende message.... Schoot me zomaar te binnen...

Met mij gaat het goed Visje.... Ik had vanavond een afspraak maar die werd afgezegd...dus zodoende een rustig avondje...

Als ik besloten had om te drinken kon niets mij meer tegenhouden.... de drang om te drinken was altijd sterker dan welk argument ook...ongeacht de consequenties...

Goedenavond allemaal, Rustig avondje alleen thuis.... gr.

@Mick Harstikke gaaf 3 maanden zonder alcohol... Ga zo door... Amazing stuff.... Vandaag lekker gewerkt , zometeen eten met z'n allen...luisteren naar de verhalen van onze kindjes van wat zij vandaag meegemaakt hebben en dan naar een meeting van de AA....daarna nog ff tv kijken en babbelen met mijn vriendin en dan naar bed.... Wat kan het leven toch heerlijk ongecompliceerd zijn ! Niet verkeerd als ik me bedenk dat ik regelmatig op een maandagmiddag/avond bij een dealer in huis zat , heineken te drinken , te snuiven en te blowen...en al een paar dagen dezelfde kleren aan... ik had denk ik 12 gemiste oproepen op mijn telefoon van werk en partner waar ik niet op was komen dagen...en ik zat naar een spaanstalige nieuwszender te kijken.... totaal de weg kwijt !! MIRACLES HAPPEN ! Iedereen nog een fijne avond en tot later....

Hoi Mick, Stoppen is niet het probleem voor alcoholisten en verslaafden..... gestopt blijven daar gaat het om.... Als ik ooit weer zou gaan drinken en gaan gebruiken dan is dat geen keuze maar krankzinnig in het licht van wat er zich in het verleden heeft afgespeeld... Voor mij drinken en gebruiken als hetzelfde als dat ik mijzelf met een hamer op mijn hoofd blijf slaan en roep dat ik geen pijn wil... De vraag "eigen keuze" is in die zin wel boeiend....hahahahaha..... Nogmaals iedereen moet zijn eigen betekenis er maar aan geven... ik ben tevreden met de uitleg van het BB van AA.. ik hoef me niet meer te vermoeien over zulke vragen..want ik ben bevrijd van alcohol en drugs....en dat is heerlijk....ik ben ook heel lang bezig geweest met het breken van het raadsel....heel lang...het heeft niets opgeleverd en me ook niet geholpen... BamBam... van harte gefeliciteerd met 6 maanden !!! een top-prestatie !!! WAY TO GO !!! Groetjes,

Hoi Water, Het gaat mij niet om gelijk te hebben maar om mijn ervaring te delen met jullie....meer niet.... Iedereen beleeft dingen weer anders en denkt anders...en dat is allemaal goed....

Jij ook bedankt Rudy voor je verhaal... verschillende wegen leiden naar Rome.... God bless you... (en mischien is het wel een hele knappe vrouw! ) @Mick In mijn vorige berichtjes heb ik uitgelegd hoe het voor mij werkt en hoe ik het zie... Het enige wat ik nog wel kwijt wil is dat als ik een keuze had gehad dan was ik al lang geleden gestopt met drinken en gebruiken...mijn probleem was dat ik niet gestopt kon blijven...en daarmee had ik mijn keuzevrijheid verloren... ik reed jankend naar de cocaine-dealer..ik wilde echt niet meer maar ik kon niet stoppen...alles viel uit elkaar ... ik ben een hoop verloren maar toch ging ik door... ik heb het leven van mijn kinderen en mijn partner meerdere malen in gevaar gebracht .... een verslaafde zoals ik was kompleet zijn gezonde verstand verloren.... zelfs nuchter.... waarom begon ik iedere keer weer ? omdat ik gedreven werd door een obsessie.... waanzinnig zieke gedachten...ik kon de waarheid van de leugen niet meer onderscheiden... mijn obsessie was dat ik hoopte op een dag dat ik kon drinken en gebruiken zoals normale mensen...maar dat heb ik nooit gekund...alles geprobeerd om dat te kunnen...heel lang... Even in in het algemeen... Dus als mensen hier op dit forum beweren dat ze wel een keuze hebben begin dan te stoppen met anderen de schuld te geven van de problemen in je leven...of je slechte jeugd van alweer 30 jaar geleden of de partner die zich gedraagt als een asshole , of je schoonmoeder of de buren of weet ik veel....je kiest er zelf voor om eraan te denken toch ? niemand dwingt mij te denken aan mijn ellendige puberteit dat doe ik zelf....hetzelfde geldt voor mensen die in een slechte relatie zitten en gewoon in die relatie blijven..eigen keuze.... buren die overlast bezorgen en je blijft er toch wonen dan kies je toch echt zelf om in de ellende te blijven zitten...of een te drukke baan en maar blijven klagen dat er geen tijd voor iets anders is...je hebt zelf gekozen voor die baan..eigen keuze...of mensen die zich ziek gedragen op dit forum en dat je daar van streek van raakt en boos wordt..eigen keuze?...... Iedereen wil toch blij en vrolijk en gezond door het leven ? of kiezen we ervoor om er een lang ellendig drama van te maken?...eigen keuze? Of liggen bovenstaande zaken toch wat genuanceerder ? ik denk persoonlijk van wel.... wat ik zelf ook nog steeds niet snap is dat ik mezelf zoveel pijn heb gedaan en anderen ook.... waarom heb ik zolang gewacht om er wat aan te gaan doen... eigen keuze ? of niet eigen keuze ? mmmmm...... was ik wel in staat om te zien dat ik een keuze had ? nou echt niet.... zo blind was ik.... ik leefde in een schijnwereld... Waarom kiest een mens voor pijn door zichzelf helemaal kapot te drinken en te snuiven ? omdat ie daar 16 jaar lang voor gekozen had?... ik in ieder geval niet... Ik was met recht helemaal van God los en niet goed bij mijn hoofd... ik was gestoord....niet in staat om helder na te denken...niet in staat om de gevolgen van mijn daden te overzien.... dit kan ik nu pas duidelijk zien...en nog steeds is het lastig.... ik was mentaal en spiritueel bankroet... en ik ben blij dat ik vandaag nuchter en clean ben.... Het is geenzins mijn bedoeling om anderen te veroordelen over wat zij denken / doen... ik hoop echt voor iedereen het beste....

Hoi Ariel, Je hebt zeker gelijk als je zegt dat het leven aan elkaar hangt van keuzes.... verslaafden die gebruiken hebben niet veel keuzes.... ze zijn slaaf van ...... en een slaaf zit vast.... het woord zegt het al.... En slaven wilde ook graag ontsnappen , de wil om te ontsnappen was er wel , alleen ze zaten vast aan een ketting.... zo zie ik het ook bij verslaafden... ik zat vast aan de ketting van alcohol en drugs... pas toen ik aan de stappen begon te werken kreeg ik de sleutel om het slot van de ketting af te halen... En vandaag leef ik bevrijd van alcohol en drugs...

Hoi Sneeuwwitje, Het gaat niet om alleen stoppen maar om gestopt te blijven..... Stoppen kan iedereen.... Ik was al zo vaak gestopt maar telkens begon ik weer te drinken en gebruiken....dus ik kon niet gestopt blijven... Het probleem is niet stoppen maar gestopt te blijven ... De keuze om te stoppen kan iedereen maken maar als je niet gestopt kunt blijven , hoe graag je dat ook wil of hoe groot de noodzaak is , dan kun je je wel gaan afvragen in hoeverre je nog keuzevrijheid hebt... Hoe vaak heb ik excuses gemaakt over het feit dat ik s'ochtends zei "ik drink niet meer ik stop ermee" en een paar uur later was ik weer begonnen met een waanzinnig excuus om het te doen...ik geloofde in mijn eigen sprookjes...ook op het forum lees ik regelmatig dat mensen weer beginnen te drinken en de excuses die ermee gepaard gaan grenzen aan het waanzinnige...alsof ik naar mijzelf zit te kijken... Stoppen is een schaars begin en moest voor mij wel opgevolgd worden met aktie.... anders doen en leven...hulp aanvaarden en mijn kritische , negatieve en grote mond houden... pas toen veranderde er een hoop in mijn leven... Vandaag ben ik vrij en heb een heerlijke dag... straks gezellig uit eten en dan een meeting.... kindjes zitten nu in bad...en maken veel plezier.... Groetjes,

O ja.... Hetgeen ik hier geschreven heb is mijn ervaring van hoe het was , wat ik eraan gedaan heb en hoe het nu is.... ik wil absoluut geen aanstoot geven dat AA de enige methode is om nuchter te worden en te blijven.... ik ben er blij mee en heb het bewijs voor mijzelf dat dit werkt... en dat is alles wat ik nodig heb om nuchter te blijven... not a big deal als ik het vergelijk met wat ik allemaal moest doen om te blijven drinken en gebruiken...want dat was pas echt een zwaar leven hahahaha.... Ik wens jullie allemaal een fijne dag ....

Hoi Rudy, Ik had mijn bodem bereikt Rudy.... maar dat wilde nog niet zeggen dat het afgelopen was... pas toen begon de reis... het toegeven van persoonlijke machteloosheid over alcohol en drugs was de eerste stap..het toegeven dat ik zelf geen oplossing had voor mijn drankprobleem creerde dat kleine beetje ruimte voor andere concepten en hulp om binnen te kunnen komen....hulp die ik hard nodig had en nog steeds nodig heb...maar zoals in het AA boek staat op pagina 99 (Nederlandse vertaling) "Onthoud dat we te maken hebben met alcohol...een sluwe, in verwarring brengende en machtige vijand. Zonder hulp kunnen wij niet tegen hem op..lees zelf maar verder... Voordat ik mijn bodem bereikte leefde ik in een wereld van zelfbedrog en schijn...zoals in het AA boek staat op pagina 22 " Mannen en vrouwen drinken primair omdat zij het effect van alcohol prettig vinden. De sensatie is zo bedrieglijk dat ze , hoewel ze erkennen dat het schadelijk is, na verloop van tijd de waarheid niet meer van de leugen kunnen onderscheiden. In hun ogen is hun alcoholische leven het enige normale. Ze zijn rusteloos , lichtgeraakt en ontevreden, tenzij ze opnieuw het gevoel van ontspanning en gemak ervaren dat meteen optreedt na het drinken van een paar glazen - glazen die ze anderen straffeloos zien drinken. Wanneer zij opnieuw zijn bezweken voor het verlangen , zoals zo velen overkomt , en de drankzucht (lichamelijk effect) zicht ontwikkelt, doorlopen ze de welbekende stadia van een roes , opkomend berouw , en het vaste voornemen niet meer te zullen drinken. Dit herhaalt zich keer op keer , en tenzij de betrokken een volledig psychische verandering ondergaat , is er weinig hoop op herstel.".... en dit was voor mij zo waar als het maar kan.... Pagina 70 " Dat is het onthutsende kenmerk van alcoholisme , zoals wij het kennen : de absolute onmogelijkheid de drank te laten staan , ondanks de grote noodzaak of het sterke verlangen." ... ook hiermee kan ik mijzelf helemaal mee identificeren als ik terugkijk op mijn verleden... ik had geen keuze.... Zoals jij aangeeft is de oplossing van het drankprobleem (en alle andere problemen) een Hogere Macht.... en dat is voor mij ook zo... Pagina 130 (10e stap) "Wij houden op te vechten tegen wie en wat dan ook - zelfs tegen alcohol. Want wij hebben ons gezonde verstand weer. Wij denken zelden aan drank. Waneer we in de verleiding komen, deinzen we er voor terug als voor een laaiende vlam. Wij reageren verstandig en gewoon en we zullen zien dat dit vanzelf gebeurt, Onze nieuwe houding ten op zichte van drank valt ons ten deel zonder inspanning onzerzijds. Zij komt gewoon ! Dat is het wonder. Wij hoeven er niet tegen te vechten of de verleiding te ontlopen. Wij voelen ons gevrijwaard, veilig en beschermd. We hebben de alcohol zelfs niet eens afgezworen; in plaats daarvan is de moeilijkheid met alcohol weggevallen. Het probleem betekent niets meer voor ons. Wij zijn niet verwaand en ook niet bang. Dat is onze ervaring. Zo reageren wij zolang als onze geestelijke toestand gezond blijft. Het is gemakkelijk het geestelijke deel van het plan van handelen los te laten en op onze lauweren te gaan rusten. Als we dat doen , raken we in de moeilijkheden, want de alcohol is en blijft een sluwe vijand. We zijn niet genezen van het alcoholisme. Wat wij in werkelijkheid hebben , is een dagelijkse portie kwijtschelding in ruil voor het handhaven van onze geestelijke (spirituele) instelling... Ieder dag bepalen wij ons doen en laten in het licht van God's wil. 'Hoe kan ik U (lees ook andere mensen) het beste dienen- Uw wil (niet de mijne ) geschiedde. Deze gedachten dienen wij steeds met ons te dragen. We kunnen onze wilskracht langs deze gedachtenlijn aanwenden , zoveel wij willen. Dat is de juiste manier om onze wil te gebruiken." ....... ook hiermee kan ik mij identificeren... Voor de mensen op het forum die dit lezen en niet begrijpen of zich afgeschrikt voelen door het woord God... wees niet ontmoedigd.... ik was ook bang voor het God-woord toen ik aan deze reis begon... totdat de mensen van AA mij vertelden dat ik mijn eigen invulling aan het woord God kon geven... ik zelf zie het als een universele Kracht.... het feit dat er christelijke elementen in het BB zitten is logisch want het is geschreven vanuit de westerse cultuur.... laat je niet afschrikken daardoor... heel veel van ons zijn juist niet-christelijk maar hebben andere religieuze of geen religieuze overtuigingen... in AA is er voor iedereen plaats .. de enige vereiste is een verlangen om te stoppen met drinken...

Goedemorgen allemaal, Als verslaafde had ik geen keuze om wel of niet te drinken/gebruiken... ik MOEST drinken en gebruiken no matter what... niets hield me tegen... en ik bleef mezelf voorhouden dat ik wel een keuze had en dat alles op een dag wel goed zou komen (net als in een sprookje "en ze leefden nog lang en gelukkig")... Wat ik toen nog niet wist was dat ik slachtoffer was van een obsessie die zo sluw en overweldigend was dat ik daartegen geen kans maakte... en als ik eenmaal het eerste drankje naar binnen goot kon ik niet meer stoppen...de combinatie van een mentale obsessie + lichamelijke reactie van het lichaam die om meer en meer vraagt maakt dat ik absoluut machteloos was over alcohol en drugs... de oplossing voor mij is totale abstinentie van alcohol en drugs... want als ik de eerste niet neem kan ik ook niet doorgaan tot de volgende ochtend... het grootste probleem voor mij was de obsessie.... want alles begint met een gedachte... een obsessie is zo'n overweldigende gedachte die alle andere gedachten wegduwt en een centrale plaats in mijn hoofd neemt... ik kon alleen maar denken aan gebruiken en niet gebruiken... ik werd daar knettergek van... de gesprekken in mijn eigen hoofd daar werd ik knettergek van... en ik wist ook niet hoe ik daar vanaf kon komen... Het 12 stappenprogramma is een spiritueel programma dat , als je de dingen doet die het vraagt je te doen , er voor zorgt dat de obsessie verdwijnt... de oplossing is totale abstinentie + een relatie met een Hogere Macht zoals ik hem begrijp... die relatie heb ik ontwikkeld en is nog steeds groeiende dankzij het werken aan de stappen... tegen alcohol en drugs hoef ik niet meer te vechten dat verlies ik toch wel , ik heb hier ruime ervaring mee, iedere keer lag ik weer plat op mijn rug.... wat mij langzaam vermoord is mijn houding jegens het leven... mijn egoisme , mijn betweterigheid , mijn onvermogen om gezonde relaties te ontwikkelen met de mensen om mij heen en te onderhouden , mijn verknipte ego dat oordeelt over van alles en nog wat , mijn angst om te veranderen , mijn angst voor wat mensen over mij denken , mijn onvermogen om naar mezelf te kijken en te zien wat voor rol ik speel in alle drama's van mijn leven..... De stappen helpen mij uit deze ellendige ego-trip...en zorgen ervoor dat ik het leven begin te koesteren en er van te genieten... Ik had er ALLES voor over om te stoppen met drinken en gebruiken want ik had een K**leven en ik wist dat het niet beter zou worden op mijn manier !! En ik wilde dolgraag een ander leven... zonder alcohol en drugs en mezelf vrij voelen.... en door de de dingen anders te DOEN begon mijn leven te veranderen... totaal anders te doen....ik ben niet alleen meer ik heb zoveel nuchtere en cleane vrienden om mij heen die , net als ik , aan de oplossing werken....samen staan we sterk... ik ben altijd een loner geweest ook als ik zat mensen om mij heen had.. Vandaag ben ik vrij om te doen wat ik wil... de keuze om wel of niet te drinken / gebruiken is er voor mij niet... zoals de stappen beloven "the problem will be removed" ... de obsessie is verdwenen dankzij een paar simpele regeltjes... MIRACLES HAPPEN ALL THE TIME !

Harstikke goed Twan....

Hoi allemaal, Harstikke gaaf om te lezen dat de bijeenkomst gisteren een zeer positief effect heeft gehad op jullie... mijn ervaring met zulke bijeenkomsten is precies hetzelfde... we hebben een gemeenschappelijk probleem en SAMEN werken we aan de oplossing... Om gaan met complimenten....mmmmm..... ik moet bekennen dat ik zeer tegenstijdig was toen ik nog vol in de waanzin zat... aan de ene kant hunkerde ik naar complimenten en aandacht en als ik dat dan kreeg dan voelde ik me erg oncomfortabel (want ik wist dat ik vaak hypocriet was) en als ik het niet kreeg schreeuwde ik van de daken dat ik zo weinig aandacht kreeg...dat de wereld niet zag wat IK allemaal deed... mij is uitgelegd dat mijn angst om complimentjes aan te nemen omgedraaide arrogantie is....en ook het gevolg van oneerlijk en egoistisch zijn naar mijn medemens...ik was verlegen en had tegelijkertijd een hele grote bek tegen mensen... het draait voor mij allemaal om ego en angst (vaak onterecht)... het spreekwoord "je krijgt wat je verdient" of "je oogst wat je zaait" zijn voor mij heel duidelijk vandaag... ik oogst de vruchten van mijn eigen gedrag..als dat negatief gedrag is (oneerlijk , puur op Ziza gericht, egoistisch en onrespectvol naar anderen) dan zullen de vruchten zuur smaken.... en ik spreek uit ervaring...alles heeft een prijs... andersom geldt het ook.... positief gedrag geeft lekkere vruchten... alleen het tijdstip waarop dat gebeurt bepaal ik niet...dat doet mijn Hogere Macht...ik moet het footwork doen ; werken aan de 12 stappen en mijn Hogere Macht doet zijn werk...in zijn tijd... maar toen ik nog dronk en gebruikte was bovenstaande onmogelijk in de praktijk te brengen...om vooruitgang te boeken moest ik eerst verlost zijn van de obsessie om te drinken en te gebruiken...en dat is door de 12 stappen tot stand gekomen....en door geestelijk te groeien blijf ik verlost van de obsessie (= moeder van aller gedachten die alle andere ideeen verdrijft , centrale gedachte in het leven) en daardoor drink ik en gebruik ik niet...niet omdat ik meer wilskracht heb gekregen en niet omdat ik meer zelfkennis heb maar omdat ik de 12 stappen in de praktijk breng... En dat bedoel ik als ik zeg dat er voor mij vandaag geen strijd meer is met alcohol en drugs... het probleem cq de gedachten om te drinken en gebruiken zijn weggenomen....dus er valt nergens tegen te strijden.. Wat in mijn verleden is gebeurt is vandaag voor mij van ondergeschikt belang...het gaat erom wat ik vandaag doe om beter te worden... niet morgen maar vandaag... Groeten, Ziza

Goedemorgen allemaal, Voor degenen die elkaar straks ontmoeten....een hele fijne dag...als je nerveus bent zeg dan tegen je zelf dat je excited bent om nieuwe mensen te ontmoeten...herstel draait bij mij om het DOEN van nieuwe dingen... wat mij ook helpt om me comfortabel te voelen met andere mensen is om te kijken wat ik kan bijdragen aan de vreugde in plaats van te kijken wat het MIJ oplevert en hoe andere mensen zich dienen te gedragen.. nogmaals ik vind het een fantastisch iniatief en ik vind het jammer dat ik er niet bij kan zijn vanwege andere verplichtingen... Zometeen vetrekken we naar de verjaardag van mijn vader en daarna heeft mijn zoontje een verjaardag bij een vriendinnetje in het dorp... dus dat wordt weer een drukke dag... Nu is het (praktisch) stil om mij heen.... heerlijk 25 minuten stilte... alles begint in stilte.... Alle anderen wens ik een fijne dag.... Groetjes,

Hoeveel van die mensen op dat zakendiner zouden naar je kijken als je niet zou drinken ? allemaal of 2 of 5 man ? Harstikke goed dat je 5.5 week droog bent.... Succes verder...