Kohtje

Miranda, Fijn dat je dat besloten hebt. Dan kun je nu met een gerust hart nog even doorroken. Ik wens je alvast sterkte met 1 januari 2014 Hier dag 12.. (of 15?? nee, 12..) Er zijn nog steeds moeilijke momenten waarop ik tegen mezelf moet zeggen: de komende 10 minuten rook ik niet.. en dan blijk ik ineens zomaar vijf uur verder te zijn of zo.. M.a.w. het gaat steeds een beetje makkelijker. Ik ben blij dat ik m'n voornemen heb omgezet in DOEN. Miranda, doen hoor.. makkelijker wordt het stoppen op zich niet. Of je dat nu vandaag doet of op 1 januari.. Het gestopt blijven wordt uiteindelijk wél makkelijker. Ik trek me op aan de mensen die die ervaring hebben. (Yvonne, dank je wel)

Voor ik aa overweeg??? hihi... te laat. Jij ziet aa in z'n totaliteit als iets verschrikkelijk slechts... Ik heb ook verschrikkelijk slechte ervaringen met mensen in aa. Ik heb ook verschrikkelijk goede ervaringen met mensen in aa. Maar wat me werkelijk geholpen heeft is het programma, de stappen en tradities. Los van de mensen.

Lady jane, potje breken, ok.. maar een hele servieskast?

Op "oudkomers" kan het een en ander precies hetzelfde over komen, hoor eline.. Dat je elkaar al wat langer "kent" wil niet zeggen dat je dan alles maar van elkaar moet pikken.. Ik heb wel geleerd m'n mond maar te houden, zo af en toe.. irritaties kom ik altijd wel ergens tegen. Om nou overal meteen maar bovenop te springen maakt het voor mezelf maar ook voor anderen niet makkelijker. De scrollknop hanteren is voor mij niet de oplossing.. ik zal toch eerst willen lezen wat ik zoal wegscroll.. en dan is het al te laat.

Oeffff..... dit bedoel je vast niet zoals ik het lees..

Rickert, het is wel duidelijk dat aa niks voor jou is, tenminste, nu niet.. Er gaan altijd nog meer mensen dood aan alcoholmisbruik dan aan aa.. Niets is onfeilbaar, ook aa niet. Tenminste niet zolang er mensen zijn die zeggen aa te vertegenwoordigen. Het programma van AA zelf is feilbaar, noch onfeilbaar.. Het AAprogramma kent slechts richtlijnen. Een ieder is vrij deze richtlijnen te gebruiken op een manier die hem of haar het beste past. Iedereen is vrij om mét of zonder die richtlijnen te leven. Al het negatieve dat over AA geschreven en gezegd wordt komt van mensen die het nooit hebben geprobeerd of mensen die er een slechte ervaring mee hebben. Dat kan nooit de schuld zijn van die richtlijnen, maar van mensen.. Wat is jouw slechte ervaring? Mensen die er baat bij hebben hoor je niet veel klagen. Maar ze zijn er wél, die mensen.. Elke alcoholist/verslaafde die ermee geholpen is, is er één.

Oei Rickert, als ik jou was zou ik dan maar ver uit de buurt van aa blijven. Je zult ongetwijfeld vele mensen bevestigen in hun zelfde gedachten over aa. Mij niet, ik heb goede ervaringen met het programma. En wat sponsors betreft: je hebt sponsors en sponsors, natuurlijk. Een sponsor wordt je niet opgedrongen, je mag er zelf een kiezen. Ik heb er destijds een gekozen die al vele jaren clean was en op een voor mij miraculeuze manier liet zien hoe hij het programma kon toepassen in zijn dagelijkse leven.. niet door het leven te veranderen, maar door zichzelf, zijn kijk op het leven te veranderen. Na een paar jaar viel hij terug in gebruiken. Niet omdat het programma hem daartoe dwong maar doordat hij het programma losliet. Het was zijn eigen keuze. Nu is hij al weer enige tijd terug in herstel, heeft het programma weer opgepakt en is weer een half jaar clean. Niet omdat het programma hem daartoe dwong, maar doordat hij het programma weer toepast. Het was zijn eigen keuze. Ondertussen heb ik uiteraard een andere sponsor gekozen.. de tweede eigenlijk alweer. Als ik bij een sponsor niks meer kan "halen" ga ik op zoek naar een andere, die me nog wel wat te bieden heeft. Ach, de gevaren van aa.. Er bestaat niet zoiets als "de wet van aa".. er zijn alleen maar richtlijnen en ieder is vrij om ze naar eigen inzicht te gebruiken. Met of zonder sponsor. Elk gevaar dat ik tegenkomt heeft een oorsprong bij mezelf. Tot slot nog: ook binnen aa ken ik mensen die al jaren droog staan maar nog elke keer beginnen te kwijlen als ze iemand een biertje of wijntje zien drinken.. Droge drinkers dus, ook binnen aa. Je kunt je voor je gevoel opsluiten in aa en denken dat je veilig bent, maar je bent pas echt veilig als je de zucht niet meer ervaart. En ik geef toe, dat kan binnen aa, maar ook heel goed daarbuiten..

Lieve lady jane, Ik ben eerlijker naar mezelf als ik 10 december verschuif naar 13 december dan andersom.. en wat heb ik nou aan twee stopdata als het belangrijkste is dat ik vandaag niet gebruik.. Trots is trots. Aan dubbele trots heb ik niets.. enkele trots is al iets om voor op te passen. Een beetje heb ik wel nodig, maar het moet niet te gek worden.. (voor mij dan, hè?)

Hoi Yvonne, Ben ook niet zo verhuizerig en/of vernieuwerig.. maar er is een enorme vrijstaande woning voor 'stoppen met roken' mensen bijgekomen.. het echoot nog een beetje omdat het nog erg leeg is daar en het adres is misschien nog niet zo bekend bij iedereen.. Maar ik vind het zonde om die ruimte geheel ongebruikt te laten.. Bovendien voel ik me onder het kopje "Thema's rondom alcohol" toch een beetje ongemakkelijk als ik het daar steeds heb over wat me specifiek bezighoud als ik stop met roken... ps. die angst om afgevoerd te moeten worden met een busje valt wel mee, hoor. Ik ben gek op busjes..

Vandaag staat het er iets beter voor dan gisteren. Weet nog steeds niet hoe ik het moet omschrijven, maar de zucht naar een sigaret is beduidend minder aanwezig vandaag. Of nee, niet minder aanwezig, maar makkelijker doorheen te gaan.. Ik zit eraan te denken om mijn stopdatum (mijn markeringspunt) te verschuiven van 10 december naar 13 december. Voor hoe ik me voel maak het niets uit, als stopdatum is het makkelijker te onthouden omdat 13 december al in m'n brein gegrift staat als stopdatum.. (van drinken, bedoel ik dan.)

Hihi, Mai.. da's net als hier in Overijssel.. niks overijssel.. wij zitten aan de goeie kant, het westen is overijssel...

Haha, Agnieta.. maar bij jullie is het nog ochtend, dus duurt het weer langer voor die dag voorbij is. of zo.... ?

Kweet niks van Friesland.. alleen dat het anders is.

Ja, vandaag is de ideale dag om te stoppen met drinken.. lekker snel winst boeken..

Moggûh Mai.. Heeft Friesland een eigen tijdzone?

Ik gebruik niet snel dit dingetje.. maar ik ben best een beetje . Niet de hele dag door, hoor. Maar zo af en toe.... Als ik me dan bedenk dat ... tja, 'k weet niet wat ik me eigenlijk bedenk.. maar dan ineens is 't weer om mezelf..

ok, meis.. het is zoals het is..

Helemaal eens.. Behalve dan dat het hier geen Achterhoek is maar Salland..

Misselijkmakend??? Hoopvol, zou ik zeggen.

Hoe staat het ervoor? Tja, ik weet niets anders te bedenken dan "dat het ervoor staat"... Momenteel weet ik maar één oplossing. Mijn verstand zegt: neem nou maar één sigaretje.. ééntje maar. Dan kun je er weer even tegen. Ik verklaar mezelf hierbij dus maar even voor "onverstandig" en doe even niet wat mijn verstand me ingeeft. Dit is niet verstandig, dit gaat mijn verstand te boven.. Ik verlaat me op krachten die de mijne teboven gaan.

Hanneke, een AA/NA groet terug. Volgens NA gebruik is dat een hug!! Je vindt dat het Programma z'n werk maar moet doen. Maar het is zoals lady jane zegt: jij kan het Programma laten werken door zelf het voetenwerk te verrichten.. Als jij niks doet, werkt het Programma ook niet. Je fietst ook niet door de fiets te laten werken maar door te trappen..

Goedemorgen, Ik maak me ook wel een beetje zorgen.. Als ik het nieuws moet geloven is dat onterecht. M'n vroegere sponsor woont vlak bij de grote brand die momenteel hier in de binnenstad woedt, ik zag zijn woonruimte in de beelden vlak naast de vlammen. Heb al geprobeerd hem te bellen en te sms-en, maar tot dusverre geen antwoord. Nou ja, kan me voorstellen dat ie even wat anders aan z'n hoofd heeft..

Zit het waarschijnlijk toch in je aard om je wat zorgen te maken..

Met afbouwen bedoel ik: met behulp van nicotinepleisters, nicotinekauwgom, nicotinezuigtabletten en/of de E-smoker. Met cold turkey bedoel ik gewoon stoppen.. (al dan niet met hulpmiddelen als bv. laseren, acupunctuur, hypnose e.d.) Graag lees ik persoonlijke ervaringen, zowel succesvolle alsook mislukkingen. Ik ben zelf meer van de cold turkey methode, maar dat komt doordat mijn boerenverstand me zegt dat je het lijden niet langer moet maken dan nodig is.. Daarbij ben ik dan ook nog van de "geen hulpmiddelen". Ik weet niet of minderen een optie is. Ik ken (nog) niemand die van verstokte roker tot "sociaal"roker is verworden. (als er tegenwoordig nog zoiets mogelijk is als sociaal roken...) Ik heb ook eigenlijk nog nooit gehoord van een aanvaardbare hoeveelheid sigaretten (of nicotine-eenheden) voor mannen en vrouwen, zoals dat bij alcohol het geval is..

Ludwig, hoi.. Ik zie het roken wel als in een roes geraken.. de roes van het eventjes geen ontwenningsverschijnselen voelen. Zowel lichamelijk al mentaal. En het ontrafelen van het hoe en waarom zie ik als een spiritueel bezig zijn. Niet alleen de (wetenschappelijke) feiten van hoe nicotine op ons lichaam en geest inwerkt ontrafelen maar ook hoe ik me laat leiden door de gedachte dat een sigaret alle problemen weer even oplost.. en hoe ik mezelf de rust en kalmte kan geven om te aanvaarden dat ik geen sigaret nodig heb. Ik ontspan me niet door te roken, ik bouw er juist weer nieuwe spanning mee op, van de grond af aan. Ik houd er mijn verslaving mee in stand. Ontwenningsverschijnselen treden ook hier bij mij op. Rusteloos slapen, slecht concentratievermogen, licht geraakt, moeite om iets leuk of fijn te vinden.. Noem het dan maar eens géén roes die ik bereik door het opsteken van één sigaretje.. Hoe lang ik écht clean ben? Tja, eigenlijk zit er nog van alles waardoor ik moet zeggen dat ik op geen stukken na clean ben. Ik heb een soort van prioriteitenlijstje opgesteld. Alcohol (mijn "drug of choise") stond daarop nr. 1. Alcohol ontregelde niet alleen mijn leven, maar ook dat van mensen om mij heen. Clean sinds 13 december 2008. Maar ik kom zoveel uitingen van verslaving tegen tijdens mijn herstel dat ik eraan twijfel of ik ooit helemaal clean zal worden. Heb ik het één bedwongen, steek het ander ineens de kop op.. zoals daar zijn: roken (nu clean sinds 10 december 2013) vreetbuien (nog niet clean) dwangmatig spaken tellen van lichtmetalen velgen onder geparkeerde auto's met een maximum van 10. (nog niet helemaal clean) koffie (nog niet eens de wens om clean te worden) controle willen hebben over mijn leven en dat van anderen (gaat op en af) enz. enz. enz... Door bewust aan mijn herstel te blijven werken laat ik mezelf én anderen zien dat ik niet bij de pakken neerzit en kan ik proberen de schade te herstellen of op z'n minst binnen de perken te houden. Ik probeer mezelf te vergeven voor mijn niet perfect zijn en kan daardoor ook anderen makkelijker begrijpen in hun niet perfect zijn. Ludwig... éénmaal het besluit genomen te willen stoppen is eigenlijk niets meer leuk: het stoppen niet (ik mis iets), maar ook het roken niet (ik heb gefaald).. Door mijn idee iets te missen z'n geloofwaardigheid te ontnemen kan ik stoppen. Ik kan dat alleen door toe te geven dat mijn idee nog nooit tot de oplossing heeft geleidt. Dat mijn idee me knap in de weg zit.