Opnieuw

[kruidenthee67]

Roberto, echt met alle respect,

ik probeer je redeneringen te volgen.

Maar dat lukt niet. 

 

Ik wil graag iets ondersteunends schrijven,

maar ik heb geen idee wat je nodig hebt.

 

Ik denk dat het forum geschikt is,

je klinkt zoekend naar een weg.

En ik hoop dat je die vindt door hier te schrijven

en lezen.

 

Moed, wijsheid en sterkte gewenst.

[Gast]

Roberto,

 

Blijf maar gewoon op het forum komen, ik lees je graag. Niet voor mij natuurlijk, maar voor jezelf.. Ik heb hier enorm veel aan gehad (en heb er nog steeds veel aan)

Voor mij is het geen optie om te blijven drinken, ik weet gewoon dat ik het misschien een periode zou volhouden om matig te drinken, maar dat het binnen de kortste x-en weer volledig

uit de hand zou lopen. Dus, ik waag me er niet meer aan. 

 

Je schrijft echt stoppen is het probleem niet, wil je hiermee zeggen dat je kunt stoppen maar niet wil?? Deze begrijp ik niet echt

[tomtom2]

Ik vind dat je het wel heel moeilijk maakt voor jezelf? Waarom die drie/vier bier, ik kan dat niet zo goed volgen? Geeft dat rust? Ik kreeg na de derde/vierde echt dorst zelf altijd, de jacht naar de grote verdoving.

Ik vind het interessant je te lezen maar volgens mij neem je de moeilijkste weg?

[Roberto]

Die 3/4 zijn stappen onderweg naar 0.

Vanwege angst voor ontwenningsverschijnselen.

Gisteren weer 4 gekocht, de laatste deels laten staan (nog niet weggegooid).

Ik kan het bij 3/4 houden als ik eten ga koken.

Doe ik dat niet, ga ik weer naar de winkel voor nog 2.

 

Een week is dat gelukt, voelde mij ietsje beter.

Beter / meer eten, eindje fietsen / bewegen.

Tot ik die paniekaanval kreeg, eergisteren.

Waar die vandaan kwam weet ik niet precies.

 

Sowieso heb ik last van mijn voeten / benen, al minstens 10 jaar.

De laatste tijd zijn mijn klachten erger geworden.

Als ik dan google op klachten en oorzaken krijg ik nog meer last.

Wat ik moet leren is met mijn klachten omgaan.

 

Wat ik nog niet goed weet is het effect van een kleine dosis benzo's op dit alles.

Als ik op het benzoforum wat lees dan zijn die klachten / ontwenningsverschijnselen nog erger.

Gisteren dubbel geslikt, vandaag eens aankijken.

 

Het patroon van vorige week proberen aan te houden: ontbijten, fietsen / bewegen, et cetera.

Alcohol uitstellen en beperken tot maximaal 4.

[Roberto]

Roberto, echt met alle respect,

ik probeer je redeneringen te volgen.

Maar dat lukt niet. 

 

Ik wil graag iets ondersteunends schrijven,

maar ik heb geen idee wat je nodig hebt.

 

Ik denk dat het forum geschikt is,

je klinkt zoekend naar een weg.

En ik hoop dat je die vindt door hier te schrijven

en lezen.

 

Moed, wijsheid en sterkte gewenst.

Ik denk dat het forum voor mij ondersteunend kan werken als ik bij mijn eigen draadje blijf.

Niet de hele dag in het wilde weg wat lezen en reageren op iets wat ik toevallig tegenkom.

Dat is vrij structuurloos.

 

Ik lees soms een draadje van iemand vanaf het begin.

Meestal gaat het dan een tijdje goed.

In mijn achterhoofd heb ik dan: wanneer zou het misgaan?

Alsof ik een thriller aan het lezen ben.

Meestal gaat het dan ook ergens mis.

31 oktober 2016 bewerkt door Roberto

[tomtom2]

Die 3/4 zijn stappen onderweg naar 0.

Vanwege angst voor ontwenningsverschijnselen.

Gisteren weer 4 gekocht, de laatste deels laten staan (nog niet weggegooid).

Ik kan het bij 3/4 houden als ik eten ga koken.

Doe ik dat niet, ga ik weer naar de winkel voor nog 2.

 

Een week is dat gelukt, voelde mij ietsje beter.

Beter / meer eten, eindje fietsen / bewegen.

Tot ik die paniekaanval kreeg, eergisteren.

Waar die vandaan kwam weet ik niet precies.

 

Sowieso heb ik last van mijn voeten / benen, al minstens 10 jaar.

De laatste tijd zijn mijn klachten erger geworden.

Als ik dan google op klachten en oorzaken krijg ik nog meer last.

Wat ik moet leren is met mijn klachten omgaan.

 

Wat ik nog niet goed weet is het effect van een kleine dosis benzo's op dit alles.

Als ik op het benzoforum wat lees dan zijn die klachten / ontwenningsverschijnselen nog erger.

Gisteren dubbel geslikt, vandaag eens aankijken.

 

Het patroon van vorige week proberen aan te houden: ontbijten, fietsen / bewegen, et cetera.

Alcohol uitstellen en beperken tot maximaal 4.

Ik weet niet. Ben je in gesprek met je huisarts? Want in je eentje zo afbouwen, lijkt mij een hele moeilijke weg. Met begeleiding stoppen lijkt mij zowel fysiek als geestelijk gezonder.

[Roberto]

Ik ben niet in gesprek met mijn huisarts. Wel heb ik in het verleden gesprekken gehad met de praktijkondersteuner GGZ.

Geen van beiden doen aan verslavingshulp, verwijzen door naar de verslavingszorg.

[Gast]

Waarom niet Roberto, je hebt mssn meer aan je huisarts ipv het weer zelf te proberen doen.. Dr Google is voor mij zeker al geen optie.. dan heb ik de meest enge ziektes

[Roberto]

Nee Lieve,

 

Mijn huisarts doet dit soort dingen niet.

Ik zat nog op de wip om vandaag te bellen en te vragen om een hogere dosis chloordiapoxide om net als 2 jaar geleden radicaal te stoppen met alcohol.

En die chloordiazepoxide gelijk weer af te bouwen.

Daar ben ik vandaag op terug gekomen.

 

Ruim twee jaar geleden was ik totaal afgegleden.

's morgens 6 halve liters bier, na de koffie + sigaretje.

Dutje

's middags een fles wijn.

Dutje

's avonds een halve fles port.

In combinatie met zeer weinig eten.

 

Mijn huidige situatie is al stukken verbeterd sinds die tijd.

Ik zit alleen met lichamelijke klachten.

Googlen moet ik niet meer doen, alles wat ik lees heb ik last van of krijg ik last van.

[Gast]

Dat is inderdaad stevig, maar inmiddels al 2 jaar geleden hé. Op welke termijn wil je op 0 staan?

 

Ik ben (opnieuw) in één x gestopt, met natuurlijk alle nodige consequenties waar een mens liever niet aan terug denkt.

Niets afbouwen, daar was geen sprake van. Ik moest ook gewoon van mijn partner, alle flessen de deur uit.. en binnen blijven

voor 2 dagen totdat de ergste dwang om naar de winkel te gaan weg was. Moeilijk ja, zelfs overwogen om uit het raam te klimmen

om toch maar aan drank te kunnen komen. Na 2 dagen onder toezicht Antabus moeten slikken.. en nu nog droog

[tomtom2]

Ik ben niet in gesprek met mijn huisarts. Wel heb ik in het verleden gesprekken gehad met de praktijkondersteuner GGZ.

Geen van beiden doen aan verslavingshulp, verwijzen door naar de verslavingszorg.

Maar dat is toch ok, dan kan je met verslavingszorg aan de slag gaan? Maar dan moet je wel eerst even in gesprek met je huisarts om die verwijzing te krijgen!

[Roberto]

Bor,

 

Ik heb inderdaad dit weekend mijn plannen een aantal keren gewijzigd.

Dat kwam voornamelijk door die angstaanval.

 

Het restje bier gooi ik pas weg als ik 4 nieuwe gekocht heb.

Dat moet ik nog in mijn nieuwe dagschema opnemen.

 

Dat 'restant' van de sherry had ik al weggegooid, voordat ik wat sherry gedronken had.

Anders had ik die fles leeggedronken.

[Roberto]

Quote; Het restje bier gooi ik pas weg als ik 4 nieuwe gekocht heb.

 

Angst om zonder te zitten?

Ja, zoiets zal het zijn.

Waarom zou ik het mijzelf moeilijker maken dan het al is.

Voor mij is structuur belangrijker.

 

Zonder stress dat blikje straks weggooien helpt mij ook wel.

31 oktober 2016 bewerkt door Roberto

[Roberto]

Ik weet niet zo goed meer uit te leggen wat ik bedoel...

Je bedoelt: 

Angst om zonder te zitten wijst maar één kant uit.

Je bent gewoon verslaafd.

31 oktober 2016 bewerkt door Roberto

[Gast]

Ja so?? wist je dat nog niet dan van dat verslaafd zijn? 

31 oktober 2016 bewerkt door Gast

[Kohtje]

Hmmmmmm......

31 oktober 2016 bewerkt door Kohtje

[Kohtje]

.......

31 oktober 2016 bewerkt door Kohtje

[Roberto]

Is een Detox misschien een overweging?

Dan wordt je medisch begeleidt en in de gaten gehouden, dat geeft misschien een veiliger gevoel?

Nee.

[Roberto]

Je plan is toch minderen Roberto?

Dan zal er serieus geminderd moeten worden en dan kom je uiteindelijk uit op 0.

Niks geen de poes is jarig of de poes is dood, niks geen smoesjes.

Niks geen alc achterhouden voor je gemoedstoestand, die 0 komt sowieso als je mindert

om uiteindelijk tot stoppen te komen.

Je lijkt mij aan het uitstellen van dat moment maar dan komt die 0 er niet Roberto.

 

Gatsie, ik wilde dit helemaal niet zeggen want ik snap je wel hoor

maar de oogklepjes moeten af en de smoesjes de deur uit Roberto.

En verder alle deuren open om je te laten helpen.

 

Dit soort reacties helpen wel om mijzelf scherp te houden in wat ik aan het doen ben nu.

[Roberto]

Roberto, wees een flinke vent en ga gewoon cold turkey.

Dan ben je volgende week een stuk verder dan wanneer je blijft miepen met van die afbouwonzin.

Dat soort afbouwprogramma's riekt alleen maar naar smoesjes om de roes in stand te houden.

Even een paar dagen zweten en trillen en je hebt het ergste gehad.

Ja, zo zit ik zelf ook te denken.

Het was een raar weekend, na een goede poging tot minderen.

Vandaag voel ik mij weer wat stabieler.

 

Door reacties van Bert1953 merk ik dat ik nu meer bezig ben met een balans te zoeken.

Met het gevaar dat mijn doel te stoppen verwaterd.

31 oktober 2016 bewerkt door Roberto

[Roberto]

Maffe leukketel moet natuurlijk leuke mafketel zijn...

Ik zie mijzelf niet als een leuke mafketel.

Wel heb ik gevoel voor humor en zelfspot.

[Roberto]

Ja so?? wist je dat nog niet dan van dat verslaafd zijn? 

Ja, dat weet ik al jaren.

Mijn reactie was cynisch bedoeld.

[Roberto]

Over mijn privé coach en wat ik o.a. van hem vorig jaar geleerd heb deel 1:

 

Een werkvorm waarin je stemmetjes uit je hoofd benoemd en allemaal aan een vergadertafel zet.

Die stemmetjes kunnen bij iedereen verschillend zijn en zijn ook niet statisch.

 

Bij mij waren die stemmetjes toen:

de initiatiefnemer, de keuzemaker, de profileerder, de betweter, de twijfelaar, de onzekere, de analist / observeerder.

(ik was toen gestopt met alcohol, anders zou er ook de drinker of zoiets bij staan)

Als je die stemmetjes allemaal om tafel zet gebeurt er niets.

 

Er ontbreekt iemand.

31 oktober 2016 bewerkt door Roberto

[Roberto]

Waarom geen Detox voor bijvoorbeeld een weekje?

Twee jaar geleden heb ik een detox gedaan van 4 dagen op een locatie naar eigen keus, geen verslavingszorg.

Begeleiding op 'afstand'.

Met behulp van chloordiazepoxide via mijn huisarts.

 

Volgens mij staat mijn dagboek van toen hier nog ergens beschreven.

 

Mijn dagelijkse hoeveelheid nu en van afgelopen weken 'valt wel mee'.

[Roberto]

Ik heb net mijn tweede lege blikje weggegooid, begin nu aan mijn derde.

Voorheen was dat wel anders.

Dan bleek die derde al mijn vijfde te zijn...

31 oktober 2016 bewerkt door Roberto