plof Geplaatst 17 november 2015 Rapport Geplaatst 17 november 2015 Hoi Gipsy Een van de nadelen van het gebruik van drugs is dat het je psychotischer maakt. Het heeft iets te maken met dopamine regulatie. De achtergrond ervan ben ik een beetje kwijt. Maar als je stabiliteit zoekt dan moet je ver weg blijven van de alcohol en de drugs. En wil je iets betekenen voor een ander in een relatie, dan doe je dat door heel goed voor jezelf te zorgen. Zo kun je jezelf geven aan een ander. Tenminste, dat is mijn opvatting. Dat geldt ook voor de ander in een relatie. Coke de deur uit doen, is niet gemakkelijk, maar wel de beste keuze voor jou, Gipsy. huttula en erik reageerden hierop 2
Meya Geplaatst 17 november 2015 Rapport Geplaatst 17 november 2015 Helder lijstje, super moedig dat je het hebt gemaakt en nog sterker dat je het hier met ons deelt. Heb ik veel respect voor.
tomtom2 Geplaatst 18 november 2015 Rapport Geplaatst 18 november 2015 Dappere lijst, respect dat je dit deelt. Dat je buurman het merkt: who cares? Mensen roddelen toch wel, of je nu nuchter of high/dronken bent. Maar dat allereerste woord in je lange lijst: is dat niet een verschrikkelijke constatering? Ik weet nog dat het besef dat ik echt verslaafd was/ben, en dat ik zo ongelovelijk veel tijd, geld en moeite in drinken stopte echt een openbaring was. En je lange lijst met voordelen: redelijk samen te vatten met 1 woord: verdoving.. hopelijk levert de lijst je wat inzichten op..
huttula Geplaatst 18 november 2015 Rapport Geplaatst 18 november 2015 Coke is op korte termijn een droomwereld...daarna begint de ellende en stort de droomwereld in elkaar
lady jane Geplaatst 18 november 2015 Rapport Geplaatst 18 november 2015 extra nadelen; je verliest vertrouwen van je fam/vrienden je verliest je zelfvertrouwen je neemt geen verantwoording je gedraagt je onvolwassen je schaamt je kapot na afloop (mag ik hopen☺) je had veel leukere en betere dingen kunnen doen met je tijd en geld je vlucht in iemand die je niet bent je accepteert dus de echte Gipsy niet niet eten is heel ongezond gewichtsverlies dus drog-manier
erik Geplaatst 18 november 2015 Rapport Geplaatst 18 november 2015 Je durf om zo open te zijn is een grote kracht van je! Een puntje; impulsiviteit wordt minder door coke? Is dat werkelijk zo? Je schrijft zelf minder nadenken/piekeren. Betekent dat niet juist impulsiviteit. Je noemde jou gedrag eerder op je draad wisselend tussen depressief en manisch. Lijkt me dat coke je eerder manisch maakt, zoals we je soms zien. Alles meteen en tegelijk en niet eerst even denken, prioriteiten stellen, plan maken....uitvoeren.
erik Geplaatst 18 november 2015 Rapport Geplaatst 18 november 2015 (bewerkt) Dat is absoluut zo. Denk maar aan medicatie voor ad(h)d, dat is pure speed/coke! Als je ADD/ADHD hebt wellicht. Het is bekend dat mensen met die stoornis ook anders reageren op coke of speed. Ritalin is specifiek voor mensen met die stoornis of slaapziekte. Voor mensen met een manische periode is er een regelrechte contra indicatie voor Ritalin en helemaal speed en coke. Zie link contra indicaties Logisch ook, iemand die lithium nodig heeft als stemmingsstabilisator (zoals Gypsy vaker schreef) moet never nooit een middel nemen dat stimulerend werkt op het centrale zenuwstelsel in de mate zoals een amfetamine doet. Als iemand met een manie en impulsiviteit als gevolge van manische periode ritalin of coke of speed neemt met als doel minder impulsief te worden trigger of vererger je de manie en daarmee de impulsiviteit. 18 november 2015 bewerkt door erik
erik Geplaatst 19 november 2015 Rapport Geplaatst 19 november 2015 (bewerkt) En daarom stelde ik dus een vraag aan Gipsy. Dan zeg ik dus niet dat het niet zo is maar vraag of het werkelijk zo is. Want iedereen die lijstjes met voor en nadelen gemaakt heeft weet dat bij nader inzien de perceptie van een voordeel een nadeel blijkt. Werd alleen maar duf van blowen terwijl goed slapen bij voordelen van blowen stond bij mij. Jij stelt zomaar zonder nuances dat je door coke en speed minder impulsief wordt onafhankelijk van een ziektebeeld of type persoonlijkheid, onafhankelijk of iemand op dat moment in een depressieve of manische fase is. Maar ik vroeg dus wat aan Gipsy.... 19 november 2015 bewerkt door erik
Akkordeon Geplaatst 19 november 2015 Rapport Geplaatst 19 november 2015 Hoi Gyps, Ik weet niks van coke, dus ik hou me wat afzijdig. Maar ik wil wel laten weten dat ik het knap vind dat je dit aanpakt! Succes!
erik Geplaatst 19 november 2015 Rapport Geplaatst 19 november 2015 (bewerkt) Ik vind het ook goed dat je, Gipsy, het zo benoemd want het is heel nuttig die lijstjes voor en nadelen en de verschuivingen daarin over tijd. Voor en nadelen die bij nader inzien anders liggen. Daar stelde ik een vraag over. Interpretatie en invullen is er niet of nauwelijks van mijn kant. Jou stelling is dat het absoluut (=in alle gevallen, elke omstandigheid) zo is dat coke/speed voor minder impulsiviteit zorgt. Dat is wat absoluut namelijk betekent. En dat relativeerde ik. Juist omdat dergelijke middelen heel gevaarlijk zijn voor mensen die op dat moment in een manische periode zitten zoals Gipsy zelf zegt dat het geval soms is. Ik vul volgens mij niks in. Ik stelde een vraag omdat ik benieuwd ben hoe het voor haar is, hoe het voor haar is in het hele spectrum tussen depressieve en manische perioden of het voor alle stemmingen zo geldt dat coke impulsiviteit remt en of het wellicht een vermeend gevoel zou kunnen zijn dat anders is als ligt bij nader inzien? Op deze draad zie ik haar niet minder impulsief worden in de perioden dat ze coke gebruikt. Ik zie haar rustiger, meer overdenkend zijn zonder coke (of ander middelen gebruik) en met gebruik zie ik haar helemaal alle kanten op schieten. Dat is wat ik denk te zien en ik vraag aan Gypsy of dat zou kunnen kloppen wat ik zie of dat ze toch werkelijk minder impulsief als voordeel van de coke ervaart? Sorry Gips, ik wist ook niet dat een simpele vraag of iets werkelijk zo is zoveel voeten in de aarde zou krijgen. Ben vooral benieuwd hoe de behandelaars reageren op dit hele duidelijke en heel eerlijke lijstje. Hoe is het nu met je Gipsy? 19 november 2015 bewerkt door erik
erik Geplaatst 19 november 2015 Rapport Geplaatst 19 november 2015 Dus coke voorkomt dat je dingen aanpakt en via die weg dus zowel noodzakelijke stappen of leuke dingen als ondoordachte/minder doordachte impulsieve stappen niet meer doet. Dus het voordeel dat het impulsiviteit remt heeft er een nadeel bij gekregen dat je nu alleen gebruikt en eigenlijks niks onderneemt. Daarmee heb je volgens mij toch weer een extra stap gezet in het overzicht van voor en nadelen EN je hebt de balans opgemaakt dat je wil stoppen. Zoals ik die lijstjes voor en nadelen zie bij verslavingen; bij de voordelen staan je behoeften en verlangens. Hoe ga je die punten bereiken zonder het middel coke. Hoe kan je uit jezelf halen of hulp bij vragen om je behoeften te bevredigen zonder het kunstmatige middel. Je wil minder verdrietig zijn, huilen, piekeren wanhopige gedachten....en je wil meer open en makkelijker contact, je lekker voelen, in staat zijn tot intieme gevoelens (seks) met iemand.....waaraan je wil werken staat er grofweg al. Nu bedenken hoe je het precies wil gaan doen en vooral het DOEN. Succes Gips!
Happiness Geplaatst 19 november 2015 Rapport Geplaatst 19 november 2015 Succes met je voornemen Gipsy. Ik hoop dat het je dit keer lukt
Akkordeon Geplaatst 20 november 2015 Rapport Geplaatst 20 november 2015 Ook van mij veel succes Gyps! Zeker dat je dat stoppen niet liever in opname wil doen? Het is maar dat ik de indruk heb dat je wel hulp kan gebruiken. Die week in het vakantiehuisje heeft je niet echt gebracht waar je toen heen wilde. Wat ik zeker niet schrijf als verwijt. Ik heb er immers geen idee van wat het is.
plof Geplaatst 20 november 2015 Rapport Geplaatst 20 november 2015 (bewerkt) Succes Gipsy! 20 november 2015 bewerkt door ploffie
kruidenthee67 Geplaatst 20 november 2015 Rapport Geplaatst 20 november 2015 Dat is het toch al, serieus? Kom op Gips..ga er voor!
huttula Geplaatst 20 november 2015 Rapport Geplaatst 20 november 2015 Toen ik besloot om te stoppen was ik ook bang...echt bang Waarom...omdat ik niet wist dat ik kon leven zonder drank Dit geldt ook voor het stoppen met roken. En mijn keuze maken met operatie. Ik was er klaar mee....maar het was oh zo eng En toch...na de angst komt opluchting. Opluchting omdat je ineens merkt dat leven zonder ook mogelijk is en dat het zelfs gaander weg maar en meer oplevert. Dus Gipsy ik begrijp je angst. Komt goed. Go for it
erik Geplaatst 21 november 2015 Rapport Geplaatst 21 november 2015 (bewerkt) Ben ff wezen zoeken Gypsy Hier het bewijs dat de combinatie van therapie gericht op voorkomen van terugval + naltrexon een beter resultaat geeft dan therapie alleen. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11316375 En deze tekst is vrij duidelijk. Ik probeer eerst even iets uit te leggen in mijn eigen woorden om het wat meer begrijpelijk te maken. Er zijn 3 systemen van verslaving (seratonine, endorfinen en dopamine) Cocaine werkt vooral op dopamine maar de lichaamseigen stof endorfine (wat je ook aanmaakt met sporten, sauna.....) wordt ook aangemaakt. Naltrexon doet niks aan de route dopamine maar wel aan de route endorfine die via de receptoren loopt waar ook opiaten (heroine) op werken. Naltrexon is oorspronkelijk een middel tegen opiaten verslaving. Het secundaire beloningssysteem via endorfine wordt dus wel succesvol aangepakt. Dopamine kan niet want zonder dopamine functioneren mensen niet. Dat bedoelt Els Noorlander. Het helpt dus tegen 1 van de 2 wegen die coke een verslavende stof maken. Als de opiaatreceptoren door opiaatantagonisten worden geblokkeerd (waardoor het effect van de endorfinen verdwijnt), vermindert de inname van stoffen als heroïne, cocaïne en alcohol. Deze bevinding suggereert dat de endorfinen betrokken zijn bij de verslavende werking van opiaten en andere stoffen (...) Het ontwikkelen van een heroïneverslaving wordt geremd door de opiaatreceptoren te blokkeren met de antagonist naltrexon (Nalorex, Revia). Dit is begrijpelijk omdat heroïne werkt via opiaatreceptoren. Om een uitspraak te doen over verslaving in het algemeen is het van belang om daarnaast te bekijken hoe een verslaving aan een niet-opiaatachtige stof, zoals cocaïne, totstandkomt. Cocaïne werkt primair via dopamine. De inname van cocaïne (tijdens de beginfase) wordt niet volledig geremd door een behandeling met naltrexon. Dit suggereert dat endorfinen niet van belang zijn bij de beginfase van een verslaving. Maar uit vervolgstudies bleek dat door een blokkade van opiaatreceptoren de proefdieren minder gevoelig waren geworden voor de belonende effecten van cocaïne.(...) Er zijn aanwijzingen dat endorfinen een rol spelen bij het dagelijkse patroon in het gebruik van verslavende stoffen. Vlak voordat verslaafde ratten zichzelf weer gaan inspuiten met hun dagelijkse portie cocaïne, heroïne of alcohol (het moment waarop de behoefte aan de verslavende stof het grootst is), is in bepaalde delen van de hersenen een verlaagde hoeveelheid endorfinen gevonden. Na de inspuiting is er geen verlaging van endorfinen. Dit suggereert dat endorfinen betrokken zijn bij de hunkering of de zucht naar de verslavende stof. Deze behoefte is te vergelijken met de craving of dysforie van een verslaafde vlak voor een volgende inname van de stof. http://medischcontact.artsennet.nl/archief-6/Tijdschriftartikel/05941/In-het-brein-van-een-junkie.htm Lees het hele artikel eens en/of print het uit en laat het je uitleggen door een hulpverlener. 21 november 2015 bewerkt door erik JaNina reageerde hierop 1
lady jane Geplaatst 22 november 2015 Rapport Geplaatst 22 november 2015 Gipsy ik herken je gedrag voor een lijnpoging had ik ook altijd een forse vreetbui vaak. En dan was de eerste lijndag bijna een verademing. Mijn eerste dag gestopt, echt gestopt, begon ook zo. Nu achteraf, zou ik het hopelijk anders doen. Ik hoop dat je vannacht veilig doorgekomen bent vandaag goed ziek bent van de afkick en morgen sterk genoeg om deze keer echt door te zetten. Het destructieve heeft meer dan lang genoeg geduurd. Het is hoog tijd dat de echte Gipsy haar plek weer mag innemen.♥
tomtom2 Geplaatst 22 november 2015 Rapport Geplaatst 22 november 2015 Gisteren was dus geen ramp, Gipsy. Je hebt een keuze gemaakt door van die weirdo weg te gaan en gewoon naar huis te gaan. Lijkt me vanaf hier, achter mijn beeldscherm, een hele goede keuze.. Die keuze heb je ook met je gebruik, maar je zal het toch echt zelf moeten doen en het zal niet makkelijk zijn, dus kan je bijvoorbeeld hier je problemen delen. No pain, no gain. Succes.
Kohtje Geplaatst 22 november 2015 Rapport Geplaatst 22 november 2015 Gipsy, stoppen lijkt van te voren altijd goed te doen, totdat je werkelijk stopt.. dan wordt het ineens bijna ondoenlijk. Zelf heb ik geen ervaring met coke, maar ik ken de verhalen over hoe moeilijk het is om er af te blijven. In enkele NA groepen waar ik wekelijks kom komt al bijna net zo lang als ik een jongedame die ook met coke gestopt is. Zij is twee maanden nadat ik stopte met alcohol gestopt met coke, nadat ze na een zelfmoordpoging in het ziekenhuis terecht kwam.. Zover moest het dus met haar komen. Een leven met coke gaf haar geen perspectief meer. Ze zag maar één uitweg. Doordat die uitweg geen uitweg bleek zag ze ineens een andere uitweg: hoe dan ook stoppen met cokegebruik. Om daar steun, hulp en motivatie voor te vinden bezocht ze de NA (Narcotics Anonymous). Ze heeft zich op het programma gestort, en vindt nu veel voldoening in de boodschap van háár herstel te delen met verslaafden die ook de hartewens hebben om hun middelengebruik achter zich te kunnen laten. Begin volgend jaar is ze zeven jaar clean. Ik heb haar zien opbloeien van een zielig hoopje mens naar een mooie, verstandige en zelfstandige vrouw die het leven met al z'n ups en downs goed aankan. Ik zou bijna zeggen: een "moordwijf" die de dingen, inclusief haar eigen probleemverleden, gedreven en vol levenslust aanpakt en een vaste baan, huis, auto... nou ja, ze gaat gewoon goed. Geen drama's meer, maar volop plezier. Dat ik m'n eigen verhaal hier niet in het kort neerzet maar dat van een fellow, heeft enkel als reden dat het hier ook cocaïne betreft. Als je voor cocaïne andere middelen zou invullen, kon het ook mijn verhaal zijn. Maar soms spreken mensen met hetzelfde middel meer tot de eigen verbeelding dan mensen met een ander middel. Zoek hulp, maar verwacht niet dat anderen jouw moeilijke momenten op hun schouders nemen. Dat kan gewoon niet. Je kunt aangereikte handen aanpakken, maar je zult toch zélf uit die put moeten klimmen. Weliswaar met hulp van aangereikte handen, maar vooral met eigen krachten. Als die tekort lijken te schieten kunnen aangereikte handen je doen putten uit onvermoede reserves.. Elk mens heeft onvermoede reserves. Ook jij, want je wilt nog steeds van die troep af.
Happiness Geplaatst 22 november 2015 Rapport Geplaatst 22 november 2015 Wat TomTom schrijft inderdaad. Het is in ieder geval een heel duidelijk groot sein geweest voor je Gips. Goed dat je er naar gehandeld hebt. Succes morgen!
kruidenthee67 Geplaatst 23 november 2015 Rapport Geplaatst 23 november 2015 Hey Gips, This is the day.... Ik hoop zo...gun het je....zou willen dat...eindelijk.. Go Gips go... Maak wat van je leven. Het is de moeite waard. Maar jij moet het doen
Aanbevolen berichten
Maak een account aan of meld je aan om een opmerking te plaatsen
Je moet lid zijn om een opmerking achter te kunnen laten
Account aanmaken
Maak een account aan in onze gemeenschap. Het is makkelijk!
Registreer een nieuw accountAanmelden
Ben je al lid? Meld je hier aan.
Nu aanmelden