Onze h . kamer 16-1-2019

[bolletje]

Goeie morgen lieverds,

Laat ingeslapen hier. Hondje was niet lekker. Maar...… goed geslapen. Dadelijk weer naar de dagbest. Ik heb daar geen prettige stoel. Dat ding schiet iedere keer naar beneden als ik ga zitten #$%^&**$#$#%^&&&. Ja en verder gaat het hier toppie. Ik hoop dat het met jullie ook goed gaat. Us ff de d.d. van gisteren lezen.

Nou alleen onze Kadia en ons San. hebben wat geschreven. Kanjers kom op hé, van je af schrijven. Is zooooo belangrijk. Zeuren doen we nooit hé? Als anderen het niet willen lezen, scrollen ze maar.

Dus,,,,,, heb ik vanavond veel te lezen??????

16 januari 2019 bewerkt door bolletje

[MwS]

Ha @bolletje, wat fijn dat je goed geslapen hebt! En kun je geen andere stoel vragen bij de dagbesteding? Succes vandaag!!

Ik ben nu sinds 1,5 week zo goed als cold turkey van de lorazepam (5mg) af. Gelukkig heb ik er mentaal helemaal geen last van. Daardoor kan ik de fysieke ontwenningsverschijnselen beter aan. Afgelopen zondag was het dieptepunt, toen heb ik 1 diazepam van 5 mg genomen en mezelf verder maar wijsgemaakt dat het ‘gewoon’ een zware griep was. Wel heb ik 2 nachten zolpiderm gebruikt, want ik was op. 

Vannacht heb ik geslapen op 5mg melatonine en een magnesium voor de nacht van het Kruidvat. Best veel wakker geweest met van die bonzende ‘afkickhoofdpijn’ en dan niet meer kunnen inslapen. Ik heb besloten dat los te laten en maar te denken: ‘slaap je niet dan rust je toch’. En iedere keer als ik wakker werd, ben ik een boek gaan luisteren. En dan merkte ik soms opeens dat ik een deel van het verhaal had gemist. Toch geslapen dus. M’n Fitbit geeft aan dat ik ruim 7 uur heb ‘gepakt’. 

Loslaten is de sleutel, maar dat blijft lastig.  Ik hoop dat m’n droomslaap zich binnenkort ook gaat herstellen. Hoe is jullie ervaring daarmee? Hoe lang duurt dat?

Succes allemaal vandaag!

[Sannie]

Hahaha @bolletje wat ben je toch een heerlijk mens! 

Jeetje @MwS wauw dat je het gedurfd hebt CT stoppen. Fijn dat het tot nu toe redelijk goed uitpakt, je boft.

Ik heb eigenlijk 2 best goede dagen achter de rug. Smiddags en savonds slaat wel de onrust toe met wat symptomen die dan wat nadrukkelijker aanwezig zijn, maar slapen gaat ook best redelijk zo’n 6 a 7 uurtjes....dus ik mag niet klagen op het moment. 

[Hill]

Goedemorgen!

Ik ben nieuw hier in de huiskamer. En hoop wat adviezen off tips te kunnen vinden bij jullie bij het afkicken van de Oxazepam. Ik heb een half jaar lang 10 mg per dag geslikt en heb in een maand afgebouwd. Die maand was zwaar, maar ik had me enorm verheugd op het moment dat ik er vanaf zou zijn. 

Op 30 december was ik er vanaf en klaar, optimistisch voor het nieuwe jaar. Nou, dat viel dus flink tegen. Ik ben nu 17 dagen verder en de ontwenningsverschijnselen nemen nog niet echt af. Ik voel me wel helderder, maar het fysieke ongemak van het rillen en trillen zijn erg vervelend. Heeft iemand tips? Wat kan ik doen? Evt. rustgevende natuurlijke producten? En hooe lang gaat dit duren? is iemand hier mee bekend? Bij voorbaat dank en hartelijke groeten, Hill

[Sannie]

In de eerste plaats: gefeliciteerd dat je ervanaf bent gekomen, bij mij is het misgegaan op de oxa. 

Je bent heel snel afgebouwd en ik ben hier niet de expert, dit zijn vooral @Kannietmeer en @Cyclad58maar ik denk dat je het uit moet zitten. Volledig herstel kan volgens mij 3-18 maanden duren, maar alles is per persoon verschillend. Ik zou zeker alleen vitaminen/probiotica supplementen erbij gebruiken en verder niets, zeker niet zaken zoals bijvoorbeeld Valeriaan wat ook de receptoren/zenuwstelsel beïnvloedt, die nu zelf moet gaan werken en verder herstellen. 

Succes, komt goed, je bent al benzo vrij!!

 

[Sannie]

4 uur geleden zei bolletje:

Goeie morgen lieverds,

Laat ingeslapen hier. Hondje was niet lekker. Maar...… goed geslapen. Dadelijk weer naar de dagbest. Ik heb daar geen prettige stoel. Dat ding schiet iedere keer naar beneden als ik ga zitten #$%^&**$#$#%^&&&. Ja en verder gaat het hier toppie. Ik hoop dat het met jullie ook goed gaat. Us ff de d.d. van gisteren lezen.

Nou alleen onze Kadia en ons San. hebben wat geschreven. Kanjers kom op hé, van je af schrijven. Is zooooo belangrijk. Zeuren doen we nooit hé? Als anderen het niet willen lezen, scrollen ze maar.

Dus,,,,,, heb ik vanavond veel te lezen??????

Sterkte met je woeffie!  X

[Kaida74]

Goeiemorgen!

Wow @MwS, dat je CT gestopt bent! Knap! Hoop dat je de ontwenningsverschijnselen goed aan kan!

@Sannie jij doet het ook lekker zeg! Volgens mij gaat het (naar omstandigheden) best goed met afbouwen. Fijn dat je goed slaapt!

Nou ik ben gisteren, omdat het een drukke dag was, op de bank in slaap gevallen! Gebeurt me nooit! Ben savonds rond 21.00u weer in slaap gevallen en op wat korte onderbrekingen na, heb ik tot 8 uur geslapen! Wuuuuut! Ik had wat in te halen geloof ik

Net een nieuwe intercom gekregen. Boren en timmeren... jeuj! En de nieuwe is kleiner, dus ik mag wéér gaan verven.... krijg ergens eind volgende week ook een nieuwe deurbel die aangesloten is op de intercom. Alleen geen gebruiksaanwijzing..... Dus zoek maar uit hoe het werkt. (Volume, beltonen instellen enzo) Het mag weer niks kosten.... Hoop dat ik vandaag niemand meer zie, want vanochtend kwam er ook al een inspecteur onaangekondigd de ramen bekijken... Een aantal buren hebben voor de tweede keer een nieuwe voorruit gekregen..... Ik hoop dat mij die ellende bespaart blijft. 

 

[Sannie]

Slaapkop  grappie natuurlijk,  heerlijk en nu maar hopen dat het weer langzaam beter gaat op het gebied van slapen.

De verbouwing maar beetje los laten wijffie....nog ff doorbijten

[Gerard]

Hallo allemaal,

Mijn naam is Willem,  Ik ben nieuw hier.  Ben een man van 40 jaar oud. Misschien kan iemand mij helpen, ben al vanaf mijn jeugd met benzo,s  en antidepressiva en meerdere medicatie in aanmerking gekomen vanwege een  zeer nare jeugd ben ook 20 jaar alcohol verslaafd geweest waarvan 15 zeer zwaar alcohol misbruik, en nu drie jaar van de alcohol af maar die benzo,s heb ik dan wel vanaf mijn jeugd al geslikt ook toen ik dronk gebruikte ik  Benzodiazepines slik nu zo,n  3/5 maand weer diazepam ben een tijdje opgenomen geweest omdat ik een mix van benzo,s slikte en dat zeker 3 jaar erg fors toen ben  op 160 mg diazepam gezet per dag en heb het zo met mijn verslavingsarts in 9 weken afgebouwd, was geen pretje maar uiteindelijk was alles wel een stuk helderder en had weer emoties dromen ect slapen ging heel erg slecht heeft mijn verslavingsarts toen ik nog op 4 mg diazepam zat Nozinan met fenegan 2 keer 25 mg van elk voor het slapen gaan de dosis 2 weken aangehouden en toen langzaam gestopt heb het nog wel door geslikt toen ik van de diazepam af was om te kunnen slapen. Het is en paarde middel Nozinan in combinatie met fenegan, nu slik ik dus weer sinds 3 maanden diazepam. In de eerste maand was ik heel voorzichtig was zo blij gestopt te zijn toen kon ik het niet laten door spanningen en heb een kwartje van 10 mg genomen. Een week later werd dat een halve het is tot 10 mg gegaan en nu de laatste week slik ik 5 mg. Ik wil weer terug naar 0 heb over 1 week ook een andere baan dus ik hoop dat ik het onder controle kan houden en zo langzaam te stoppen mijn vraag is iemand hier bekend mee...ik kom hier niet uit ik weet dat ik chronisch verslaafd ben die alcohol is nu van de ban maar ik vond van 160 mg diazepam in 9 weken afbouwen wel heel erg snel ik heb het even vol gehouden om geen diazepam te nemen ik kreeg ook geen nazorg dus waar ik het voor gebruikte dat kwam dubbel zo hard weer terug misschien kan iemand mij een goede raad geven alvast bedankt.

[Cyclad58]

10 uur geleden zei bolletje:

Goeie morgen lieverds,

Laat ingeslapen hier. Hondje was niet lekker. Maar...… goed geslapen. Dadelijk weer naar de dagbest. Ik heb daar geen prettige stoel. Dat ding schiet iedere keer naar beneden als ik ga zitten #$%^&**$#$#%^&&&. Ja en verder gaat het hier toppie. Ik hoop dat het met jullie ook goed gaat. Us ff de d.d. van gisteren lezen.

Nou alleen onze Kadia en ons San. hebben wat geschreven. Kanjers kom op hé, van je af schrijven. Is zooooo belangrijk. Zeuren doen we nooit hé? Als anderen het niet willen lezen, scrollen ze maar.

Dus,,,,,, heb ik vanavond veel te lezen??????

Ik wil best wat posten, maar dat wordt geen fijn verhaal. 
Straks misschien, dan zal ik ook op de nieuwe huiskamerbewoners reageren!

[Cyclad58]

10 uur geleden zei MwS:

Ha @bolletje, wat fijn dat je goed geslapen hebt! En kun je geen andere stoel vragen bij de dagbesteding? Succes vandaag!!

Ik ben nu sinds 1,5 week zo goed als cold turkey van de lorazepam (5mg) af. Gelukkig heb ik er mentaal helemaal geen last van. Daardoor kan ik de fysieke ontwenningsverschijnselen beter aan. Afgelopen zondag was het dieptepunt, toen heb ik 1 diazepam van 5 mg genomen en mezelf verder maar wijsgemaakt dat het ‘gewoon’ een zware griep was. Wel heb ik 2 nachten zolpiderm gebruikt, want ik was op. 

Vannacht heb ik geslapen op 5mg melatonine en een magnesium voor de nacht van het Kruidvat. Best veel wakker geweest met van die bonzende ‘afkickhoofdpijn’ en dan niet meer kunnen inslapen. Ik heb besloten dat los te laten en maar te denken: ‘slaap je niet dan rust je toch’. En iedere keer als ik wakker werd, ben ik een boek gaan luisteren. En dan merkte ik soms opeens dat ik een deel van het verhaal had gemist. Toch geslapen dus. M’n Fitbit geeft aan dat ik ruim 7 uur heb ‘gepakt’. 

Loslaten is de sleutel, maar dat blijft lastig.  Ik hoop dat m’n droomslaap zich binnenkort ook gaat herstellen. Hoe is jullie ervaring daarmee? Hoe lang duurt dat?

Succes allemaal vandaag!

Wat klinkt dit goed en positief en strijdbaar! 
Loslaten is de sleutel, inderdaad. Als je dat kan ben je al zo ver op weg. Ik weet hoe moeilijk het is, mij lukt dat gewoonweg niet. 

De droomslaap herstelt zich zeker. Dat is mijn ervaring althans. Sowieso herstelt de slaap in de loop van de tijd weer. Dat gaat wellicht met ups en downs, maar het normale slapritme keert uiteindelijk wel terug. 

[Cyclad58]

8 uur geleden zei Hill:

Goedemorgen!

Ik ben nieuw hier in de huiskamer. En hoop wat adviezen off tips te kunnen vinden bij jullie bij het afkicken van de Oxazepam. Ik heb een half jaar lang 10 mg per dag geslikt en heb in een maand afgebouwd. Die maand was zwaar, maar ik had me enorm verheugd op het moment dat ik er vanaf zou zijn. 

Op 30 december was ik er vanaf en klaar, optimistisch voor het nieuwe jaar. Nou, dat viel dus flink tegen. Ik ben nu 17 dagen verder en de ontwenningsverschijnselen nemen nog niet echt af. Ik voel me wel helderder, maar het fysieke ongemak van het rillen en trillen zijn erg vervelend. Heeft iemand tips? Wat kan ik doen? Evt. rustgevende natuurlijke producten? En hooe lang gaat dit duren? is iemand hier mee bekend? Bij voorbaat dank en hartelijke groeten, Hill

Welkom, @Hill!

Wat ontzettend fijn dat je van de benzo's af bent. En ja, Oxazepam is wellicht de minst potente benzo, door de relatief korte werkingsduur is het wel een behoorlijke crime om af te bouwen. Een maand afbouwen is tamelijk kort, maar je hebt het ook niet te lang gebruikt. Wat jij ervaart zijn zonder meer ontwenningsverschijnselen. Deze worden minder, flakkeren soms weer op volgens het windows (goede momenten) en waves (mindere momenten) principe. Hoe lang het gaat duren is bij iedereen weer anders. Daar valt zo weinig over te zeggen. 

Sterkte! 

[Cyclad58]

2 uur geleden zei Gerard:

Hallo allemaal,

Mijn naam is Willem,  Ik ben nieuw hier.  Ben een man van 40 jaar oud. Misschien kan iemand mij helpen, ben al vanaf mijn jeugd met benzo,s  en antidepressiva en meerdere medicatie in aanmerking gekomen vanwege een  zeer nare jeugd ben ook 20 jaar alcohol verslaafd geweest waarvan 15 zeer zwaar alcohol misbruik, en nu drie jaar van de alcohol af maar die benzo,s heb ik dan wel vanaf mijn jeugd al geslikt ook toen ik dronk gebruikte ik  Benzodiazepines slik nu zo,n  3/5 maand weer diazepam ben een tijdje opgenomen geweest omdat ik een mix van benzo,s slikte en dat zeker 3 jaar erg fors toen ben  op 160 mg diazepam gezet per dag en heb het zo met mijn verslavingsarts in 9 weken afgebouwd, was geen pretje maar uiteindelijk was alles wel een stuk helderder en had weer emoties dromen ect slapen ging heel erg slecht heeft mijn verslavingsarts toen ik nog op 4 mg diazepam zat Nozinan met fenegan 2 keer 25 mg van elk voor het slapen gaan de dosis 2 weken aangehouden en toen langzaam gestopt heb het nog wel door geslikt toen ik van de diazepam af was om te kunnen slapen. Het is en paarde middel Nozinan in combinatie met fenegan, nu slik ik dus weer sinds 3 maanden diazepam. In de eerste maand was ik heel voorzichtig was zo blij gestopt te zijn toen kon ik het niet laten door spanningen en heb een kwartje van 10 mg genomen. Een week later werd dat een halve het is tot 10 mg gegaan en nu de laatste week slik ik 5 mg. Ik wil weer terug naar 0 heb over 1 week ook een andere baan dus ik hoop dat ik het onder controle kan houden en zo langzaam te stoppen mijn vraag is iemand hier bekend mee...ik kom hier niet uit ik weet dat ik chronisch verslaafd ben die alcohol is nu van de ban maar ik vond van 160 mg diazepam in 9 weken afbouwen wel heel erg snel ik heb het even vol gehouden om geen diazepam te nemen ik kreeg ook geen nazorg dus waar ik het voor gebruikte dat kwam dubbel zo hard weer terug misschien kan iemand mij een goede raad geven alvast bedankt.

Welkom, Willem!

Joh, wat een verhaal! 160 mg Diazepam (wat een megadosis!) in 9 weken afbouwen is natuurlijk veel te snel, al is het bij jou wel in opname gebeurd. Ik verschiet er van dat er na die 9 weken geen begeleiding meer was, want dat heb je dan nodig. Er is echt veel te weinig bekend het afbouwen van benzo's en afkickverschijnselen daarvan. 
Volstrekt logisch dat je daarna slaapproblemen kreeg. Nozinan is inderdaad een paardenmiddel en Fenegan (dat is toch ook bekend als promethazine?) is een anti histamine medicijn wat soms wordt ingezet om beter te slapen. Ik neem aan dat je die middelen nu niet meer hebt? 

Je hebt nu nog 5 mg Diazepam? Dat is niet veel meer, maar het beste kun je dat voorzichtig afbouwen, bijvoorbeeld met 1 mg per 3 weken en de laatste 1 mg nog eens halveren. Je doet er dan wel langer over, maar dat is beter te dragen en de ontwenningsverschijnselen zullen dan minder heftig zijn. 

Sterkte! 

Toevoeging van mij: ik zie dat je hetzelfde bericht in kortere vorm op 20 november ook hebt geplaatst. Wat is er tussen 20 november en vandaag gebeurd? Heb je al wat afgebouwd, zijn de omstandigheden veranderd en is je afbouwvraag nog steeds actueel? 

16 januari 2019 bewerkt door Cyclad58

[Cyclad58]

11 uur geleden zei bolletje:

Goeie morgen lieverds,

Laat ingeslapen hier. Hondje was niet lekker. Maar...… goed geslapen. Dadelijk weer naar de dagbest. Ik heb daar geen prettige stoel. Dat ding schiet iedere keer naar beneden als ik ga zitten #$%^&**$#$#%^&&&. Ja en verder gaat het hier toppie. Ik hoop dat het met jullie ook goed gaat. Us ff de d.d. van gisteren lezen.

Nou alleen onze Kadia en ons San. hebben wat geschreven. Kanjers kom op hé, van je af schrijven. Is zooooo belangrijk. Zeuren doen we nooit hé? Als anderen het niet willen lezen, scrollen ze maar.

Dus,,,,,, heb ik vanavond veel te lezen??????

Ha @bolletje en anderen,

Bij mij ging het slapen goed, maar de laatste 3 dagen is het weer ruk. Val slecht in slaap, ben vroeg wakker. Nachten van hooguit 4 uur, ben nu behoorlijk lamgeslagen en de angsten en onrust komen weer bovendrijven. Ik slaag er maar niet goed in om het juiste gevoel vast te houden. Ik heb ook vandaag op mijn werk verteld dat ik donderdag en vrijdag er meer dan waarschijnlijk niet ben, het wordt allemaal wat te veel. 
Gelukkig heb ik meegemaakt dat het weken achtereen wel goed ging, daar moet ik me echt aan vast houden. Het blijft een gevecht. Loslaten, accepteren en het er laten zijn. Ik weet het. Maar om dat toe te passen is echt een ander verhaal. Als me dat eens mocht lukken...…..

[Gerard]

4 uur geleden zei Cyclad58:

Welkom, Willem!

Joh, wat een verhaal! 160 mg Diazepam (wat een megadosis!) in 9 weken afbouwen is natuurlijk veel te snel, al is het bij jou wel in opname gebeurd. Ik verschiet er van dat er na die 9 weken geen begeleiding meer was, want dat heb je dan nodig. Er is echt veel te weinig bekend het afbouwen van benzo's en afkickverschijnselen daarvan. 
Volstrekt logisch dat je daarna slaapproblemen kreeg. Nozinan is inderdaad een paardenmiddel en Fenegan (dat is toch ook bekend als promethazine?) is een anti histamine medicijn wat soms wordt ingezet om beter te slapen. Ik neem aan dat je die middelen nu niet meer hebt? 

Je hebt nu nog 5 mg Diazepam? Dat is niet veel meer, maar het beste kun je dat voorzichtig afbouwen, bijvoorbeeld met 1 mg per 3 weken en de laatste 1 mg nog eens halveren. Je doet er dan wel langer over, maar dat is beter te dragen en de ontwenningsverschijnselen zullen dan minder heftig zijn. 

Sterkte! 

Toevoeging van mij: ik zie dat je hetzelfde bericht in kortere vorm op 20 november ook hebt geplaatst. Wat is er tussen 20 november en vandaag gebeurd? Heb je al wat afgebouwd, zijn de omstandigheden veranderd en is je afbouwvraag nog steeds actueel? 

Hoi Cyclad,

Dank voor je reactie, ben het met je eens dat met zo,n hoge dosis niet in 9 weken kan het is een ingewikkeld verhaal het is zo dat ik sinds mijn 15 jaar tot aan mijn 40 ste met korte tussen stops altijd in aanraking geweest ben met middelen medicatie drank toen ik  22 was werd het steeds erger ik moest alles verdoven er was al zoveel schade van huis uit aangericht kon wel genieten ondanks alle ellende maar ik was altijd onder invloed het is op mijn 30 ste zo erg geweest dat ik mijn eerste insult kreeg  door alcohol onttrekking mijn bac waardes waren soms boven de 4.5 dus heb wel momenten gehad dat ik met zoveel alcohol niet teveel medicatie kon nemen omdat dan de alcohol voldoende was maar ik leek wel inmmuun voor alles het is dus heel ver gegaan met drank en medicatie gelukkig ben ik nu wel van de drank af ik kan ook niet meer drinken het was op mijn 37 ste bijna einde oefening mijn laatste insult was zeer ernstig moest naar het ziekenhuis met de ambulance toen ik weer bij kwam gaven ze me 2 pilletjes omdat ik aan het trillen  was ik vroeg wat dat was ze zijden 2 oxazepam van 10 mg ik vertelde dat dat niet goed zou gaan legde uit dat ik buiten mijn drank verslaving ook benzo,s verslaafd was (ik slikte als ik de drank even kon laten staan wel een paar pilsjes maar dat was niks voor mij vergeleken met 5 a 6 flessen wijn en een biertje van tevoren per dag, geen liter flessen maar 3 kwart liter flessen wijn slikte ik 250 mg oxazepam 30 a 40 mg diazepam en s avonds 2 maal zopiclon 7.5 mg en zolpidem 10 mg en als ik dan s nachts toch nog wakker werd had ik altijd nog themazepam 20 mg,maar even terug komend op je vraag Fenegan is inderdaad een een anti histamine ze noemen het ook wel eens verdubbelaars  de fenegan versterkt de Nozinan dus vandaar een paarde middel die combinatie samen maar slapen deed je moet niet vragen hoe je wakker werk maar goed,en ja het klopt dat ik iets in het kort heb geschreven op 20 november er is wel wat gebeurd betreft de diazepam ik ben na de 20 ste toch weer even naar 10  heel soms naar 15 mg gegaan ik heb het geprobeerd en ben toch echt zelf te de conclusie gekomen dat het te snel is met dat afbouwen gezien mijn geschiedenis kwa gebruik soms vraag ik mezelf wel eens af kan ik wel zonder wat geen goede gedachte is natuurlijk maar ondanks dat ik sport goed eet heb ook  hulp voor mijn ptss gehad door middel van emdr ik moet zeggen toen ik even van de diazepam af was heel blij het leek wel of je opnieuw geboren werd moet heel veel dingen weer leren want ik had al die tijd alles onderdrukt helaas was dat voor korte duur de huidige situatie nu is dat ik op 7.5 mg diazepam zit pas een kleine week en tot nu toe gaat het  maar merk wel dat ik van heel veel naar voor mij doen weinig ben gegaan want op deze dosis merk ik al afkick verschijnselen maar ik ga ervoor en heb het zelf in de hand dus ga er om de 2 weken iets van af halen dokters en  psychiaters hebben geen benul hoe het zit met afbouw van zulke hoge doseringen...wens je nog een fijne nacht en sorry ben de punten en de kommas vergeten

[Sannie]

13 uur geleden zei Cyclad58:

Ha @bolletje en anderen,

Bij mij ging het slapen goed, maar de laatste 3 dagen is het weer ruk. Val slecht in slaap, ben vroeg wakker. Nachten van hooguit 4 uur, ben nu behoorlijk lamgeslagen en de angsten en onrust komen weer bovendrijven. Ik slaag er maar niet goed in om het juiste gevoel vast te houden. Ik heb ook vandaag op mijn werk verteld dat ik donderdag en vrijdag er meer dan waarschijnlijk niet ben, het wordt allemaal wat te veel. 
Gelukkig heb ik meegemaakt dat het weken achtereen wel goed ging, daar moet ik me echt aan vast houden. Het blijft een gevecht. Loslaten, accepteren en het er laten zijn. Ik weet het. Maar om dat toe te passen is echt een ander verhaal. Als me dat eens mocht lukken...…..

Balen Ad...misschien zou je dit eens voor kunnen leggen bij de ontwikkelaar van het programma wat ik volg. Hij heeft ook andere coachingtrajecten...ook qua zelf zelfvertrouwen. Dit is ook wen issue denk ik bij vele van ons, in ieder geval bij mij. Komt goed Ad, vergeet idd de goede periodes niet!

[Hill]

Ik heb gisteren contact gehad met een psycholoog die gespecialiseerd in het ondersteunen van personen die van de benzo's af willen. 

Haar nadrukkelijke advies was afbouwen met 1, hooguit 2 gram per 3 weken. Zelf ben ik met mijn 10 gram in 4 weken veel te snel gegaan en betaal daar nu de rekening voor.

Wie er ook wil afbouwen; overleg goed met je arts en vraag Taperingstrips aan. Die geven je dan de dagelijkse dosis in een afbouwprogramma. 

[Sannie]

@Hill fijn dat je een psycholoog hebt gevonden die je wil helpen. Ik neem aan dat je het over Mg hebt i.p.v. grammen 

Meesten van ons kennen de taperingsstrips via de regenboog apotheek, echter deze zijn flink duur. Ik ben ze zelf aan het afvijlen en aan het wegen met een weegschaaltje wat tot 0.001 nauwkeurig is. Mbv de mensen hier lukt het inmiddels best goed en kost niets, behalve moeite en doorzettingsvermogen. 

Ik  ben gestrand met oxazepam....afgrijselijk. Na omzet op de Diazepam 5 Mg bouw ik sinds begin januari af met 0.003 Mg per dag, per 28 dgn is dit 1 mg. Heeeeel langzaam dus.

Overigens heb ik niets aan artsen gehad, niet de huisarts of de psycholoog, 0,0 kennis of welwillendheid (psychologe wil wel, maar weet inhoudelijk niet) alleen door de kennis en hulp van de kanjers hier zit ik nu op een aanvaardbaar moment waarin ik nog/weer functioneel ben.

17 januari 2019 bewerkt door Sannie

[Theeleut]

Hoi @Gerard,

Hier nog een benzo en alcohol verslaafde. In totaal heb ik 16 jaar gebruikt. En ben vandaag precies 1 maand vanalles af. Het dus wel mogelijk. In de afbouw weken heb ik wel vaak gedacht waar ben ik aan begonnen, maar nu na een maand niks te hebben gebruikt kan ik wel zeggen dat het de moeite waard is. Het leven is misschien niet makkelijker geworden, maar wel leuker. Na altijd in een roes te hebben geleefd, heb ik het idee wakker te zijn geworden, en kan nu genieten van kleine dingen. 

[Gerard]

Hoi Theeleut,

Citaat

Nou dat is heel knap van je en kan me heel goed in jou verhaal vinden. Ben  met tussen pauze,s even gestopt maar is een lang verhaal wat je waarschijnlijk heb gelezen. Wees trost op jezelf in wat je nu bereikt heb ik hoop het aller beste voor jou in de toekomst.

 

[Gerard]

Hoi Cyclad58, en anderen misschien)

Dank voor je reactie, ben het met je eens dat met zo,n hoge dosis niet in 9 weken kan het is een ingewikkeld verhaal het is zo dat ik sinds mijn 15 jaar tot aan mijn 40 ste met korte tussen stops altijd in aanraking geweest ben met middelen medicatie drank toen ik  22 was werd het steeds erger ik moest alles verdoven er was al zoveel schade van huis uit aangericht kon wel genieten ondanks alle ellende maar ik was altijd onder invloed het is op mijn 30 ste zo erg geweest dat ik mijn eerste insult kreeg  door alcohol onttrekking mijn bac waardes waren soms boven de 4.5 dus heb wel momenten gehad dat ik met zoveel alcohol niet teveel medicatie kon nemen omdat dan de alcohol voldoende was maar ik leek wel inmmuun voor alles het is dus heel ver gegaan met drank en medicatie gelukkig ben ik nu wel van de drank af ik kan ook niet meer drinken het was op mijn 37 ste bijna einde oefening mijn laatste insult was zeer ernstig moest naar het ziekenhuis met de ambulance toen ik weer bij kwam gaven ze me 2 pilletjes omdat ik aan het trillen  was ik vroeg wat dat was ze zijden 2 oxazepam van 10 mg ik vertelde dat dat niet goed zou gaan legde uit dat ik buiten mijn drank verslaving ook benzo,s verslaafd was (ik slikte als ik de drank even kon laten staan wel een paar pilsjes maar dat was niks voor mij vergeleken met 5 a 6 flessen wijn en een biertje van tevoren per dag, geen liter flessen maar 3 kwart liter flessen wijn slikte ik 250 mg oxazepam 30 a 40 mg diazepam en s avonds 2 maal zopiclon 7.5 mg en zolpidem 10 mg en als ik dan s nachts toch nog wakker werd had ik altijd nog themazepam 20 mg,maar even terug komend op je vraag Fenegan is inderdaad een een anti histamine ze noemen het ook wel eens verdubbelaars  de fenegan versterkt de Nozinan dus vandaar een paarde middel die combinatie samen maar slapen deed je moet niet vragen hoe je wakker werk maar goed,en ja het klopt dat ik iets in het kort heb geschreven op 20 november er is wel wat gebeurd betreft de diazepam ik ben na de 20 ste toch weer even naar 10  heel soms naar 15 mg gegaan ik heb het geprobeerd en ben toch echt zelf te de conclusie gekomen dat het te snel is met dat afbouwen gezien mijn geschiedenis kwa gebruik soms vraag ik mezelf wel eens af kan ik wel zonder wat geen goede gedachte is natuurlijk maar ondanks dat ik sport goed eet heb ook  hulp voor mijn ptss gehad door middel van emdr ik moet zeggen toen ik even van de diazepam af was heel blij het leek wel of je opnieuw geboren werd moet heel veel dingen weer leren want ik had al die tijd alles onderdrukt helaas was dat voor korte duur de huidige situatie nu is dat ik op 7.5 mg diazepam zit pas een kleine week en tot nu toe gaat het  maar merk wel dat ik van heel veel naar voor mij doen weinig ben gegaan want op deze dosis merk ik al afkick verschijnselen maar ik ga ervoor en heb het zelf in de hand dus ga er om de 2 weken iets van af halen dokters en  psychiaters hebben geen benul hoe het zit met afbouw van zulke hoge doseringen...wens je nog een fijne nacht en sorry ben de punten en de kommas vergeten

17 januari 2019 bewerkt door Gerard

[Kannietmeer]

@Cyclad58 lieve Ad, wat jammer dat je weer slecht slaapt. Wijs dat je je werk weer hebt laten weten dat je er mogelijk niet bent.  Ik heb toevallig zelf van dinsdag naar woensdag ongelooflijk lang wakker gelegen tot 5 uur en besloot dus mijn afspraak van de woensdagochtend ook af te zeggen. Terwijl ik wakker was, dat volledig accepterend, moest ik aan jou denken en aan hoe je reageert op het niet slapen. Ik had er namelijk geen onrust bij en ik vroeg me af welke gedachten door je hoofd spoken als je niet slaapt. Ga je in gevecht? Heb je het wel eens volledig geaccepteerd? Op het moment dat je vecht tegen wat er op dat moment IS, verlies je altijd en ontstaat er een spanningsveld injezelf waar je niets aan hebt. Het ontspannen wachten tot je lichaam een andere chemie produceert ( want dat is het) is uiteindelijk in mijn ervaring het beste wat je kan doen. Want als je hoofd en lichaam er niet klaar voor zijn, gebeurd het gewoon niet. Maar wat je dan met je wakkere hoofd doet is een tweede. Wanneer je je zorgen gaat maken over de gevolgen van het niet slapen word het minder prettig. Ik bedacht me dat ik mogelijk mijn hele slaapritme zou verkloten. Ik bedacht me dat ik morgen helemaal verrot zou zijn. Ik slaap de afgelopen 16 maanden al zo'n 10 uur per nacht, dus de later ik in slaap val, de later ik wakker word, dacht ik. Toen heb ik mijn gedachten gestopt, want ik heb er niets aan te bedenken hoe het mogelijk zal gaan. Ik kan beter accepteren dat het nu zo is, en afwachten wat het effect is en ruimte zoeken in mijn dag om eventueel bij te komen als het nodig is.
Wat uiteindelijk gebeurde was een enorme verrassing. Ik viel om ongeveer 5 uur in slaap, werd om 10 over 10 wakker en was beter wakker  dan ik in 18 maanden was wakker geworden, dus ik ging er maar uit. Ik had een bijzonder productieve dag en kan wel zeggen de beste dag sinds 2,5 jaar. Ik had energie, ik had motivatie en initiatieven. Elke uur vroeg ik me af of ik al signalen van vermoeidheid voelde, maar die waren er niet echt. Dus ik ging door. Was het mijn eerste 'window'? Komt deze verbetering doordat ik aan het afbouwen ben met de AD? Ik weet het echt niet. Maar ik weet wel, dat als ik me zorgen was gaan maken en het niet slapen als iets vreselijks was gaan zien, dan was het nooit zo positief verlopen. Juist omdat ik accepteerde dat het mogelijk niet goed zou gaan en ik me rot zou voelen, of moe, ontstond er ruimte om gewoon de 'tijd' te laten passeren en te wachten totdat het zou herstellen.

ik hoop dat je wat aan mijn verhaal hebt. Ik wil je op het hart drukken vooal te werken aan hoe je omgaat met de dingen waar je geen controle op kunt uitoefenen en hoe je dan denkt en daardoor hoe je je voelt. Het begint bij bewust loslaten en accepteren. En mogelijk weet je dit allemaal wel, maar ik denk dat het wel goed is om jezelf daar in te gaan trainen. De toekomst kent geen benzo's en dus zijn coping skills die jou helpen erg belangrijk. Dikke knuffel.

[Cyclad58]

Dank je wel, lieve Liz!

En ja, ik weet het natuurlijk allemaal wel, maar het is niet zo gemakkelijk als het lijkt. Zelfs wanneer ik het rationeel benader sluipt de onrust er in en dan lukt slapen inderdaad niet meer.

Afgelopen nacht ging het overigens relatief goed, dus dat geeft de burger wel weer moed. En als het een paar nachten achtereen goed gaat komt het vertrouwen ook wel weer terug. 

 

[Kannietmeer]

3 uur geleden zei Cyclad58:

Dank je wel, lieve Liz!

En ja, ik weet het natuurlijk allemaal wel, maar het is niet zo gemakkelijk als het lijkt. Zelfs wanneer ik het rationeel benader sluipt de onrust er in en dan lukt slapen inderdaad niet meer.

Afgelopen nacht ging het overigens relatief goed, dus dat geeft de burger wel weer moed. En als het een paar nachten achtereen goed gaat komt het vertrouwen ook wel weer terug. 

 

Ik weet dat het niet makkelijk is. Waarschijnlijk heb ik er 20 jaar over gedaan om te doen wat ik nu doet. Totale geweldloze communicatie naar anderen is 1 ding, om dat ook op jezelf toe te passen is een extra les die ik echt in de afgelopen 2 jaar heb leren toepassen. Ik ben zeer dankbaar dat het met is gelukt dit te leren. Omdat ik veel mensen tegenkom die dit toch zeer moeilijk vinden, ben ik aan het nadenken hoe dit nou precies voor me werkt en hoe ik tot sleutelinzichten kwam die ik echt kon toepassen. Ik vertel daarom nu vaak maar gewoon hoe ik op ideeën kwam, maar dit wil nog niet zeggen dat het voor jou dan werkt. Je moet blijkbaar je eigen sleutel vinden, of ik moet het beter leren begrijpen om het uit te kunnen leggen.

Ben wel blij voor je dat je weer beter slaapt. Ik zie dat ook bij mijn client in Ohio. Slaapt elke maand een paar dagen slecht tot niet, maar knapt altijd weer op. Ik vraag me dan af: als je dat patroon herkent, geeft dat dan niet wat rust. Omdat je dus weet dat het weer goed gaat komen en dat je weer zal slapen. Maar ook hij worstelt daarmee, en ik moet hem dan echt door de acceptatie van de situatie  heen praten om hem weer te kalmeren. En hij doet het al veel beter dan voorheen, maar toch blijft het gebeuren. Je bent dus niet de enige hoor ;-).

Zet em op Ad. Je bent goed bezig. X