Kohtje

Maar vergeet niet, Jopie, dat alcoholisten hun omgeving ontzettend veel schade aandoen. Emotioneel of niet, schade is schade. Ik was ten tijde van mijn actieve verslaving keer op keer blij als ik "door het oog van de naald" was gekropen. Als ik weer even respijt kreeg en een kans om mezelf aan te pakken, te stoppen met drinken en alles zo maar weer helemaal goed te maken. Elke keer weer, en dat zegt eigenlijk al genoeg.. Na één keer had ik eigenlijk al moeten stoppen, maar keer op keer ging ik de fout weer in, op het gevaar af dat ik op een dag iemand de dood in zou jagen, of voor het leven verminken.. Ik ben dus dankbaar dat ik op een gegeven moment "gepakt" werd en geconfronteerd met mijn schadelijkheid in de maatschappij.. zowel op de weg als naar de geliefde mensen om mij heen. Ik was volkomen ontoerekeningsvatbaar. Pas toen ik me dát realiseerde en echt aan mezelf ging werken, kon ik ook inzien dat alles wat mij zogenaamd aangedaan was, puur bescherming van de maatschappij tegen mij als actieve alcoholist was. Ik heb rechten in de maatschappij, maar de maatschappij heeft ook rechten t.o.v. mij..

Tja, Suikertje.. rechters en/of instanties maken je niet dagelijks mee. Die moeten zgn. "harde" bewijzen hebben. Ik moet voor het verlengen van mijn rijbewijs elke zoveel jaar ook bewijzen dat ik niet gedronken heb. Daar leg ik me bij neer. Moet elke keer weer bloed laten prikken, praatje met een psychiater en al dat soort dingen. Alleen op die manier kunnen ze bij het CBR besluiten of ze me nog in staat achten een motorvoertuig te besturen. Maar door van mezelf te weten dat ik niet drink, maak ik me daar niet boos en/of ongerust over. Dit zijn nou eenmaal de gevolgen van mijn jarenlange alcoholmisbruik.. En als die tests negatief voor mij uit zouden vallen, dan weet ik waar 'm hoogstwaarschijnlijk de schoen wringt.. dan hoef ik alleen maar naar mezelf te kijken.

tegen mij, Niwi, een kwetsbare herstellende verslaafde.. Ja, alleen voor vandaag. Moet mezelf daar nog elke dag aan herinneren, hoor. Elke dag vragen om kalmte, moed en wijsheid.. elke dag opnieuw mezelf commiteren aan het programma. Vanzelf gaat het niet. Het werkt als je er aan werkt..

Originally posted by: Suikertje Bijna 3 maanden niet drinken voor niks. Ik kan het net zo goed weer op een zuipen zetten, men is namelijk "ongewis" of ik niet meer drink. Fijne dag allemaal.quote> Suikertje, de enige die zeker weet of jij wel of niet niet meer drinkt ben je zelf. "Ongewisheid" van anderen was voor mij ook altijd een grote valkuil, een reden om me slachtoffer te voelen. "Ongewisheid" van anderen had bij mij vaak ook wel een grondige reden. Ik nam het anderen kwalijk als ze aan me twijfelden. Maar ik hoef alleen maar eerlijk naar mezelf te zijn en verantwoording bij mezelf te zoeken. Ik hoef mezelf niet te verdedigen, in bochten te wringen om geloofd te worden, ik hoef mezelf niet te bewijzen. Het beste bewijs van wat ik ben is wat ik ben.

en hier dag 15. Niwi, ik volg je op grote voet... En niet alleen, als het goed is. Akelei?? Allen Carr ben ik zo'n 15 jaar geleden in begonnen.. nooit uitgelezen. Stel je voor dat ik zou stoppen als ik het boek uit had. Daar was ik nog helemaal niet aan toe. Het inzicht in het hoe en waarom kwam pas op 23 februari j.l. om 16.08 uur tijdens het schrijven op dit draadje..

Originally posted by: wijfie .... er zit heel veel achter, waarom hij niet op zichzelf wil, waaronder, schulden en het feit dat hij niet ingeschreven staat bij een gemeente, het feit dat hij niet ingeschreven staat bij de gemeente heeft weer te maken met de angst voor zijn schulden en zo blijft hij al zo'n jaartje of 4 (veel te lang), in een cirkeltje ronddraaien, hij komt geen steek verder, maar wij, als ouders ook niet, het is echt om hopeloos van te worden... Het is een gebed zonder einde. quote> Gebed zonder einde. Mits jullie misschien de knoop voor hem doorhakken en hem volwassen laten worden en z'n eigen verantwoordelijkheden onder ogen laten komen. Dus inschrijven, schulden aanpakken etc. Verstoppertje spelen ten koste van je ouders is geen oplossing. Daar maak je alleen maar meer schulden mee. Liefdevol loslaten heet dat, Meiske. Dat is wat anders dan hem je leven uitbonjouren...

't Lijkt al wat vanzelfsprekender te worden. Nog niet makkelijk, maar met elke dag die erbij komt, wordt het een beetje jammerder om het weg te gooien. Alle beetjes "voor de gek houderij" helpen me, in dit geval. Nu tel ik de dagen nog.. en vraag ik elke ochtend aan mijn hogere macht nog heel bewust om K.M. en W. Om die spiegel waarin ik mezelf moet blijven bekijken weer even op te poetsen, zeg maar.

Ik moet met moe naar de oogarts toe.. Tot later.

Originally posted by: Mick Jammer dat je mij niet bijzonderder vindt, dat valt me dan weer tegen quote> Pas op, Mick.. dit kan een valkuil zijn. Bijzonderder gevonden willen zijn dan de rest..

Van mezelf kon ik niet leren te stoppen met drinken. Daar had ik voorbeelden voor nodig. En dan niet het voorbeeld van den mensch die nog nooit gedronken heeft, maar van den mensch die alcoholist is en niet meer drinkt. Voor allebei geldt: niet dat (eerste) glas nemen, maar "technisch" gezien doen ze alletwee precies het tegenovergestelde. Voor de niet-drinker is het z'n "natuur" om niet te drinken, voor de alcoholist gaat het precies tegen z'n "natuur" in. Ik kan het best leren tegen mijn "natuur" in te gaan van mensen die dat óók doen, en daar succes mee hebben.

Hoi hoi allemaal, en hoi Mick in het bijzonder. Niet omdat je bijzonderder bent dan de anderen, maar omdat ik blij ben je hier weer eens te zien. Originally posted by: tuvalu1958....... en die vond dat ik me ver moest houden van alcoholforum, Centrum Maliebaan en de AA, omdat ik dan iedere keer weer de aandacht moet geven aan niet-drinken. Dan BLIJF je bezig met niet drinken .......quote> Tuvalu, wil hij dan niet dat je met niet drinken bezig blijft? Het alternatief is wel drinken.. Ik snap de redenering wel, alle confrontatie uit de weg gaan.. maar door dat te doen ontkende ik mezelf, ging mijn ziekte uit de weg.. Als ik net doe of alcoholisme niet bestaat, dan kan ik het ook niet hebben.

Ja May, de (harde) praktijk, de realiteit, is vaak toch de beste leermeester. Ze zeggen toch niet voor niks dat je door schade en schande wijs wordt? En dat je van je eigen fouten het meeste leert.. Dus eigenwijs in de zin van wijs worden van je eigen ... Mits je natuurlijk open staat om écht te leren en eventueel dingen anders te gaan doen, en niet eigenwijs bent.

Toin ne man.. Van sigaretten word je niet dronken, nee. Van cocaïne en een joint ook niet, en van teveel eten ook niet. Maar er wordt wel schade aangericht. En nodig is het niet, maar verslavend wel. Alcoholisme is een verschijningsvorm van verslaving. We zijn als verslaafden geobsedeerd door het gebruik van ons middel of onze middelen. Hoe meer we ons van deze obsessie bewust zijn, hoe meer we er wat aan kunnen doen.

Ok, dus je laat de optie van helemaal stoppen wel open? Het moeilijkste is toegeven dat je niet "normaal" kunt drinken. Ook als je een tijd probeert het onder controle te houden, en het lukt je keer op keer niet helemaal, dan zul je misschien toch moeten toegeven. Ik heb dat moment heel lang uitgesteld, was er steeds van overtuigd dat het me een volgende keer wél zou lukken. Op het laatst zelfs tegen beter weten in. En toch maar doorgaan, hè? Totaal krankjorum was ik. Tja, ik ben nu net 12 dagen geleden gestopt met roken. En ik weet gewoon dat 1 sigaretje het geniepige begin is van een heel pakje. Dus neem ik die eerste niet.. moeilijk, vooral in het prille begin, maar voor mij de enige manier. Ik kan niet een beetje roken.. Daar leg ik me bij neer.

Hoi May. Ik hoop voor je dat je kunt blijven genieten van nu en dan een wijntje. Ik wilde ook zo graag, part-time stoppen. Ik kwam er echter achter dat ik verslaafd ben. Dat wil dus zeggen dat ik niet af en toe een drankje kan nemen en dan op tijd kan zeggen dat het genoeg is geweest. Toen ik dit wist probeerde ik nog een tijdje part-time verslaafd te zijn. Maar dat werkte ook niet. Het enige wat bij mij werkt is: full-time aktief verslaafd of full-time niet drinken. Ik oefen me in het laatste. Voor mij de weg van de minste weerstand.

Pffffff.....Rookvrij! Tisdakkeringeloof. Moeilijk hoor.. geloof. Maar het bestaat echt en het werkt ook nog.

Ja, genoeg Soothe.. en bedankt. Ja, afzien, maar bevredigend.

Nee, tuurlijk kan jij dat niet helpen, Soothe. Hij is oud en wijs genoeg om z'n eigen padje te volgen, dacht ik zo. Zijn we natuurlijk allemaal. En vlak jezelf niet uit, ouwe reus. Jij schrijft ook zinnige zaken.

O. Nou ja...

Over haha... gesproken.. waar is Ziza gebleven? Was toch een beetje m'n pre-sponsor.

Ik vond er niks onterechts aan hoor Gunn. Maar misschien begreep ik het verkeerd, haha..

Originally posted by: Gunn *quote> Oh??

Gunn, als je, zoals ik, altijd in cirkeltjes rondloopt is het niet eenvoudig om in te zien wat "krom" is. Leg aan een vis maar eens uit wat water is..

of geldt dat alleen als ik een tweelingbroer heb?

Ben ik alweer.. zoals je ziet heb ik het forum gewoon even nodig. Al is het maar om even wat met m'n handen te doen (Coco ) Deze laatste discussie brengt me nou weer een beetje in verwarring. Het zou er dus op neer komen dat, of ik nou lieg of niet, als ik hier zeg dat je van stoppen met drinken beter wordt, je het beste het tegenovergestelde kunt doen?