Kohtje

Hoi Remi. Dubbel gefeliciteerd. Met je 10-1 en het weerstaan van de biertjes. Is Bavaria 0% echt nul procent. Anders moet je misschien toch nog uitkijken i.v.m. de Refusal. Ik weet het niet, hoor, maar noem het toch maar even... Groeten, Kohtje.

Joann en Anna, allebei bedankt voor de uitleg. 't Is ook van zo'n simpele logica dat ik dat gewoon even over het hoofd gezien heb. Heb ik wel vaker. Het zou ook wat moois worden als we elkaars berichten konden gaan zitten aanpassen. Sorry voor de overlast. Wat dat Quote betreft, dat weet ik ook niet precies. Daar zat ik toen mee te rommelen toen ik dat bericht doubleerde, terwijl ik eigenlijk maar een heel klein stukje daaruit wilde overbrengen naar m'n eigen bericht. Maar ik wacht wel wat tips af. Groetjes.

Dag Joann, misschien ligt het aan mij, hoor, maar ik zie bij jouw bericht echt geen Aanpassen staan, alleen bij de berichten van mezelf. Of heeft iedereen dat, dat dat alleen bij je eigen berichten zichtbaar is?

Dag Joann, ook hier welkom. Net een berichtje achtergelaten op Wie is Wie, dus zie daar. Even een vraagje in het algemeen. Hoor ik niet meer bij dit forum, gedraag ik me niet goed genoeg? Ik zie bij iedereen onder aan elk berichtje staan "Antwoord" "Quote" "Naar boven" en "Naar beneden", maar ik moet me ook nog "Aanpassen". Aan wie, aan wat moet ik me aanpassen? en waarom? Nee, even alle gekheid op een stokje, ik heb dit er al een tijdje staan, vanaf het moment dat ik een tijdje terug aan het knoeien was en toen ook een bericht heb gedoubleerd. Ik weet echt niet wat ik gedaan heb, toen, maar ik weet ook niet wat ik moet doen om dat "Aanpassen" weg te krijgen. Kan iemand mij dat (liefst in simpele bewoording) duidelijk maken? Bij voorbaat dank. Kohtje.

Dag Joann. Welkom alhier. Heel mooi dat je voor je tweede week alcoholvrij gaat. Je gaf zelf al aan dat het voor je gezin ook een hele verbetering is. Hou dat nou maar goed voor ogen, die verbetering voor jezelf, zowel lichamelijk als geestelijk, en dus ook die verbetering voor je gezin. Je kunt er gewoon weer zijn voor iedereen als je niet gedronken hebt. De zin: nooit meer mogen drinken schrikt je af. Ja, die zin moet je eigenlijk vergeten. Geniet gewoon van het niet drinken in het heden, het nu. Als dat je zo goed bevalt en dat elke dag een dagje weet te verlengen, en als je dan logischerwijs doordenkt op deze manier dan kun je aan het eind van je leven (daar bedoel ik niks dramatisch mee, hoor) zeggen: "ik heb nooit meer gedronken" in plaats van: "ik heb nooit meer mogen drinken". Dat eerste klinkt wat relaxeter, vind je niet. Beetje raar voorbeeld misschien, maar ik weet het nu even niet anders te vertellen. Vriendelijke groetjes, Kohtje.

Dag BamBam, Gefeliciteerd met je vijf dagen droogte en met de stap die je genomen hebt in je leven om te willen veranderen in een ingesleten gewoonte, waarbij het toetreden tot het illustere gezelschap op dit forum ook fijn is. Ik begrijp dat je een vrouw bent (één keer schreef je "haar") anders zou het bijna m'n eigen verhaal kunnen zijn. Ook ik heb slechte ervaringen gehad in m'n jeugd met alcohol. M'n vader was ook alcoholist en ik heb altijd gezegd dat ik zó nooit wilde worden, was zelfs geruime tijd heel erg anti-alcohol. Maar toch......................... Blij dat je na wat geëxperimenteer toch je berichtje hebt kunnen plaatsen, drie keer zelfs. Welkom en groetjes, Kohtje. PS. wat is quickreplay nou weer? Ik heb er ook de ballen verstand van en rotzooi maar wat aan. Gaat redelijk goed tot nu toe..

Hallo Mismaff Tactus, dus niet cactus, is een instelling voor verslavingszorg in het gebied stedendriehoek Zutphen, Deventer, Apeldoorn, in Twente en Oost Gelderland als ik het goed heb. Ze bieden van alles aan m.b.t. verslaving, vele soorten behandeling, alsmede een internetbehandeling waar als ik het goed begrepen heb iedereen zich voor in kan schrijven. Er is wel een wachtlijst, maar dat geldt voor de andere behandelingen ook. Je kunt er meer over vinden op www.tactus.nl Veel succes daar in het zonnige Spanje. O ja, hier gaat het met het zonnetje ook weer wat beter. Toch nog weer even een beetje zomergevoel. Groetjes Kohtje.

s

Goedevandaag allemaal. Het zal wel een eeuwig punt van discussie blijven, over moeten en willen. Je "moet" stoppen. Omdat dat beter voor je is "wil" je dat dan ook. Alleen jammer dat er "moeten"voor staat. Wat dat betreft blijven we allemaal diep in ons hart net kleine kinderen. Alles wat moet willen we niet, alles wat niet mag gaan we lekker toch (stiekem) doen. Dat komt doordat de geboden en verboden vaak van buitenaf opgelegd worden. En in ons diepste wezen zijn we allemaal individualisten met een eigen wil waar niemand aan mag komen. Aan de ene kant wordt gezegd dat onze eigen wil een belangrijk goed is, aan de andere kant wordt die eigen wil weer op allerlei manieren aan regeltjes verbonden. Dat dat wringt is logisch. Het mooiste is het wanneer onze eigen wil overeenkomt met allerlei (fatsoens)regels. Maar doordat er net zoveel eigen willetjes zijn als mensen, zijn die gevallen uiterst zeldzaam, denk ik. Goetjes en veel succes weer allemaal....

Goh, Petra, Ik las net op Wie is wie dat je deze maand het half jaar ADB gaat halen. Goed, zeg, en ook helemaal zonder hulpmiddelen. Ik loop wat dat betreft een maandje op je achter, maar ach, het is geen wedstrijd. Dat je fysiek moe bent is toch niks mis mee? Kun je een voldaan gevoel aan overhouden. Ik voel me ook moe, maar het voelt anders, alsof er een griepje zit aan te komen of zo. Vanavond maar wat vroeger dan anders het bed in en dan hopen dat het morgen weer goed gaat. Heb jij de internetbehandeling gedaan, of helemaal niets? Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe die internetbehandeling in z'n werk gaat, waar ze naar vragen, wat je er allemaal voor moet doen. Ik heb er zelfs aan gedacht om me op de wachtlijst te zetten, alleen maar om te kijken hoe dat allemaal gaat, maar omdat ik het niet nodig heb zou ik alleen maar een schaarse plek innemen van iemand die wel echt behoefte heeft aan de behandeling, dus dat doe ik toch maar niet. Maar ik ben gewoon nieuwsgierig. Okee, genoeg geneuzel weer. Groetjes, Kohtje.

Goedevandaag. Op donderdag en vrijdag staan we altijd een half uurtje later op, mijn vrouw hoeft dan niet naar haar werk, dus dan kunnen we een half uurtje uitslapen. Langer gaat echt niet want de hondjes hebben een ingebouwd wekkertje waar niet mee te sjoemelen valt. Daar ik zelf m'n ateliertje aan huis heb kan een half uurtje later gemakkelijk. Ik vind het trouwens wel knap als je 's morgens al zo vroeg het een en ander weet te schrijven. Ik moet de dag eerst even op me in laten werken, en dan doet een kop koffie wonderen. Zo langzamerhand begint het in het bovenkamertje dan een beetje te borrelen (kan dit woord wel op dit forum?) dan probeer ik wat te schrijven, annuleer het weer, nog een keertje proberen, weer niks, allemaal in het kader van de opwarmprocedure. En dan kan ik het wel eens gaan proberen. Maar dan zitten de eerste schrijvers van de dag al weer lang en breed op hun werk, denk ik. Gisteren werd er wat gezegd over creativiteit in combinatie met alcohol. Daar kan ik over meepraten. Ik ben dus beeldend kunstenaar (tekenen/schilderen) maar door het drinken dateren m'n laatste serieuze schilderijen van zo'n tien jaar geleden. Daarna heb ik wel regelmatig geschilderd, maar eigenlijk alleen onder invloed. Als ik dan weer eens nuchter was en het resultaat zag, schrok ik van de knoeiboel die daar op het doek stond. Ik nam me dan voor om het met m'n nuchtere kop allemaal te gaan verbeteren, te veranderen, bij te werken, maar dat was zo'n klus dat ik daar wel weer een borrel bij kon gebruiken. Het lukte me anders toch niet. Nou ja, het resultaat laat zich raden.... Vanaf begin mei ben ik nu weer begonnen met het serieuzere werk. Eerst moest de puinhoop die in m'n werkruimte was ontstaan worden opgeruimd, maar nu werk ik weer regelmatig en met plezier en ook de resultaten zijn weer toonbaar naar de buitenwereld. Tapas schreef gisteren het zinnetje: "daarvoor was ik wat mensen wilden dat ik was". Daar wil ik het ook nog graag even over hebben. Ik heb ook altijd zo geleefd. Ik dacht ook dat ik moest zijn wat mensen wilden dat ik was. De knop die omging op het moment dat ik niet meer wilde en hoefde te drinken was direkt verbonden met deze gedachte. Deze gedachte was namelijk fundamenteel al fout....Ik moest zijn wat mensen wilden dat ik zou zijn.....Wie heeft er ooit gezegd dat ik zus of zo moest zijn. Ik ging er altijd van uit dat ik aan een bepaald beeld moest voldoen. Door dat te proberen kregen mensen inderdaad een bepaald beeld van me. Ik vond dat beeld niet leuk, maar ik moest er aan voldoen. Gevolg: op de tenen lopen, frustraties, mislukking, stress, drank, nog meer frustraties, nog meer mislukkingen etc. etc. etc. Toen kwam (tijdens de behandeling) het besef.....IK HAD DAT BEELD ZELF GESCHAPEN, NIET EEN ANDER!!! Op dat moment werd ik mezelf. Dit ben IK, wat je ervan vindt moet je zelf weten, als het niet bevalt is dat jouw probleem, niet het mijne..... Dit is heel kort door de bocht een proces in het denken over jezelf waar je in het begin heel erg aan moet wennen, maar in die beschermde omgeving in de kliniek heb ik met dat besef kunnen oefenen en langzaam aan heb ik dat ook in de "grote boze buitenwereld"geoefend, en tot mijn grote verbazing en ook grote plezier werd dat geaccepteerd. Mijn zelfbeeld en zelfvertrouwen zijn er explosief door gegroeid en ik voel me nu een gewaardeerd lid van de samenleving, voel me eindelijk serieus genomen, alleen maar doordat ik nu mezelf durf te zijn.... Nou nou, voor de ochtend ben ik nu toch wel goed op dreef gekomen. Nu stop ik even want mijn vrouw en ik gaan nu even naar het systeemgesprek.... Groetjes, Kohtje.

Ferry, Lola was er gisteren nog......... Deze aanpassing is even ter verduidelijking van het bovenstaande zinnetje. Voordat Ferry het bovenstaande berichtje aanpaste (zie onderstaand berichtje) stond Lola ook in het rijtje "vermiste personen".

Dag Mikie, Ook ik begin maar meteen te jij-en en jou-en als je het niet erg vindt. Ik sluit me bij de woorden van Tapas aan. Ik denk dat de mensen met een goede ervaring met minderen hier op het forum dun gezaaid zijn. Ook ik ben van mening dat uitproberen de beste optie is, en als blijkt dat dit niet goed lukt, en je geeft al aan dat dat bij jou het geval is, kun je bij een instelling voor verslavingszorg je drankgebruik eens in kaart (laten) brengen. Misschien is minderen met blijvend resultaat wel niet mogelijk voor je en moet je overwegen toch helemaal te stoppen. En of je daar dan wel of geen hulp bij nodig hebt is dan weer een volgend punt van overwegen. Het spijt me dat ik je geen kant en klaar advies kan geven, maar ik vond het wel zo aardig om even te reageren. Misschien is er iemand die wel zo'n advies heeft, dat is nog even afwachten. Ik wens je in elk geval veel succes. En ik vind het fijn dat je je probleem op dit forum bespreekbaar maakt. Niet geschoten is altijd mis, toch? Groetjes, Kohtje.

Dag Mismaff, Ik zit dan nog wel niet zo lang op dit forum, maar ik heb dat wel ergens gelezen. Je klinkt in je berichtje een beetje boos, maar als dat zo is dan is dat volgens mij helemaal niet nodig. Natuurlijk ben je op dit forum net zo welkom als ieder ander. En je denkt toch niet echt dat wij hier in het Kikkerlandje allemaal bij elkaar op de koffie gaan? We zijn allemaal anoniem hier, tenminste, de meesten. Het mooie van internet is juist dat het de wereld zo klein maakt. Het maakt niet meer uit waar je zit. Met die opmerking om elkaar eens te schrijven wordt volgens mij alleen maar bedoeld dat jullie alletwee in het buitenland wonen en daardoor specifieke problemen hebben die daar bij horen, zoals taalproblemen. Daar zouden jullie dan ervaringen over kunnen uitwisselen, tips kunnen geven. Maar over dingen waar wij hier in Nederland helemaal niet bij stilstaan omdat we ze gewoon niet tegenkomen. Maar dat je hier niet bij zou horen, dat haal ik er echt niet uit, en dat is, denk ik, ook absoluut niet de bedoeling geweest. Vriendelijke groeten, Kohtje.

Dag Majoor. Ik heb ook in de jaren '80 in het leger gezeten, drie weken, welgeteld. Die te korte periode om alcoholist te worden heeft me er echter niet van weerhouden om het later alsnog te worden. Daaruit blijkt maar weer eens dat we inderdaad allemaal met eenzelfde probleem zitten, maar dat de oorzaak daarvan per individu totaal verschillend is. Dit berichtje voegt aan dit forum niets bijzonders toe, maar ik vond het gewoon leuk om even mee te delen...... Groeten, Kohtje.

Hallo, Rebos. Nadat je een paar dagen geleden even een "hot item" was is het ineens zo stil. Ik ben benieuwd hoe het je nu gaat. Heb je je neergelegd bij het niet uitproberen of wil je toch nog gaan "experimenteren"? Groetjes, Kohtje.

Goedevandaag. Ik stond vanochtend op in de veronderstelling dat het vandaag net zulk weer zou worden als gisteren, waarom weet ik eigenlijk niet want ik heb gisteren eigenlijk helemaal geen weersvoorspelling voor vandaag gehoord of gezien. En nou is het hartstikke grijs buiten en zelfs een paar prutteldruppeltjes. Er zijn dagen dat ik dan, door zo'n tegenvallend weertype, helemaal in de mineur schiet, maar vandaag niet. Ik denk dat ik met het goede been uit bed gestapt ben. En dan lees ik ook nog de weersverwachting hierboven, dus het komt wel goed vandaag. Petra, goed dat je jezelf weer strijdbaar op hebt kunnen stellen. Wat je zegt over dat al denkend schrijven en al schrijvend denken werkt bij mij ook. Ik houd vanaf begin januari een dagboek bij, gewoon met een ballpoint in een schrift (tweede ballpoint en derde schrift (folio-formaat) ondertussen) en dat is prettig. Ik ben geneigd, en daar heb ik veel last van, teveel en te snel te denken, waardoor alles door elkaar gaat lopen daar in die bovenkamer en ik door de bomen het bos niet meer zie. Door te schrijven wordt alles teruggebracht naar "wandelsnelheid". Ja, dat is wel te vergelijken, een landschap opnemen vanuit b.v. een trein tegenover datzelfde landschap al wandelend in je opnemen. Het gaat dan wel niet zo snel, maar veel intenser. Dat is wat er eigenlijk ook gebeurde met m'n behandeling. Eerst begonnen met de deeltijdbehandeling, drie dagen in de week naar Zutphen. Dat ging, zeg maar, in sneltreinvaart, waardoor ik achter mezelf begon aan te hobbelen met als gevolg steeds meer terugvallen. Toen de overstap gemaakt naar de klinische behandeling. Doordat je daar vijf dagen per week was en ook de avonden met de groep optrok, was het tempo wat rustiger en het drong allemaal dieper door. Met m'n denkvermogen is niets mis, maar ik heb wat tijd nodig, of, wat daar in Zutphen een beetje m'n lijfspreuk werd, en nog is: ik ben niet dom, maar een beetje langzaam. Ja, en ik kan, als ik dan die tijd krijg, wat lang van stof worden, maar dat hoort ook bij dat proces van schrijvend denken en denkend schrijven................ Groetjes, Kohtje.

Hoi. Ja Petra, ik kan je gedachtengang wel volgen, geloof ik. Na een terugval hoef je jezelf niet meteen helemaal de grond in te trappen, maar je moet er wel voor oppassen dat je niet andersom gaat denken. In plaats van: nou ja, terugval gehad, dan stop ik er nu weer mee en begin van voren af aan, dat het zich langzaamaan omvormt tot: nou ja, tijdje niet gedronken, dan kan ik nu wel weer wat drinken. Het woord stoppen is natuurlijk een relatief begrip. Stoppen geeft alleen het begin van een periode aan, maar een einddatum is er niet. Het stoppen eindigt feitelijk als je het stoppen stopt, dat noemen we dan "weer beginnen", en daarmee heeft het daaraan voorafgaande stoppen geen betekenis meer. Stoppen is stoppen, zonder eind, maar het wordt allemaal een beetje surrealistisch op deze manier, dus dit berichtje stop ik hieronder..... Kohtje......stop

Sneeuwwitje, sorry. Door het verhaal van Eefje op het andere draadje is jouw tegenslag geloof ik niet goed tot me doorgedrongen. Pas nu besef ik dat er twee mensen zich niet goed voelen door een terugval(letje). Maar ook jou wens ik al het goede van het leven zonder alcohol en sterkte met het verwerken van deze tegenslag. Ja, we zijn en blijven als alcoholslachtoffers toch een kwetsbare groep, maar het bewust zijn van dat we het zo niet willen is altijd de eerste sport op de ladder naar het paradijs van de alcoholvrijen, of zoiets...... Niet de moed opgeven, gewoon doorgaan (niet met drinken, hè?). Tsja, en dan dat 'je dik voelen'. Een voordeel van dit forum is dat je mij niet zult horen zeggen:"meid, wat word jij dik", al heb je een horrelvoet en een bochel, geen mens die het hier ziet. Maar ik begrijp dat het toch wel belangrijk is dat je er voor je gevoel goed uitziet. Zelf heb ik ook wel wat neiging tot papperigheid rond het middel. En uit luiigheid zeg ik dan maar dat dat de leeftijd is en altijd beter dan dronken zijn. Maar vooral 's zomers denk ik ook wel eens: "een beetje sporten zou geen kwaad kunnen". En zo blijft er altijd wel wat waar we eigenlijk mee aan het werk moeten. Goed, nogmaals succes en sterkte met je voortzetting van het alcoholvrij zijn na deze korte onderbreking. Groetjes, Kohtje.

Ai, Lola, dat doet zeer. Huil maar, dat is goed. Wees maar verdrietig, maar geef dat wel de ruimte en de tijd, en gewoon zoals je het voelt, hè? Je weet wel, niet met............dat maakt het niet minder verdrietig. Heel veel sterkte, Kohtje.

Goed zo, Eefje.

Dag Dutchdelight, of Patrick, ik hoop dat we je met Patrick mogen aanspreken... Om te beginnen wil ook ik je welkom heten. Elke nieuwe is een potentiële verrijking voor het forum. Ik voel met je mee wat betreft het stoppen van je relatie na 20 jaar. Het had niet veel gescheeld of mij was hetzelfde overkomen. Ook na twintig jaar (waarvan 14 getrouwd) had mijn vrouw schoon genoeg van m'n drankmisbruik en stelde me voor de keus: of hulp zoeken of ze ging weg (lees: ik moest weg). Daar m'n vrouw me echt veel waard is heb ik hulp gezocht en nu heb ik een behandeling achter de rug in een kliniek van verslavingszorg met het resultaat dat ik sinds 15 april geen druppel meer gedronken heb en daar ook geen drang naar heb. Kortom, ik ben door het oog van de naald gekropen en voel me nu perfect. Ik sluit me bij Sneeuwwitje aan waar ze zegt het knap te vinden dat je nog maar 3 à 4 borrels per dag drinkt na zoveel gedronken te hebben, maar voeg daar aan toe dat het tegelijkertijd natuurlijk jammer is dat je die 3 à 4 borrels toch nog nodig hebt. Maar goed, daar komt binnenkort waarschijnlijk verandering in, en dan kan de libriumkuur je mooi op weg helpen bij het tegengaan van ontwenningsverschijnselen. Wat betreft de Campral, ik heb horen zeggen dat het effect van Campral, de vermindering van de zucht naar alcohol, pas op z'n sterkst is na zo'n 14 dagen elke dag slikken. Maar dat weet ik niet uit ervaring, hoor, ik heb het heel in het begin ook gehad, maar ben daar na drie of vier dagen al weer mee gestopt, dus niet lang genoeg om dat eventuele effect te bemerken. Kun je t.z.t. ook eens wat meer vertellen over hoe die behandeling in de Boumankliniek is opgezet? Is dat individueel, of doe je dat in een groep? Ben benieuwd...... Okee, voor nu even genoeg. Ik hoop dat je hier veel nuttige tijd zult besteden, zowel voor jezelf als voor anderen. Groetjes, Kohtje.

Dag Sneeuwwitje, even ter informatie, op pag. 2 in de rubriek "Tips en Adviezen" staat een verhelderende uitleg over TIQ's. Lees maar eens, vorige week was er ook veel over te doen. Geinig. Ik had nooit kunnen dromen dat ik ooit nog eens een berichtje aan Sneeuwwitje zou sturen. Ik was altijd veel te bang dat dat kwaad bloed zou zetten bij al die dwergen. Maar daar heb ik me nu maar overheen gezet. Groetjes, Kohtje.

Beste Majoor, Fantastisch, zo zonder hulp en alleen maar door lezen te kunnen stoppen. Dat je het kunt blijkt wel uit het feit dat je het al vanaf 6 juli droog staat, vandaag dus op de kop af twee maanden. Gefeliciteerd daarmee. Hartelijk welkom hier op het forum en ik hoop spoedig meer van en over je te horen. Groetjes, Kohtje.

Goedevandaag Tapas, Anna en natuurlijk alle anderen. Ondanks het mooie weer zal ik vandaag niet zo heel veel buiten zijn, behalve met het dagelijkse boodschappen doen en de honden uitlaten. Verder zal ik me terugtrekken in m'n ateliertje, maar niet met tegenzin, hoor. Anna, wat moet ik je wensen, met die tuin van je? Sterkte of veel plezier? Ja, als je arm niet meewerkt dan kan het allebei zijn. Wat heb je eigenlijk aan je arm, of moet ik dat in de vele berichten uit het verleden ergens zien terug te vinden? Zelf zijn we twee jaar geleden verhuisd van een huis met tuin naar een huis in de binnenstad zonder tuin, maar spijt hebben we daar nog niet van gehad. De tuin was fijn om in te zitten als het lekker weer was, en dan hadden we geen zin om er in aan het werk te gaan, maar als het minder weer was hadden we ook weer geen zin in tuinieren, kortom, die tuin werd steeds meer een blok aan ons been. Komt nog bij dat er zeer bemoeizuchtige buren waren die alles altijd beter wisten, dus weg met de tuin. Nu zitten we lekker centraal in de stad, in een vrij rustige straat maar met alle binnenstadgeneugten op loopafstand, van twee tot hooguit tien minuten. En een grote garage onder het huis, zodat parkeren ook geen probleem is (geen parkeervergunning nodig). Nou, dat wordt inderdaad aanpezen, met twee draadjes, maar ik heb voor mezelf wel besloten het vandaag wat rustiger aan te doen dan gisteren. Het zal de nieuwigheid nog wel zijn, maar ik wil vandaag alleen nog 's morgens en 's avonds eventueel reageren. Wel overdag af en toe even meekijken, maar meer niet, want het slokt ongemerkt wel heel wat tijd op, en er is meer te doen. Goed, dan ga ik nu dus maar eens aan het werk. Een, hoe dan ook, fijne dag allemaal. Kohtje.