Etty

Goedemorgen!

'Je moet je niet laten raken, want dan geef je iemand de macht. ' Het impliceert dat je er zeggenschap over hebt, of je geraakt wordt of niet, en dat je iets niet goed doet als je verdrietig voelt in een bepaalde situatie. Hebben mensen die het zeggen misschien een afgerond idee over waar je wel of niet gekwetst over mag zijn? Het kan zijn dat wat mensen zeggen als ze onder invloed zijn alleen maar wordt veroorzaakt door de alcohol, maar dat hoeft niet. Het kan zijn dat de negatieve gedachten en oordelen er ook zijn in nuchtere toestand, en dat deze er nu ongeremd uit komen. Iets afdoen als 'gelul van een dronken aardbei' gaat misschien wel op maar misschien niet. De enige die dat weet is de dronkaard zelf. Als alcoholist met kwade neigingen of als omstander kun je daar niet omheen, om welk effect dat heeft op anderen. Met de ander in contact treden als je je hebt misdragen hoort bij herstel. De verantwoordelijkheid nemen voor je gedrag. Dan ga je ook een beetje meer in je zelf geloven. Als je niet in contact gaat en ook niet open staat voor de uitreiking van de ander over het gebeurde, dan zijn het niet meer de woorden die je hebt gebruikt die het probleem zijn, maar dat je ze niet terugneemt. De schade die we toebrengen aan anderen als we te veel drinken. En die niet willen zien. Dat kennen we allemaal. Of in het verlengde daarvan: als we anderen schade zien toebrengen. Daar lijkt ook een smoezenboek voor te zijn: het is maar virtueel, we zijn geen echte mensen. Je drinkt zelf ook. Hij/zij is heel zielig. Zieliger. Dat ik me geraakt voel ligt aan mij. Ik ben een egoïst als ik de pijn van de ander niet eerst zie. Of jij bent het.

Waarom vraag je dat?

Goedemorgen,

Daarna weer wel? Ik zou niet graag een herhaling van zetten zien mbt je eerdere dronken gedrag, omdat ik denk dat het slecht is voor dit forum. En dit forum gaat me aan het hart, ik heb er veel aan te danken.

Ik ken het. En dan zit je als iemand die geen maat kan houden zoals ik echt klem. Want er valt misschien iets op me aan te merken als ik niet drink, maar er valt zeker iets op me aan te merken als ik wel drink en geen maat kan houden. Dan ben ik straalbezopen en schaam me de volgende dagen de ogen uit de kop. Niet bepaald hip and happening. En als je jaren in dezelfde schaamtesleur blijft rondlopen wordt dat heel saai en duf. Voor wie drink ik niet? Voor mij. Voor wie drink ik wel? Voor de ander. Wie is nou belangrijker? Als niet drinker zul je gaan merken wie daar wel en niet mee om kan gaan. De meesten kunnen dat gewoon, vinden het soms misschien een beetje jammer maar wennen er gewoon aan. En mensen die er op staan dat je drinkt op straffe van uitsluiting, die ben je kwijt. Of daar ga je overdag mee de stad in. En wat ik zeg: hangt er vanaf of iemand er naar vraagt. Gewoon hoe het is net als @Yanabevalt me wel. Met dezelfde luchtigheid als waarmee ik een dropje afwimpel: anders eet ik de hele zak leeg. En als dat niet goed voelt, heb ik last van mijn maag en kan er even niet zo goed tegen. Succes vanavond. En hier zitten er een heleboel die weten hoe ongemakkelijk en onwennig je je kunt voelen, je bent met velen. Misschien helpt het om te denken aan hoeveel mensen wereldwijd op datzelfde moment aan tafel zitten en voor het eerst de keuze maken om het gewoon niet te doen. Punt.

Goedemorgen,

Goedemorgen, We zijn aan het nadenken over verhuizen. Vaak voelt het als 'klaar hier' . En tegelijkertijd zijn we ons huis aan het opknappen. Want misschien blijven we. En bij verkoop kan het opgeknapt zijn geen kwaad. Ik zou daar vroeger gek van geworden zijn, van het op twee benen hinken. Ik zou een beslissing geforceerd hebben. Ik weet niet wat er gebeurd is maar ik vind het allemaal prima. Vandaag dus verder met klussen. Succes voor de stoppen met roken mensen

De één zal zich meer schamen dan de ander vermoed ik. Ik herken me er zeker in. Ik herinner me goed hoe het voelt om terug te denken aan mijn straalbezopen zelf op een feestje. De laatste keer was bijna een jaar geleden, op mijn eigen verjaardag. Die schaamte ebt normaal gesproken wel weg binnen enkele dagen. Als ie langer blijft hangen, is er misschien wat anders aan de hand. Geef je iets teveel om wat andere mensen van je zouden kunnen denken? Bij mij was/is dat wel het geval, en gek genoeg slaat die schaamte, als deze me lang genoeg (te) braaf heeft gehouden, om in wrok naar anderen, naar zure strenge mensen die een ander graag willen voorschrijven hoe ze moeten leven. Er zijn er altijd wel een paar gezichten in je omgeving waar dat verhaal bij klopt nietwaar? En dan krijg ik iets als 'fuck it' en ga voor de bijl. Een vicieuze cirkel. Zowel het drinken als niet drinken heeft dan eigenlijk alleen te maken met de ander. Herken je daar iets in? Dat ik zonder enige vorm van controle zoveel ga zuipen op zulke momenten heeft me wel doen besluiten niets meer te drinken. Ik wil het mezelf niet meer aandoen. Het patroon heeft zich vaak herhaald en ik maak me geen illusies meer. Tegelijkertijd vind ik niet dat ik me hoef te schamen. Het is niet iets dat willens en wetens gebeurt. Ja ik maak fouten, wie niet?

Goedemorgen,

Fijne berichten

Ik kan geen maat houden. Niet altijd, mear er komt een moment dat er veel drank is en dan stop ik niet. Dat is vooral tijdens sociale gelegenheden. Ik kan niets doen om dat te voorkomen, behalve helemaal nooit en niets drinken. Zoals het bij jou klinkt, zo heb ik dat met eten. Ik eet lekker en gezond en alleen chips en koek en snoep als er bezoek is. Als het bezoek niet zou komen zou ik het die week wel opeten. En dan is het ook wel ff klaar. Ik heb niet de neiging om dan door de blijven gaan met toetjes en chips. Ik hou ervan hoe mijn lijf voelt als ik dat niet doe en dat heeft mijn voorkeur. Als alcohol mag is er altijd dat verlangen, al is het lichtjes. Ik ga dan de voorkeur geven aan onder invloed zijn, en de rest wordt bijzaak.

Klinkt heerlijk @Yana, de eerste alinea:) Ben lekker aan het werk thuis en het valt me gewoon op dat dingen waar ik een jaar geleden tegen aan zat te hikken omdat ze me veel moeite kosten nu zo makkelijk gaan. Ik drink bijna een jaar niets meer, en mijn hoofd begint steeds helderder te worden. Meer focus. Maar misschien is dat ook omdat ik niet meer over van alles druk zit te maken. We hebben wijn in huis voor bezoek. Wat niet zou kunnen als ik van mezelf af en toe mocht drinken. Nu is het geen probleem.

Goedemorgen, Waar zijn @Reacher en @Quinn? @Lika ik zit ook vaak in mijn hoofd en kan dan onhandige dingen doen. Ik ben kort geleden heel hard op mijn hoofd gevallen. Ik vroeg me daarna af hoe het eigenlijk zat met mijn evenwicht. Ik deed een balansoefening die ik voorheen heel goed kon, maar merkte dat dit wat minder gaat. Al. Ai. @Yvonne

Na verloop van tijd zijn we geneigd te denken dat het wel meeviel hè? En toch bewijzen we onszelf elke keer als we voor de bijl gaan dat het helemaal niet meevalt. Zo fijn om uit die vicieuze cirkel te zijn!

Wat gebeurt er dan?

Welkom op het forum en heel veel succes @Biekske, Hoe gaat het vandaag met je?

Goedemorgen,

Goedemorgen!

Ik was met je mee aan het denken @Reacher Het botert niet tussen mijn twee kinderen en dit thema giert me vaak door de keel. Het recente inzicht is dat ik kennelijk meer bezig ben met voorkomen dat ze denken dat ik partij kies (want dan....)dan dat ik zelf kan zien waar ik sta. Pas na een tijdje durfde ik te zien dat de één soms wel degelijk over de grenzen van de ander ging, en dat ik daar vaak zeer ongemakkelijk getuige van was. Maar niets deed. Vanuit de gedachte: voor (een volwassen) iemand opkomen is aanmatigend, verzwakkend, of twee kijven twee schuld, de ander doet ook iets, als ik me ermee bemoei wordt het erger, enz. Maar eigenlijk was ik laf. Beetje gadver wel. Ik dacht eigenlijk dat ik best voor mezelf kon denken maar dat valt nog tegen. Ben meer meeloper dan ik dacht. Het voelt nu als een bevrijding om niet meer ongemakkelijk te zijn maar me uit te gaan spreken (kleine stapjes uiteraard!) als ik denk dat dat nodig is, zonder dat afhankelijk te maken van wie ik voor me heb. Zonder de angst om olie op het vuur te gooien en het juist erger te maken. Dat heb ik vaak op het forum. Als ik iemand zie treiteren dan kan ik het vaak niet laten om er wat van te zeggen, maar denk vaak: de wrok die hij of lijkt te koesteren wordt daarmee misschien alleen maar groter. En hij of zij krijgt nog meer likes en dankjewels van zijn (heimelijke) gevolg als hij de volgende keer zijn pijlen richt op zijn favoriete pestobject. Die likes en dankjewels raken mij meer dan de post zelf. Denk ik.

Dit doet me denken aan een leraar die de hele klas aanspreekt op het gedrag van enkelen. Ik denk niet dat het werkt. Het spreekt alleen degenen aan die zich toch al snel schuldig voelen, en dat zijn denk ik ook vaak mensen die bang zijn om het voor een ander op te nemen. Hoe krijg je mensen geïnspireerd ipv: hoe zorg je dat ze zich schamen?

Ik denk dat je dat niet voor een ander doet, maar voor jezelf? Hoe jij wil dat de wereld eruit ziet. En dan maakt het niet zoveel uit of ik of een ander wordt geschoffeerd.

Ben je aan het experimenteren met eerlijkheid @Roberto?

Goedemorgen,

Goedemorgen,