Opnieuw

[Claudius]

Komt in het Minnesotamodel het woord God al niet in? 

[MijnGerrit]

Hoi Roberto.  

Voor zover ik weet en ook lees op het internet, is het 12 stappen programma van de AA (en de NA en dergelijke) identiek aan het Minnesota model. Inclusief de “hogere macht”. Alleen wordt die hogere macht niet automatisch meer opgevat als iets religieus. Door sommige mensen wel natuurlijk en dat is ook hun goed recht. Het staat iedereen vrij om een eigen betekenis toe te kennen aan die hogere macht. 
Ik ken mensen die het voor zichzelf uitleggen als “de natuur” of “de groep”. Voor mij lag het meer in de richting van wat een mens volgens mij zou moeten zijn.

De 12 stappen, of hoe je het ook wilt noemen, is een manier om je verslaving en je herstel aan te pakken die al meer dan 100 jaar bestaat. En die in veel delen op de wereld wordt toegepast. Dat lijkt me ook niet voor niets te zijn en er zitten veel waardevolle inzichten in. In de zelfhulpgroepen waar ik al jaren kom, werken we niet met de 12 stappen. Ik heb echter het boek op een gegeven moment gelezen en eigenlijk komen ook bij ons al die stappen voor. Alleen hebben we het niet in de gaten.

Ik reageer omdat ik het jammer zou vinden als je goede hulp af zou wijzen om redenen die m.i. niet geldig zijn en waar je omheen kunt en mag denken.

Hou je goed.

3 maart bewerkt door MijnGerrit
Typo

[Claudius]

Bij de AA groepen waar ik naartoe ging werd het uitgelegd dat het woord God voor de AA groep staat. Niettemin gebruikten ze het woord wel steeds in hun herhalende teksten.  

[bumperjim]

Wat is precies de rol of de funktie van God daarin? Voor mensen die niet in God geloven kan die rol of funktie vast door iets of iemand anders worden vervuld. 

[MijnGerrit]

Op https://aazaanstad.nl/wp-content/uploads/2024/03/werkboekv50web.pdf

staat een versie, waar het woord God niet meer in voorkomt. Ik heb overigens niet gecontroleerd of dat klopt (zal wel), maar ik weet ook niet wat er verder eventueel aan wijzigingen is doorgevoerd.

[Claudius]

57 minuten geleden zei MijnGerrit:

Op https://aazaanstad.nl/wp-content/uploads/2024/03/werkboekv50web.pdf

staat een versie, waar het woord God niet meer in voorkomt. Ik heb overigens niet gecontroleerd of dat klopt (zal wel), maar ik weet ook niet wat er verder eventueel aan wijzigingen is doorgevoerd.

Er is een online versie van het boek. https://www.trimbos.nl/wp-content/uploads/sites/31/2021/09/af1774-twaalf-stappen-en-dubbele-diagnose-werkboek.pdf

[Claudius]

@MijnGerrit Het woord God lijkt er op het eerste zicht niet in voor te komen. 

[Roberto]

3 uur geleden zei bumperjim:

Wat is precies de rol of de funktie van God daarin? Voor mensen die niet in God geloven kan die rol of funktie vast door iets of iemand anders worden vervuld. 

Het gaat mij niet om de term God of Hogere Macht, dat kan iedereen voor zichzelf invullen. Maar om het feit dat in het Minnesotamodel die termen juist weggelaten zijn. Een modernisering van de oorspronkelijke AA methode. Voor mij dus inconsequent.

3 maart bewerkt door Roberto

[jackjanssen]

Op 3-3-2025 om 11:11 zei Roberto:

Solutions werkt met het 12 stappen programma Minnesotamodel.
Als ik het goed begrepen heb is dat een variatie op de AA, maar dan zonder God.
In hun wachtruime staat een groot bord met die twaalf stappen.
Met het woord God.

Dat snap ik dan weer niet.

Alle 12 stappen minnesotamodellen werken met het begrip Hogere Macht, er zijn wel kleine verschillen tussen AA , CA , NA groepen maar het princiepe is hetzelfde. Het woord God is inderdaad verwarrend, en wordt (te) vaak gebruikt. Het woord God is ook geen aanduiding van een leider of bedenker van een bepaalde religie, maar een metafoor voor het begrip:"dat er meer is dan wijzelf". Het concept van bidden naar die Hogere Macht is dan ook niet bedoeld als verheerlijking of zoiets, maar meer als dagelijks moment voor persoonlijke introspectie, dat kan echt heel helpend zijn.
Daarnaast, als je echt serieuze psychische problemen hebt, kun je dagelijks bidden tot je een ons weegt, je hebt dan toch zeker ook wel  professionele hulp nodig, naast de reguliere bezoeken van een A groep.
Het doorlopen van die "12-stappen" kan op zich wel een heel helend proces zijn, en veel inzicht geven hoe je zelf met je emoties en gevoelens om gaat, wat daarin je valkuilen en triggerpunten zijn.

Wat ik persoonlijk tof vind, ik ga elke zondagochtend naar een NA groep, is dat je er een uurtje kunt ventileren over dingen wat ik in mijn eigen netwerk niet durf omdat ik daar niet het begrip of aansluiting vind en dat ervaar ik bij zo'n NA groep wel. En dat vind ik heel fijn, want over persoonlijke moeilijke dingen van mezelf praten dat kon ik nooit, en dat heb ik bij die A groepen geleerd.
Op mijn website vertel ik er nog veel meer over.
Dus dat.