Opnieuw

[Senna34]

Leuke plaat Roberto! Lang niet meer gehoord deze 

[Donder]

24 minuten geleden zei Roberto:

Heb jij nog beltegoed over @Donder?

Nou over, over! Ik heb 200 belminuten per maand. Haha, en eigenlijk zijn het belminuten van mijn broer, hij betaald de kosten inclusief telefoon. Heb je ervan als je vind dat ik bereikbaar moet zijn.

[Donder]

Ohw wacht!!! Ik heb natuurlijk onbeperkt data en bellen voor mijn computer, maar bel daar nooit mee! 

[Roberto]

@Donder, mijn probleem is inmiddels opgelost.
Zonet heb ik gratis geappt met Georgio.
Hij kon niet langskomen, omdat hij griep had.
Dat had hij vorige week ook al, en de week daarvoor en de maanden daarvoor.
Tussendoor heeft hij nog corona gehad.

Is er iets mis met zijn imuunsysteem?
Dat is wat ik mij dan weer ga afvragen.
 

[Roberto]

Ik zit al een aantal dagen in de stress.
A.s. woensdag krijg ik, in overleg met mijn verslavingsart en kaakcirurg, een derde botox behandeling.
De eerste is gelukt, de tweede niet. De derde is afwachten of dat werkt.
Maandag 12 december begint mijn aansluitende ambulante vijfdaagse detox.
Net als in december vorig jaar.

Na mijn detox week ga ik weer verder met mijn vaste hulpverleenster bij VNN.
Begin dit jaar zijn wij zeer intensief bezig geweest met autisme, overprikkeling en verslaving.
Nu gaan wij bezig met de onderprikkeling.

Kernvraag blijft: waarom krijg ik na 3 of 4 maanden stoppen met alcohol weer een terugval?
Terwijl ik mij dan juist heel goed voel, vanaf de eerste dag zonder alcohol.
Nobody knows.

ps Voor mij gaat dit verder dan de uitleg van o.a. Els Noorlander over hoe verslaving in je hersenen werkt.
Mijn autistische en associatieve manier van (beeld)denken loopt hier dwars doorheen.

[Bob]

2 uur geleden zei Roberto:

Kernvraag blijft: waarom krijg ik na 3 of 4 maanden stoppen met alcohol weer een terugval?
Terwijl ik mij dan juist heel goed voel, vanaf de eerste dag zonder alcohol.
Nobody knows.

Ik denk dat het erg belangrijk is die vraag voor jezelf beantwoord te krijgen, misschien wel via de meer omvattende vragen "wie ben ik in de kern van mijzelf" en "wie wil ik zijn in de verdere toekomst?".

[Roberto]

1 uur geleden zei Bob:

Ik denk dat het erg belangrijk is die vraag voor jezelf beantwoord te krijgen, misschien wel via de meer omvattende vragen "wie ben ik in de kern van mijzelf" en "wie wil ik zijn in de verdere toekomst?".

Het antwoord weet ik al: gewoon mijzelf zijn en blijven.
Zonder het gevoel te hebben mij te moeten aanpassen aan de wereld rondom mij heen.
Of mij druk te maken over wat anderen van mij vinden.
Nu nog proberen om zo ver te komen.
Lukt mij wel redelijk, maar nog niet genoeg.

Thanks @Bob

5 december 2022 bewerkt door Roberto

[Bob]

Dus je wilt blijven doen wat je altijd al deed, inclusief drank? Of begrijp ik je nu verkeerd?

[Bob]

Het zal denk ik iets complexer zijn, en je hoeft het antwoord op vragen als "wie ben ik" en "wie wil ik zijn" van mij ook niet hier op te schrijven, hoor. Ik heb er zelf in elk geval veel aan gehad me met dat soort vragen bezig te houden toen ik van de alcohol af wilde. Ik had daarbij wat hulp (via boeken, een cursus, eigen onderzoek en zo) en jij hebt komende tijd ook goede begeleiding voor dat soort dingen. Niet alleen een stempeltje (zoals ADD en ADHD) maar ook een yin-yang benadering kan verhelderend zijn. Wat vind ik goede vrouwelijke eigenschappen, welke herken ik in mijzelf, en welke personen zijn op dat gebied goede voorbeelden voor mij geweest (of nog steeds). Dan dezelfde vragen voor goede mannelijke eigenschappen. Ook hier balans.

Ik kwam onder meer tot de conclusie dat ik alcohol tot dan toe steeds meer als verdoving was gaan inzetten en dat ik daar mee op kon houden mits ik niet meer bang zou zijn voor mezelf. En zo nog wat dingen die erg persoonlijk zijn en nu niet zo terzake doen omdat het hier niet over mij gaat maar over jou.

5 december 2022 bewerkt door Bob

[Roberto]

2 uur geleden zei Bob:

Dus je wilt blijven doen wat je altijd al deed, inclusief drank? Of begrijp ik je nu verkeerd?

Zonder, verder doe ik niets verkeerds.

5 december 2022 bewerkt door Roberto

[Roberto]

Dit is altijd het eerste muziekje wat ik draai tijdens mijn massagesessies.

 

5 december 2022 bewerkt door Roberto

[Roberto]

In 2004 heb ik een burn out gehad (lang verhaal, begrijp ik sinds dit jaar pas goed).
Mijn leidinggevende heb ik toen vanuit huis een mailtje gestuurd dat ik mijzelf dood zat te drinken.
Dat had ik nooit moeten doen.
Vanuit mijn werk werd er toen een hulpverlener op mij afgestuurd met ervaring in de verslavingszorg.
Dat was een vreselijke man, die therapeutische technieken gebruikte die geschikt zijn voor verslaafde jongeren in een klinische setting.
Niet voor een volwassen man die alleen thuis woont met zijn poes.

Wat ik mij daar nog van kan herinneren is dat ik t6oen de opmerking gemaakt heb:
als mijn ouders overleden zijn ga ik mijzelf dooddrinken. Daar schrok ik zelf van.

We zijn nu 10 jaar verder en ik leef nog steeds, ik wil mij ook helemaal niet dooddrinken.
Ik ben nooit openlijk geweest over mijn overmatig alcoholgebruik, wilde geen hulpzoeken, et cetera.
Om mijn ouders geen verdriet te doen, dat hun zoon alcoholist is.
Zij hebben mij altijd geaccepteerd zoals ik was, maar dat ging mij te ver.

 

[Roberto]

In 1996 heb ik mijn Indiase vriend leren kennen, voor mij een gewonnen lot uit de loterij.
Sindsdien is hij mijn levenspartner, travel buddy en sparring partner.
Always laughing and fighting together, één maand per jaar.

Ongeveer 3 jaar geleden heb ik J. ontmoet.
Mijn tantra masseur van Hindoestaanse afkomst.
Ik dacht dat ik een tweede lot in de loterij gewonnen had.
Voor de overige elf maanden per jaar.

Dat bleek niet zo te zijn.
Only fighting, not laughing.

J. heeft (bijna) mijn liefde voor R. weggenomen.
Dat ben ik nu aan het herstellen.
Ik heb hem al 10 jaar niet meer gezien.

 

5 december 2022 bewerkt door Roberto

[Roberto]

R. en ik hebben samen een bedrijfje opgezet, waarbij ik compleet mijn eigen gang kon gaan en mijn (autistische) kwaliteiten in kon zetten.
Dat was zeer succesvol, wij hadden een goede reputatie, totdat corona toesloeg. Alles weg.
ik zat al jaren in een dip, vanwege het overlijden van mijn ouders en verlies van mijn baan.
Maar ben daardoor nog verder afgegleden.

Genoeg ideen om alles samen weer opnieuw op te bouwen.
Maar ik heb de energie niet meer.
Vanwege overmatig alcoholgebruik,
 

5 december 2022 bewerkt door Roberto

[Roberto]

Als ik stop met drinken doe ik aan fietsen en outdoor fitness.
Daar is het nooit zo druk, we waren met z'n drieen, toen dit gebeurde.
Net toen ik wegging, ik dacht dat die man doodgeslagen werd.
Wekenlang last van gehad als ik daar weer heenfietste voor fitness.
Toen is mijn kauwspierprobleem ontstaan of verergerd.
En een terugval daarna.

https://dvhn.nl/groningen/Ernstige-mishandeling-van-29-jarige-man-op-sportveldje-Jaagpad-Paddepoel-25510615.html

5 december 2022 bewerkt door Roberto

[Bob]

Ik denk dat voor veel mensen zal gelden: men vindt redenen buiten zichzelf en oplossingen binnen zichzelf, of in de manier waarop de binnenkant omgaat met wat er buiten is. Het kan helpen te zoeken naar manieren om dat laatste te veranderen. De Serenity Prayer (KMW) vind ik daar een goed voorbeeld van.

[Roberto]

@Bob, voor mij geld meer: meditation in the marketplace.
Een mooie plek daarvoor is het terasje bij de Westersingelbar in Groningen.
Een complete chaos aan verkeer komt daar langs.
Voor mij is dat kijken naar een film, geeft mij rust.

Vorig jaar ging ik korte tijd om met M. (ADHD, alcohol, cannabis, ad, oxazepam, xtc en speed).
Die kon daar helemaal niet tegen, draaide daar op door.

[Roberto]

19 minuten geleden zei Bob:

 De Serenity Prayer (KMW) vind ik daar een goed voorbeeld van.

Ik weet niet of het nog bestaat, maar in corona tijd waren er allerlei AA meetings on line.
O.a. de serenity groep 's morgens vroeg.

Daar ben ik een keer ingelogd en voor mij was dat een kippenhok.
Echt verschrikkelijk.

[Roberto]

En @Bob, als ik mij goed herinner ben jij 5 jaar ouder dan ik en sta jij al 5 jaar droog.
Na ruim 50 jaar alcohol geloof ik er niet meer in dat ik ooit nog zonder zal kunnen.
Mijn hele lichaam en brein is daar zo aangewend.

Volgernde week weer ambulante detox.
Tot dan mag ik dus nog lekker alcohol drinken.
Met deze week alvast wat extra.

Triest, maar waar.

5 december 2022 bewerkt door Roberto

[Bob]

Om je in de Serenity Prayer te verdiepen heb je geen meeting nodig. Lees bijvoorbeeld hier: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Gebed_om_Kalmte

Ik begon op mijn 17e fors te drinken en ben er op mijn 65ste mee gestopt, inmiddels 6,5 jaar geleden.

[Roberto]

De onvoorwaardelijke liefde tussen Ramses en Liesbeth, waarbiij seks geen rol speelt, vind ik altijd mooi om te zien. Dit geldt ook voor R. en mij.

 

5 december 2022 bewerkt door Roberto

[Roberto]

Op 19-11-2022 om 12:03 zei Donder:

Jaja, die planningen van jou die kennen we nu onderhand wel. 
Daar alleen al van zou ik doodmoe worden. Eigenwijs! 

@Donder

Mijn planning voor december is:
12 december ambulante detox bij arts
13 december ad bij verpleegkundige
14 december ad bij verpleegkundige
aansluitend looptherapie* bij fysiotherapeut
15 december ad bij verpleegkundige
16 december ad en evaluatie met arts
20 december driegesprek met mijn vaste hulpverleenster en nieuwe regiehouder
21 december fysiotherapie schouders / nek / rug

Daarna de kerstpresentatie van mijn biorecycling kunstproject The Incredible Snowman.

* looptherapie vanwege neuropatische klachten in voeten

11 december 2022 bewerkt door Roberto

[karin123]

[Roberto]

Uit: Dagdraad 17 december 2022

Vijfdaagse ambulante detox is gelukt.
De eerste dagen was ik heel hyper en heb ik kort geslapen.
Afgelopen nacht heb ik  weer wat langer geslapen.
Omdat ik vanochtend geen afspraak had.
Ik voel nij nu moe en koud, heb nergens zin aan.
Genoeg te doen in huis, opruimen en schoonmaken, daar word ik warm van.
Alleen (nog) geen zin.

Afgelopen weken heb ik dagelijks geblowd, daar ben ik nu spontaan ook meegestopt.
Alleen rook ik nu meer sjekkies en drink teveel koffie met suiker.

17 december 2022 bewerkt door Roberto

[Pytje]

Succes met het vervolg @Roberto!