zondag 26 juni

[Soothe]

De eerste nooit nemen, dat klopt helemaal.

Maar ... het is natuurlijk een moeilijk weg.

Als de wil echt 100% is, heeft het zeker kans van slagen,

maar dan moet je ook écht willen.

 

Drank wakkert depressies verder aan. Het gevoel waardeloos 

en zielig te zijn wordt groter.

 

Maar wat is dit moeilijk uit te leggen aan een drinker,

( ook ik was zo) die iedere tegenslag met alcohol wil stillen.

Het kan geen kwaad wat meer naar de ervaringsdeskundigen te luisteren.

Zij kunnen vaak uit eerste hand vertellen dat het echt beter gaat zonder drank.

Er is veel angst en onzekerheid te overwinnen aleer de drank voorgoed vaarwel te zeggen.

 

Mensen, geef het een oprechte kans, er is winst te behalen.

Nee men komt niet in 'hemelse sferen' problemen zullen er altijd zijn,

maar laten zich beter hanteren.

 

Je gaat het pas zien als je het doorhebt.  J.C

 

[tomtom2]

Daarom zijn er dagelijks meetings die je kan doen. Kost je een avond per week, maar je krijgt er enorm veel voor terug..

[erik]

Vind het een naar idee te lezen dat er een frummer overleden is die oudgedienden hier vast kennen maar dat hier de naam niet genoemd wordt. Schrijf dan het hele verhaal met naam of schrijf niks.

En het valt mij ook op dat er weer zo fanatiek geoordeeld wordt.

[erik]

  Op 26-6-2016 om 10:15 zei urania:

En ga me niet vertellen over depressies en andere ellende: ik weet er alles van! Meer dan jij, hoewel vergelijken in deze zinloos is.

......Ik weet als geen ander hoe het is om met meervoudige complexe psychiatrische aandoeningen te moeten leven....

Gaan we nu serieus opbieden naar elkaar wie depressief mag zijn en wie zieliger is? Durf je echt zo te oordelen over de ander Urania dat jij meer ervaring hebt met depressie dan de ander terwijl je nooit in de schoenen van die ander gestaan hebt?

Ieder is een ander persoon met draagkracht en draaglast. Je hebt niet te oordelen of een ander depressief mag zijn in een situatie!! Je bent die ander niet.

[plof]

Depressies kunnen zeer zwaar zijn. Zo zwaar, dat als je stopt met drinken, nog steeds depressief bent. Depressies maken een mens ziek. En van zieke mensen hoef je vriendelijk gedrag niet te verwachten. Kritiek op gedrag van iemand met een depressie, dat is in mijn ogen hetzelfde als verwachten dat iemand een deur voor je open houdt, die net zijn been heeft gebroken. Dat gaat het niet echt worden. Een milde reactie op mensen met een depressie zou ik meer gepast vinden.  

[haddock]

Ok, Erik, Plof e.a., zit wat in, zal wat dimmen.

 

Heb 'n serieus depressieve kameraad gehad, die is ook niet meer.

Als iemand nog steeds goed van zich afbijt heb ik er toch moeite mee daar 'n zwaar depressief persoon in te zien, misschien mijn ervaring daarmee. Had ik mijn maat maar bij kop en kont gepakt. Maar nee, ik liet 'm in mijn huis wonen, was zelf toch meestal elders.

Ben zelf ook erg van de "koude sanering", dat sijsjeslijmen werkt vaak averechts imho.

 

Deoptimisttotindekist

26 juni 2016 bewerkt door haddock

[VM1]

Goede dag allen,

 

moeilijk, om (voor jezelf dan) te beslissen wanneer je "iets" moet doen of berusten en denken, "dit is wat hij/zij wilde"......

 

Er heerst idd nog taboe op zelfdoding. Niet simpel.....

Ikzelf kan me daar weinig bij voorstellen omdat ik het leven veels te leuk vind. 

Uit ondervinding bij naasten weet ik dan weer wel dat het leven soms echt ondraaglijk kan zijn.

[mikki]

Depressie of niet. Drinken of niet. Daar gaat het allemaal niet om. Waar het hier omgaat is dat Hannah volstrekt onbekende niet moet opzadelen met zogenaamde zelfmoordpogingen die in een glas vla voor haar staan.

Ik lees hier en wil daar niet mee opgezadeld worden.

Als iemand om hulp vraagt: graag, daar is dit een goede plek voor. Aandachttrekken door zogenaamde zelfmoordpogingen, dat kan gewoon niet.

Zet het dan in de krant, met je adres erbij. Als je schreeuwt om zulke hulp naar andere, laat ze je dan ook kunnen helpen.

Wil je niet geholpen worden? Neem dan die poeder en hou t voor jezelf.

[mikki]

En: ik zal nooit iemand met een depressie of wat dan ook veroordelen. Dit gaat om het gedragen Hannah en niet om haar depressie...

[Momentum]

Een lang leven alcoholdebaas!

Halleluja.

Mooi forum.

[haddock]

  Op 26-6-2016 om 17:08 zei VM1:

Goede dag allen,

 

moeilijk, om (voor jezelf dan) te beslissen wanneer je "iets" moet doen of berusten en denken, "dit is wat hij/zij wilde"......

 

Er heerst idd nog taboe op zelfdoding. Niet simpel.....

Ikzelf kan me daar weinig bij voorstellen omdat ik het leven veels te leuk vind. 

Uit ondervinding bij naasten weet ik dan weer wel dat het leven soms echt ondraaglijk kan zijn.

 

Each to his own, zeer zeker, weg met het geloof.

Wil je het, doe het.

 

Temperance was nooit mijn ding, heb froeguah gevaren, na m'n dertigste aan de wal en dan zit er zo'n inhaalgedrag in qua drank, gaat er niet makkelijk uit.

[erik]

Er is in mijn ogen niks mis met dat advies van Urania wat constructief ermee bezig zijn. Maar dat advies is niet tegen mij daar reageer ik niet op. Ik vind echter nadrukkelijk dat je niet zo moet oordelen over de depressie van de ander.

27 juni 2016 bewerkt door erik

[erik]

Eens met Fruitvlieg... Je zal maar zulke ideeën hebben en echt nergens ze kunnen delen!

[erik]

Dubbelpost

26 juni 2016 bewerkt door erik

[erik]

Dubbelpost

[mikki]

Fruitvlieg: als ik lees dat iemand op een vreemde manier aangeeft vla met poeder te willen nemen, dan zadelt iemand mij ergens mee op. Ik ken Hannah niet , weet niet waar ze woont . Wat als ze na zo n zin weken niet online is? Nee, dat is niet delen en ook niet om hulp vragen. Maar aandacht trekken op een niet constructieve manier.

Je kunt ook zeggen: mensen: ik zie het leven echt niet meer zitten. Kan ik met iemand bellen? Lees het eens terug...

Vervolgens als niemand reageerd een berichtje plaatsen: " of mensen wel weten wat het inhoud, die vla met poeder". Complete aandacht trekkerij. Als Hannah echt geholpen wil worden weet ze echt wel hoe hulp te vragen.

Dus nogmaals: nee: ik heb geen oordeel over een depressie, drinken of wat dan ook . Ik oordeel wel op dit gedrag.

Komt nogal borderline over. Ook qua effect wat het hier heeft.

Dat is het laatste wat ik erover zeg...

Best gelukt trouwens: deze aandacht trekkerij

[haddock]

  Op 26-6-2016 om 17:31 zei Fruitvlieg:

Mikki, dit is een goede plek voor mij als er juist geschreven word wat er op dat moment gebeurd. Dat kunnen leuke dingen zijn maar ook dat iemand het niet meer ziet zitten. Het geleuter van het mag niet vind ik hypocriet want het gebeurd op dat moment. Door moeilijke zaken weg te stoppen en het er niet over hebben raak je alleen maar meer in een isolement. En je mag om hulp vragen? De enige hulp die we hier kunnen bieden is chatten maar je mag niet zeggen wat er op dat moment aan de hand is.

 

Helemaal waar.

Maar ronddolen in je eigen bedoeninkje?

 

Dehetzatzijnde

[Nadia]

Nope...kan er nog steeds niks mee.

Dus meld ik me maar eens droog af.

[rapilos]

Dagpact weer gehaald

[Mai]

Goeieavond

 

Ik wil geen impulsieve dingen doen en/of zeggen

Maar het gaat me aan het hart

 

Dus wellicht tot ooit

 

[Mai]

Even de kop schudden

[Momentum]

Sluit droog af.

Welterusten.

[haddock]

  Op 26-6-2016 om 18:54 zei Mai:

Even de kop schudden

 

Doen dat maar, meiske, altiet 't beste.

 

Dehasusskudder

[haddock]

  Op 26-6-2016 om 18:56 zei Fruitvlieg:

Ik ben een keer naar een lezing geweest over non dualisme ( of iets in die trend) en verslavingen. Daar was een discussie of je een alcoholist/ verslaafde in een hoek moest zetten en veroordelen om wat ze allemaal deden met zichzelf en andere of juist luisteren. Daar doet me dit aan denken. Ik hou niet zo van de eerste benadering.

 

Je kunt het noemen hoe je wilt, maar ruiken en snuiven (ruukuh en snuuvuh) gaat zeker dik voor de taal uit!

En ik ben ook he-le-maal klaar met al die aanmatigende bombast.

 

Deoveralaanruikende

26 juni 2016 bewerkt door haddock

[erik]

Dat is dan geheel wederzijds Urania dat ik je bemoeienis niet waardeer.

Ervaringsdeskundigheid het zal allemaal wel maar zodra je gaat vergelijken en beweert .... meer dan jij dan ga je in mijn ogen een brug te ver. Hoe zou jij je voelen als mensen om je heen beweren meer verstand te hebben van je depressie dan jijzelf.