Donderdag 10-10-2019

[Kannietmeer]

40 minuten geleden zei bolletje:

Al met al Liz. heb je geen antwoord op je vraag wie er verantwoordelijk is, gekregen. Eigenlijk zou je dit zwart op wit moeten hebben. Gewoon op een hele slinkse manier die gasten mailen, dan heb je het zwart op wit. Als ze een behandeling aanbieden Zwart op wit zodat ze Verbloemen geen oor aan kunnen naaien.

Had jij al iets gedaan naar het tuchtcollege? Als ik je erge4ns mee kan helpen, hoor ik het graag.

Zoooo jammer dat mijn man niet meer leeft, die had hier zeker wel raad mee geweten. Maar ja.

Feitelijk is de psychiater gewoon verantwoordelijk voor haar behandeling en voor het voorschrijven. Daar kan hij niet omheen.
Hij antwoord me nooit via de mail, ondank 3 zeer duidelijke en pittige mailtjes. Duidelijke vragen over haar bloeduitslagen: 0 response.

Ik ga zeker nog naar het tuchtcollege, maar weet niet goed wat daar allemaal precies voor nodig is. Ik moet denk ik eens contactopnemen met een tuchtklachtfunctionaris. Die kunnen helpen bij het opstellen van de klacht en of ik dat kan doen namens Verbloemen. We wachten ook nog op de levering van het zorgdossier zodat we daar wat feiten uit kunnen halen.

Hoe bewijs ze wat hij zegt aan de telefoon?  Dat kan nooit .Hoe bewijs je dat hij de hoorn erop gooit? Niet alleen bij mij ook maar bij Verbloemen.

ik hoop dat ze bereid zijn te luisteren naar het verhaal, ondanks dat het niet mijn verhaal is, maar vooral haar verhaal

 

[Annie87]

Ik heb in elk geval een combi gehad van ontwennen en paradoxale reacties. 

Toch weet ik soms niet lekker waaronder ik de klachten moet schalen. Ik heb het nooit gevoeld als een verslaving en ik weet dat veel mensen dit hebben. Waarom spreken we na 3, 4 of 5 jaar van ontwenningsklachten? Is dat wel terecht? Of moeten we spreken van schadelijke bijwerkingen? Er zijn mensen die misschien maar 2 weken hebben gebruikt en maanden of langer dan een jaar klachten hebben. Kan je dan spreken van het post ontwenningssyndroom? Of moeten we hersenschade zeggen? Kijk de medische wereld heeft de term PAWS bedacht. Maar er zijn ook mensen die langdurig ziek blijven na antibiotica en angst ontwikkelen. Ik weet vaak niet wat ik moet denken. Ik weet dat er meer mensen zo over denken als ik. Ik vind het bijna raar om te zeggen dat ik na 7 maanden nog ontwenning. Ik heb het liever over schade. Het klinkt alsof ik zwaar verslaafd ben geweest en ik weet dat de meesten die hier zitten het voorgeschreven kregen als medicatie en echt geen idee hadden en het helemaal niet verslavend voelt. 

Ach welke naam het ook krijg; het is schadelijke troep! En we zitten er maar mee

[Annie87]

2 minuten geleden zei Kannietmeer:

Feitelijk is de psychiater gewoon verantwoordelijk voor haar behandeling en voor het voorschrijven. Daar kan hij niet omheen.
Hij antwoord me nooit via de mail, ondank 3 zeer duidelijke en pittige mailtjes. Duidelijke vragen over haar bloeduitslagen: 0 response.

Ik ga zeker nog naar het tuchtcollege, maar weet niet goed wat daar allemaal precies voor nodig is. Ik moet denk ik eens contactopnemen met een tuchtklachtfunctionaris. Die kunnen helpen bij het opstellen van de klacht en of ik dat kan doen namens Verbloemen. We wachten ook nog op de levering van het zorgdossier zodat we daar wat feiten uit kunnen halen.

Hoe bewijs ze wat hij zegt aan de telefoon?  Dat kan nooit .Hoe bewijs je dat hij de hoorn erop gooit? Niet alleen bij mij ook maar bij Verbloemen.

ik hoop dat ze bereid zijn te luisteren naar het verhaal, ondanks dat het niet mijn verhaal is, maar vooral haar verhaal

 

@Kannietmeer volgens mij bestaat er een app waarmee je telefoongesprekken kan opnemen. Misschien een idee? Gratis app geloof ik

[Leen]

@Kannietmeer is hierin nog een second opion mogelijk?? Dus bij een andere psychiater? Dat kan toch ook bij andere ziektes dus waarom niet psychiatrische klachten/behandelingen. Heb ik ook gedaan bijv met mijn huidklachten. 

 

[Kannietmeer]

1 minuut geleden zei Annie87:

@Kannietmeer volgens mij bestaat er een app waarmee je telefoongesprekken kan opnemen. Misschien een idee? Gratis app geloof ik

de vraag is alleen of dat legaal is om te doen en te gebruiken. In Amerika is dat in ieder geval strafbaar. Zelfs als ik het opneem en aan jouw laat horen is het strafbaar is in Amerika. Laat staan dat het als bewijsmateriaal zou kunnen dienen.

[Kannietmeer]

Zojuist zei Leen:

@Kannietmeer is hierin nog een second opion mogelijk?? Dus bij een andere psychiater? Dat kan toch ook bij andere ziektes dus waarom niet psychiatrische klachten/behandelingen. Heb ik ook gedaan bijv met mijn huidklachten. 

 

Ik heb gevraagd om een second opinion voor haar. Weigerde hij. Hij zei letterlijk, beetje honende toon: ja, alles is natuurlijk mogelijk, maar ik ga daar niet aan meewerken...

[Robbin]

Maar @Leen, ik denk daar blijkbaar anders over. Ik vind de kwaliteit van leven erg belangrijk. Ook al zou ik het zelf niet kunnen betalen had ik het nog geregeld, geld komt altijd weer terug en dit gaat om iets waar je al heel lang ziek van bent. Het beheerst al langere tijd je hele leven. Persoonlijk vind ik het vijlen echt te gek voor woorden. Zit je met je vijl en weegschaaltje terwijl we hier in Nederland gewoon die strips hebben. Mensen die het echt niet kunnen betalen snap ik, maar mensen die zeggen ik heb het er niet voor over begrijp ik echt niet.

[Robbin]

3 minuten geleden zei Kannietmeer:

Ik heb gevraagd om een second opinion voor haar. Weigerde hij. Hij zei letterlijk, beetje honende toon: ja, alles is natuurlijk mogelijk, maar ik ga daar niet aan meewerken...

Hij is verplicht om daar aan mee te werken 

[Kannietmeer]

lieve allemaal,

@Verbloemen heeft mij gevraagd  te vertellen hoe het nu gaat met haar. Ze is vorige week, door de ondragelijke pijn  die ze fysiek ervaart, eerst omhoog gegaan van de 10 mg Diazepam waar ze nog op zat, naar 30 mg Diazepam. Dit leek voor mij ( de eerste dag) wel iets te helpen, alsof ze iets sterker klonk aan de telefoon. Maar voor haar was het niet genoeg. Ze heeft uiteindelijk de psychiater gebeld om te overleggen of ze niet op de Rivotril teruggezet kon worden, omdat ze daar voorheen minder ziek op was en toen in combinatie met de pregabaline voor het eerst in lange tijd zich redelijk goed voelde. De psychiater zei toen: okay, dan doen we dat toch! Hij was eigenlijk verrassend meewerkend en vriendelijk op dat moment.
Maar controleren hoe ze op de rivotril reageert nu doet hij niet. Ze was gisteren even wat versuft , de paniek was weg en ze was een halve dag wat verdoofd. Toen begon aan het einde van de middag gisteren weer de pijn en de paniek. Ze kon wel slapen, maar het wakker zijn kan ze eigenlijk niet verdragen.

Ze is heel blij met jullie medeleven en is zo blij dat ze ons heeft gevonden. Eindelijk heeft ze begrip van mensen en voor het eerst wordt ze niet voor 'gek' verklaard, of dat het tussen de oren zit.
Ze is heel bang dat ze het niet gaat halen en voelt dat ze deze pijn ook gewoon niet langer kan verdragen. Ik weet zelf ook niet meer wat te doen, anders dan naar het tuchtcollege gaan, want er is geen medische ondersteuning in mijn ogen. Maar dat zal haar pijn niet verlichten

De thuiszorg die twee keer per dag komt, wil meestal  zelfs geen boterham voor haar smeren.

[Robbin]

5 minuten geleden zei Kannietmeer:

Ik heb gevraagd om een second opinion voor haar. Weigerde hij. Hij zei letterlijk, beetje honende toon: ja, alles is natuurlijk mogelijk, maar ik ga daar niet aan meewerken...

Second opinion is ten alle tijden aan te vragen.

[Kannietmeer]

1 minuut geleden zei Robbin:

Hij is verplicht om daar aan mee te werken 

heb je een tip hoe ik hem zover krijg? Ik heb hem daar expliciet om gevraagd.

Ik heb het op de mail staan dat hij het weigerde en dat naar hem toegestuurd. Geen reactie.
ik heb gezegd dat als hij niet wil meewerken aan alle dingen ik voorstel, maar hij wel zijn handtekening zet voor de levenseindekliniek ,want  daar wil hij wel aanmeewerken, dat hij in mijn ogen een gevaar is voor haar leven.

[Kannietmeer]

4 minuten geleden zei Robbin:

Second opinion is ten alle tijden aan te vragen.

de behandelend psychiater blijft verantwoordelijk voor de behandeling. En kan ook het second opinion van de hand wijzen. 
Erik gaf me in een gesprek hierover aan dat dat het lastige was

[Robbin]

Ik heb het dat vorige keer al nagevraagd voor verbloemen. Een second opinion is altijd mogelijk zegt hij, daar moet aan meegewerkt worden.

Hoe je dat hem wijs maakt weet ik niet, hij moet daar in mee gaan dat weet ik

[Spinder]

Een second opinion vraag je niet aan bij de huidige psychiater, maar bij de nieuwe. Hij moet dan meewerken! @Kannietmeer

[Kannietmeer]

Op 10-10-2019 om 17:29 zei Robbin:

Ik heb het dat vorige keer al nagevraagd voor verbloemen. Een second opinion is altijd mogelijk zegt hij, daar moet aan meegewerkt worden.

Hoe je dat hem wijs maakt weet ik niet, hij moet daar in mee gaan dat weet ik

dat is ook gewoon het gekke! Dat weet hij zelf ook wel maar toch... Doet ie gewoon niet...  Maakt me echt razend! 
 Je hebt er natuurlijk recht op, maar je behandelaar kan het volledig negeren. In dit geval zei hij dus letterlijk: ik ga daar niet aan meewerken....
Wat moet je dan nog doen behalve hem uitschelden 
Heb ik niet gedaan, maar zou wel terecht zijn

 

[Kannietmeer]

2 minuten geleden zei Spinder:

Een second opinion vraag je niet aan bij de huidige psychiater, maar bij de nieuwe. Hij moet dan meewerken! @Kannietmeer

De nieuwe is dan nog steeds niet de behandelaar. Dat is de oude. Dus zelfs als je iemand vindt, zoals Erik Paling, die eventueeel bereid is te kijken naar situatie, dan schrijft die zijn bevinding naar de oude psychiater. de keuze blijft bij de ouder behandelaar

 

@Spinder @Cyclad58 @Robbin Denken jullie dat we dus gewoon Erik moeten vragen naar deze situatie te kijken? of moeten we een ander psychiater vinden die zijn mening hierover kan geven? Wat zou voor haar nog een optie zijn?

Als er een andere mening uit zou komen, zou dat in ieder geval nieuw 'bewijsmateriaal' opleveren
 

[Robbin]

Op 10-10-2019 om 17:34 zei Kannietmeer:

dat is ook gewoon het gekke! Dat weet hij zelf ook wel maar toch... Doet ie gewoon niet...  Maakt me echt razend! 
 Je hebt er natuurlijk recht op, maar je behandelaar kan het volledig negeren. In dit geval zei hij dus letterlijk: ik ga daar niet aan meewerken....
Wat moet je dan nog doen behalve hem uitschelden voor Lamlul
Heb ik niet gedaan, maar zou wel terecht zijn

 

Uitschelden voor ***? Dat vind ik nog heel netjes hoor! 

12 oktober 2019 bewerkt door moderator
woord lamlul weggehaald

[Robbin]

Zojuist zei Kannietmeer:

De nieuwe is dan nog steeds niet de behandelaar. Dat is de oude. Dus zelfs als je iemand vindt, zoals Erik Paling, die eventueeel bereid is te kijken naar situatie, dan schrijft die zijn bevinding naar de oude psychiater. de keuze blijft bij de ouder behandelaar

 

@Spinder @Cyclad58 @Robbin Denken jullie dat we dus gewoon Erik moeten vragen naar deze situatie te kijken? of moeten we een ander psychiater vinden die zijn mening hierover kan geven? Wat zou voor haar nog een optie zijn?

Als er een andere mening uit zou komen, zou dat in ieder geval nieuw 'bewijsmateriaal' opleveren
 

Nee dit heb ik ook al nagevraagd. Ik had zelfs al geregeld dat Erik bij haar langs zou komen thuis, maar zonder die doorverwijzing of second opinion kan hij niets. Dat is het probleem

[Cyclad58]

1 minuut geleden zei Kannietmeer:

De nieuwe is dan nog steeds niet de behandelaar. Dat is de oude. Dus zelfs als je iemand vindt, zoals Erik Paling, die eventueeel bereid is te kijken naar situatie, dan schrijft die zijn bevinding naar de oude psychiater. de keuze blijft bij de ouder behandelaar

 

@Spinder @Cyclad58 @Robbin Denken jullie dat we dus gewoon Erik moeten vragen naar deze situatie te kijken? of moeten we een ander psychiater vinden die zijn mening hierover kan geven? Wat zou voor haar nog een optie zijn?

Als er een andere mening uit zou komen, zou dat in ieder geval nieuw 'bewijsmateriaal' opleveren
 

Dank je wel voor de update over @Verbloemen, Liz. 

Het doet me heel veel haar verhaal te lezen, maar je voelt je meteen ook zo machteloos.
Wat die second opinion betreft, daar moet de huidige psych natuurlijk gewoon aan meewerken. Doet hij dat niet, dat lijkt me het beste om Erik in te schakelen, al weet ik niet of dat zomaar kan. Een andere optie zie ik niet zo snel. 

[Kannietmeer]

1 minuut geleden zei Robbin:

Uitschelden voor lamlul? Dat vind ik nog heel netjes hoor! 

inderdaad

5 minuten geleden zei Robbin:

maar zonder die doorverwijzing of second opinion kan hij niets. Dat is het probleem

dat is het...  Kan ik dat aanvragen zonder psychiater dan doe ik dat gelijk. Maar ik dacht niet dat dat zomaar kon

[Kannietmeer]

haar behandelaar ligt er eigenlijk gewoon voor

10 oktober 2019 bewerkt door Kannietmeer

[Robbin]

7 minuten geleden zei Cyclad58:

Dank je wel voor de update over @Verbloemen, Liz. 

Het doet me heel veel haar verhaal te lezen, maar je voelt je meteen ook zo machteloos.
Wat die second opinion betreft, daar moet de huidige psych natuurlijk gewoon aan meewerken. Doet hij dat niet, dat lijkt me het beste om Erik in te schakelen, al weet ik niet of dat zomaar kan. Een andere optie zie ik niet zo snel. 

@Cyclad58 luister, vorige maand heb ik contact met Hennie gehad, na ons gesprek heb ik een half uur met Erik Paling gesproken over haar. Hij heeft mij toen beloofd om 1 malig naar Hennie thuis te rijden, omdat het voor haar onmogelijk is in Alphen aan de Rijn te komen. Het enige wat geregeld moest worden was of een doorverwijzing, of een second opinion. 

Ik snap niet dat die vent niet gewoon meewerkt.

[Spinder]

Allereerst bedankt Liz voor het verhaal van verbloemen (Hennie).

De psychiater moet meewerken met een second opinion! Hij heeft daarin geen keuze!

Je moet dit dan aanvragen via de huisarts. Psychiater Nr 1 blijft Idd wel de behandelaar.

10 oktober 2019 bewerkt door Spinder

[Kannietmeer]

1 minuut geleden zei Spinder:

Allereerst bedankt Liz voor het verhaal van verbloemen (Hennie).

De psychiater moet meewerken met een second opinion! Hij heeft daarin geen keuze!

Je moet dit dan aanvragen via de huisarts. Psychiater Nr 1 blijft Idd wel de behandelaar.

kan haar huisarts dat aanvragen zonder de ggz voor het hoofd te stoten?

 

[Spinder]

Je stoot altijd iemand voor het hoofd, belachelijk genoeg.,

Maar het belangrijkste is nu die second opinion toch?