lorazapam afbouwen

[niek]

Ik gebruik sinds 2 maanden ca 1,5 mg lorazapam elke dag

daarnaast slik ik sinds 2 weken + opbouw fase 15 mg escitolapram,

Ik wil de lorazapam afbouwen, hoe kun je dit het beste doen, ik ben  gister begonnen met eerst 2 dosis van 0,5 mg in de ochtend, en dan nog 0,25 mg in de middag.

kan ik nu elke week 0,25 mg minderen , en zo ja op welke tijdstippen kun je  welke dosis  het beste minderen

[Kannietmeer]

11 uur geleden zei niek:

Ik gebruik sinds 2 maanden ca 1,5 mg lorazapam elke dag

daarnaast slik ik sinds 2 weken + opbouw fase 15 mg escitolapram,

Ik wil de lorazapam afbouwen, hoe kun je dit het beste doen, ik ben  gister begonnen met eerst 2 dosis van 0,5 mg in de ochtend, en dan nog 0,25 mg in de middag.

kan ik nu elke week 0,25 mg minderen , en zo ja op welke tijdstippen kun je  welke dosis  het beste minderen

Ten eerste is het belangrijkste is dat je je dosissen goed spreid en voorzichtig afbouwt, en goed kijkt hoe je lichaam reageert. Mogelijk is 2 maanden nog niet te lang en kan je de lorazepam zo afbouwen. Mocht je heftig reageren op de verlagingen dan kan je beter je arts vragen  je te zetten  op Diazepam en die geleidelijk aan af te bouwen.
Heb je begeleiding bij de afbouw?
Wat is je reactie op de afbouw die je nu geprobeerd hebt?
Ben je erg ziek van de opbouw van de AD of valt dat mee? Heb je de AD echt voor een depressie? Zo ja, ben je geholpen door de AD en gaat het nu al goed?

[niek]

Hoi Kannietmeer,

De AD heb ik in eerste instantie voor angst aanvallen met daaruit voortvloeiend een depressie, De AD lijken aan te slaan eerdere pogingen om de lorazapam af te bouwen resulteerde

weer in nieuwe angst aanvallen, voor nu gaat de afbouw redelijk goed, ik verdeel nu de dosis is 5 x 0,25mg en krijg hiervan lichte klachten zoals trillen en hoofdpijn.

alleen een korte periode tussen 12 en 2 s middags krijg ik het wat moeilijker. woensdag weer een afspraak met de huisarts.  wil dan proberen 4 x 0,25 mg mochten de klachten zo blijven en niet erger worden.

 

[Kannietmeer]

@niek

Afbouwen met Lorazepam moet heel voorzichtig en langzaam. Dat kan ik niet genoeg op blijven benadrukken. Als je trillen en hoofdpijn ervaart is het duidelijk dat er wel sprake is van tolerantie en ontwenning.  Angst kan heel makkelijk de kop op steken bij de afbouw, maar is geen teken van ziekte, maar van ontwenning. Het is dus niet je 'eigen angst' , maar een onttrekkingsverschijnsel van het verminderen van de medicatie.

[niek]

Goed om van je te horen,

Ik was woesdag bij de huisarts, en zat al op 4 x 0,25 mg per dag en leek goed te gaan, 

Dus dacht ik de volgende stap te kunnen nemen naar 3 x 0,25 mg, maar dat gaat helaas fout ik ben gejaagd, onrustig en mn agsten komen terug. ben dan ook snel weer terug gegaan naar 4 x 0.25 Mg

Ik denk er hard over om om te schakelen naar diazapam, Hoe gaat die omschakeling eigenlijk het beste, , en in welk tempo kan je in mijn geval dan afbouwen

 ik ga over 2 weken op vakantie en wil dan wel een beetje stabiel zijn.

 

[Kannietmeer]

op vakantie. Dan kan je beter even niets doen. Anders kan je je vakantie vergeten ben ik bang.
De lorazepam switch je stap voor stap naar Diazepam. Bij @doorbijter gaat het extra goed door de eerste dag van de overstap de Diazepam erbij te slikken en vervolgens de dag erna pas het lorazepamdeel weg te laten. 1 mg Lorazepam is 10 mg Diazepam. Vandaar dat je met een kwartje lorazepam een veel grotere stap maakt, dan met een kwartje Diazepam, die verstrekt wordt in 2 mg tabletten. Het kwartje lorazepam is nog meer dan een hele Diazepam tablet.
overstappen kan je het beste stukje bij beetje doen.
Dag 1: 1x 2,5 mg Diazepam en 4x 0.25 lorazepam
Dag 2 t/m 7: 2,5 mg Diazepam en 3x 0.25 lorazepam
Dag 8: 2x 2,5 mg Diazepam en 3x 0,25 lorazepam
Dag 9 t/m 14:  2x 2,5 mg Diazepam en 2x 0,25 Lorazepam
enz.
Je kan het ook proberen zonder 1 dag dubbel te slikken, maar vanuit de ervaring van Doorbijter zou ik zeggen dat dat aardig goed lijkt te werken. De overstap lijkt makkelijker op die manier en minder pijnlijk. Je zal na deze overstap veel beter kunnen afbouwen in kleinere stappen en met minder klachten.

Als het wel moeilijk blijkt te zijn, dit was in mijn geval wel zo, kan ik je aanbevelen een microtaper te doen. Maar misschien is dat helemaal niet nodig, dus stap voor stap is beter dan alles van te voren vastleggen omdat je niet weet hoe je lichaam zal reageren. Iedereen is anders. Maar het komt altijd goed, dat moet je onthouden. Je kan hier helemaal vanaf komen en alle klachten zullen verdwijnen. Maar handel voorzichtig en geinformeerd. Niet zomaar afgaan op een arts die denkt dat het allemaal wel meevalt, want dat is zeker niet zo.

[niek]

Vandaag weer naar de huisarts geweest

Omdat het afbouwen van de lorazapam toch te moeilijk is word ik vandasg omgezet naar diazapam 1,5 lorazapam voor 8 mg diazapam, volgens de huidarts moet de overstap probleemloos zijn, vanavond vervang ik mijn 3e dosis lorazapam  o,5 mg  voor 3 mg diazapam, ben benieuwd @Kannietmeer

 

[Kannietmeer]

2 minuten geleden zei niek:

Vandaag weer naar de huisarts geweest

Omdat het afbouwen van de lorazapam toch te moeilijk is word ik vandasg omgezet naar diazapam 1,5 lorazapam voor 8 mg diazapam, volgens de huidarts moet de overstap probleemloos zijn, vanavond vervang ik mijn 3e dosis lorazapam  o,5 mg  voor 3 mg diazapam, ben benieuwd @Kannietmeer

 

probleemloos.... fijn dat de huisarts zo positief of naief is... Ik zou daar niet zo vanuit gaan. Maar ga er wel voor. En doe het overstappen verspreid. Niet in 1x. Heel veel succes. Ook als het moeilijk is en je je ziek voelt, doorbijten is het beste, want daarna ben je echt stukken beter af. 

[moderator]

Dag Niek,

Omdat je vraag bij Vraag het de Hulpverlener staat alsnog een reactie van mij: een afbouwproces is altijd strikt individueel. Vaak worden er allerlei klachten genoemd die in verband worden gebracht met afbouwen van benzo's en de daarbij vermeende ontwenningsverschijnselen. Dit kan zo zijn maar hoeft zeker niet, ontwenningsverschijnselen zijn subjectief. Het belangrijkst is om goed te luisteren naar je lichaam en je bevindingen met een arts te bespreken. Het forum kan ondersteunend en helpend zijn echter raad ik aan eerst en vooral een (gespecialiseerd )arts te raadplegen omdat er op het forum nog wel eens zaken als medisch wetenschappelijk onderbouwd worden geponeerd terwijl dat niet het geval is. Zo kunnen er onverantwoorde complicaties ontstaan. In jouw geval is ook de interactie met andere geneesmiddelen belangrijk. Dat kan alleen een arts of gespecialiseerd verpleegkundig specialist beoordelen. Gelukkig overleg je met je huisarts en is er een vertrouwensband tussen jullie.

Succes met de overstap!
 

Vriendelijke groet, de moderator

[Cyclad58]

9 uur geleden zei moderator:

Het forum kan ondersteunend en helpend zijn echter raad ik aan eerst en vooral een (gespecialiseerd )arts te raadplegen omdat er op het forum nog wel eens zaken als medisch wetenschappelijk onderbouwd worden geponeerd terwijl dat niet het geval is. 

??????? heb je daar voorbeelden van? 

[Lynn86]

3 uur geleden zei Cyclad58:

??????? heb je daar voorbeelden van? 

Ben ook wel benieuwd @Cyclad58 

[Lynn86]

13 uur geleden zei moderator:

Dag Niek,

Omdat je vraag bij Vraag het de Hulpverlener staat alsnog een reactie van mij: een afbouwproces is altijd strikt individueel. Vaak worden er allerlei klachten genoemd die in verband worden gebracht met afbouwen van benzo's en de daarbij vermeende ontwenningsverschijnselen. Dit kan zo zijn maar hoeft zeker niet, ontwenningsverschijnselen zijn subjectief. Het belangrijkst is om goed te luisteren naar je lichaam en je bevindingen met een arts te bespreken. Het forum kan ondersteunend en helpend zijn echter raad ik aan eerst en vooral een (gespecialiseerd )arts te raadplegen omdat er op het forum nog wel eens zaken als medisch wetenschappelijk onderbouwd worden geponeerd terwijl dat niet het geval is. Zo kunnen er onverantwoorde complicaties ontstaan. In jouw geval is ook de interactie met andere geneesmiddelen belangrijk. Dat kan alleen een arts of gespecialiseerd verpleegkundig specialist beoordelen. Gelukkig overleg je met je huisarts en is er een vertrouwensband tussen jullie.

Succes met de overstap!
 

Vriendelijke groet, de moderator

Heeft u ervaring met afbouwen?? Mensen die het zelf hebben doorstaan en meegemaakt zijn de juiste mensen waar je bij moet zijn. Een arts of psycholoog hanteert alleen het theoretische gedeelte. In de praktijk werkt het niet zo. Spreek uit eigen ervaring vecht al 8 jaar om van de medicatie af te komen En als ik naar Mn psy had moeten luisteren had ik nu met nog meer medicatie en zooi gezeten. Je kunt niet spreken waar je zelf niet bent geweest. Het ggz systeem hier in Nederland is gewoon weg K×T

[Kannietmeer]

13 uur geleden zei moderator:

Vaak worden er allerlei klachten genoemd die in verband worden gebracht met afbouwen van benzo's en de daarbij vermeende ontwenningsverschijnselen. Dit kan zo zijn maar hoeft zeker niet, ontwenningsverschijnselen zijn subjectief. Het belangrijkst is om goed te luisteren naar je lichaam en je bevindingen met een arts te bespreken. Het forum kan ondersteunend en helpend zijn echter raad ik aan eerst en vooral een (gespecialiseerd )arts te raadplegen omdat er op het forum nog wel eens zaken als medisch wetenschappelijk onderbouwd worden geponeerd terwijl dat niet het geval is.

Moet jij je mond niet even wassen met zeep en je gaan schamen in een hoekje? Meen je dit serieus? Zullen we de wetenschappelijke onderzoeken er even naast leggen en dan eens bespreken wat wel en niet wetenschappelijk onderbouwd is?

@Lynn86 @Cyclad58Heel bijzonder. Maar goed, het laat weer zien wat men hier denkt te weten en waar je moet zijn als je in de problemen komt. Ik kan het bijna niet geloven.... werkelijk niet... sta met de mond vol tanden, flabbergasted, verbijsterend....
 

[Lynn86]

6 minuten geleden zei Kannietmeer:

Moet jij je mond niet even wassen met zeep en je gaan schamen in een hoekje? Meen je dit serieus? Zullen we de wetenschappelijke onderzoeken er even naast leggen en dan eens bespreken wat wel en niet wetenschappelijk onderbouwd is?

@Lynn86 @Cyclad58Heel bijzonder. Maar goed, het laat weer zien wat men hier denkt te weten en waar je moet zijn als je in de problemen komt. Ik kan het bijna niet geloven.... werkelijk niet... sta met de mond vol tanden, flabbergasted, verbijsterend....
 

Ja mijn ogen lazen het met de zelfde verbijstering  @Kannietmeer

[EefjeJ]

7 uur geleden zei Kannietmeer:

Moet jij je mond niet even wassen met zeep en je gaan schamen in een hoekje? Meen je dit serieus? Zullen we de wetenschappelijke onderzoeken er even naast leggen en dan eens bespreken wat wel en niet wetenschappelijk onderbouwd is?

@Lynn86 @Cyclad58Heel bijzonder. Maar goed, het laat weer zien wat men hier denkt te weten en waar je moet zijn als je in de problemen komt. Ik kan het bijna niet geloven.... werkelijk niet... sta met de mond vol tanden, flabbergasted, verbijsterend....
 

Ik dacht al ligt het aan mij, maar als ik jullie reacties zie dan ligt het niet aan mij ongelooflijk.... Ik weet wel dat als ik mijn arts had geloofd, ik nu nog in de hel die oxazepam heet, had gezeten 

[Cyclad58]

Ik kan nog begrijpen dat @moderator zegt dat je eerst een arts moet raadplegen. Dat is verreweg het veiligste en meest neutrale antwoord. Wat ik echt niet begrijp is dat wij hier beschuldigd worden (want zo lees ik het echt) van het poneren van meningen die wij zogenaamd als wetenschappelijk onderbouwd brengen. Dat is zo ver van de waarheid dat ik er niet eens boos om kan worden. 

Wij poneren hier alleen ervaringen en proberen daarmee andere afbouwlijders te laten inzien dat hun klachten niet vreemd en herkenbaar zijn, in weerwil van hetgeen vrijwel alle artsen beweren. Steun geven en steun krijgen , dat is wat wij beogen.

Ik wil hier zeker geen clash van maken, maar hoop wel dat wij als ervaringsdeskundigen en afbouwers geen stigma krijgen van halve of hele kwakzalvers die maar wat roepen. Okay, wellicht chargeer ik nu, maar de context lijkt me helder. 

[Kannietmeer]

Voor mij klinkt het ook alsof de 'vermeende klachten' , eigenlijk mogelijk helemaal niets met de afbouw te maken hebben, maar vooral door ons zo wordt gezien en dat daar wetenschappelijk geen bewijs voor is.
En dat de onderbouwing of uitleg die 'wij' daarvoor geven, geen wetenschappelijke gronden heeft.

Maar het is denk ik de algemene mening van de zorg dat de gewone mensen zich gek laten maken op een forum. "Ga nu toch van dat forum af, want de mensen daar weten er niets van en het maakt je alleen maar bang en je wordt er alleen maar zieker van en wat ze zeggen is waarschijnlijk voor 95% niet waar," is samengevat wat ik vaak terugkrijg van mensen die geen gehoor vinden bij hun behandelend arts. Dit is een algemene houding die ik zelf ook meerdere keren heb gehoord, en achter mijn rug om ook vaak gezegd is: "Je moet het niet zo zien of aannemen zoals zij het zegt, ze heeft al die informatie van een forum waar allemaal mensen gewoon maar wat hysterisch roepen en gewoon niet weten hoe het zit." (  vriend die huisarts is , tegen mijn beste vriendin).

Bedankt moderator voor het weer even duidelijk maken hoe de kaarten zijn geschud.