Omzetten diazepam

[doorbijter]

Ik zou graag van mensen willen lezen die van welke benzo dan ook hebben omgezet naar diazepam. Bij welke dosis en welke hoogte van diazepam en de ervaring hiermee. En hebben jullie dan in 1 x alles ingezet of heel geleidelijk. 

Ik ben deze week van 1,5 naar 1,25 lorazepam gegaan en heb het daar behoorlijk zwaar mee. Wip nu eigenlijk wel gaan omzetten naar diazepam, maar ook daar dan toch weer angst voor. 

Alvast bedankt voor de reacties

[doorbijter]

Is er helemaal niemand die de omzetting gedaan heeft. Kannietmeer, Van jou weet ik het en dat het geen succes was, maar als ik het goed heb, Ben jij in 1x geswitchd en ook nog voor de helft van de dia. Mag ik vragen of jij voor de omzetting al last had van ontwenning? En hoe ging dat na de omzetting?

[ELL]

Hoi @doorbijter. 

Ik ben 2 weken geleden overgegaan van Lorazepam naar Diazepam. Lorazepam zat ik op 2,50 en 1,25. Omdat ik overdag tussentijdse ontwenning kreeg (ik gebruikte 1,25 vh slapen) ging ik weer even naar 2,50 verdeeld over 3 keer. Ik heb Lorazepam niet lang gebruikt, maar daarvoor wel andere ellende gehad met Zolpidem en CT stoppen (wist er toen nog niks vanaf). 

2 weken geleden dus van 2,5 Lora naar 12 Mg Diazepam. Directe switch. Heb 1 dag platgelegen. Verder viel het me mee. Nu sinds 2 dagen wel weer depri maar dat had ik met de Lora nog veel erger tussentijds. 

27 maart 2019 bewerkt door ELL
Toevoeging

[doorbijter]

ELL,

Heel erg bedankt voor je reactie. Ik heb ook tussentijdse ontwenning en wil mede daarom switchen. Jij bent dan wel gehalveerd tov wat ashton adviseert. En in 1x nog wel. Knap gedaan hoor. Ik denk dat ik van 1,25 lora naar 8 dia ga in 5 weken tijd. Daar zal de psychiater wel in mee gaan denk ik. Liever nog naar 10 maar ben bang dat me dat niet gaat lukken.

Heb je nu geen last meer van tussentijdse ontwenning? 

[Annie87]

@Kaida74 had jij niet een omzetting van oxazepam naar diazepam gedaan? Of ben ik nu in de war met iemand anders? 

@Gaba is volgens mij niet meer actief maar is van clonazepam naar diazepam gegaan en had ook geen goede ervaring geloof ik 

[doorbijter]

Annie87,

Wat lief dat je met me meedenkt. Kaida74 heeft volgens mijn ook zoplicon dat ze afbouwt. En idd ook naar dia gegaan, maar ik weet niet welke hoeveelheid en welke duur. Dus kaida74 als je dit leest.....

Gaba zal ik een opzoeken. Dank voor de tip

[Annie87]

2 uur geleden zei doorbijter:

Annie87,

Wat lief dat je met me meedenkt. Kaida74 heeft volgens mijn ook zoplicon dat ze afbouwt. En idd ook naar dia gegaan, maar ik weet niet welke hoeveelheid en welke duur. Dus kaida74 als je dit leest.....

Gaba zal ik een opzoeken. Dank voor de tip

Ik snap je dillemma ik heb zo lang getwijfeld en mijn huisarts zei; kies een weg en bewandel die, stop met twijfelen want dat is echt killing. En dat is makkelijker gezegd dan gedaan maar je zal het nooit weten. Achteraf heb ik geen idee of ik blij moet zijn dat ik het niet gedaan heb. Misschien had ik het veel makkelijker gehad, misschien nog lastiger. Hoop dat je een goede keuze maakt. 

[Robbin]

@doorbijter ,

Ik denk dat het vooral erg belangrijk is om op je eigen gevoel af te gaan, er zijn heel veel verhalen te vinden van mensen die de overstap naar Diazepam hebben gemaakt. Voor de 1 werkt het prima, en een ander toIereert het middel niet. Ik ben meer als een jaar geleden in 1 keer overgezet van 100/150 Mg Oxazepam naar 50 Mg Diazepam, omdat ik door de Oxazepam enorm veel last kreeg van tussentijdse klachten. Voor mij was de switch echt niet fijn, de crisisdienst was ook wel even zoet met mij . Gelukkig ging het al vrij snel wat beter, maar als ik toen geweten had wat ik nu allemaal weet, had ik zeker ook voor een crossover gegaan. Ik persoonlijk vind Diazepam nog steeds een rot middel! Ik heb me er nooit ''goed'' op gevoeld (heel erg duf/suf, elke dag het gevoel van een hoofd vol met watten en nog wel een lijstje vol). Het enige voordeel wat ik er van ondervindt is dat het langwerkend is. Ik had ook liever afgebouwd met de Benzo die ik oorspronkelijk gebruikte, maar dat had mij gewoon niet gelukt door de korte halfwaardetijd van de Oxazepam. Het omzetten naar Diazepam verschilt gewoon nogal per persoon en kom je er dus alleen achter door het zelf uit te proberen. Het langzaam omzetten lijkt mij zeker een goed plan.

Gelukkig gaat de langzame afbouw bij mij (tot nu toe) wel redelijk goed.. Nog 13,5 Mg te gaan   

Sterkte!

 

28 maart 2019 bewerkt door Robbin

[karel12]

10 uur geleden zei doorbijter:

Is er helemaal niemand die de omzetting gedaan heeft. Kannietmeer, Van jou weet ik het en dat het geen succes was, maar als ik het goed heb, Ben jij in 1x geswitchd en ook nog voor de helft van de dia. Mag ik vragen of jij voor de omzetting al last had van ontwenning? En hoe ging dat na de omzetting?

Hallo Doorbijter.

Als je wilt dat bepaalde personen je post lezen moet je hun naam laten vooraf gaan door het @ teken. Dus stel dat je wilde dat ik het las dan zou je moeten schrijven @karel12

Deze mensen krijgen dan het bericht dat hun naam genoemd is. Daarvoor is het wel nodig dat ze ingelogd zijn en sommige mensen zijn al lang niet meer actief.

Van Sannie weet ik dat ze overgestapt is van oxazepam naar diazepam en volgens mij heeft dat goed uitgepakt.

Anoniem48 heeft herhaaldelijk geprobeerd over te stappen van lorazepam naar diazepam maar had hier volgens mij slechte ervaringen mee. Zie:

https://forum.verslavingdebaas.nl/search/?&q=diazepam&author=Anoniem48&search_and_or=or

[Kaida74]

20 uur geleden zei Annie87:

@Kaida74 had jij niet een omzetting van oxazepam naar diazepam gedaan? Of ben ik nu in de war met iemand anders? 

@Gaba is volgens mij niet meer actief maar is van clonazepam naar diazepam gegaan en had ook geen goede ervaring geloof ik 

graag gedaan!

Klopt deels. Ik zat onder de medicatie toen ik na een galblaasoperatie complicaties kreeg. Oxycodon, oxazepam, zopiclon. Ik was een wandelende apotheek... Ik zit nu op 3kwart tablet zopiclon en hoop daar over een maand vanaf te zijn. En dan ben ik voor het eerst sinds 10 (!!!!!) jaar van de zopiclon af!! De rest is al lang afgebouwd. Daarna de diazepam. Daar ben ik wel een beetje huiverig voor, gezien de verhalen hier. Het omzetten naar diazepam gaf geen enkel probleem bij mij. 

28 maart 2019 bewerkt door Kaida74

[doorbijter]

Lieve allen, 

Heel erg dank voor jullie reacties.

@Kaida74, hoe heb jij de omzetting gedaan, geleidelijk of in 1x. En hoeveel dia voor hoeveel oxa? Wat een heerlijk gevoel moet dat zijn, na 10 jaar zoplicon vrij. Je mag trots zijn op jezelf.

Als ik de verhalen zo lees, dan ga ik zeker omzetten naar dia. En dan heel geleidelijk. Op dit moment heb ik er wel vertrouwen in dat het gaat lukken. Nu mn psychiater nog meekrijgen wat betreft de hoeveelheid

[Kaida74]

23 uur geleden zei doorbijter:

Lieve allen, 

Heel erg dank voor jullie reacties.

@Kaida74, hoe heb jij de omzetting gedaan, geleidelijk of in 1x. En hoeveel dia voor hoeveel oxa? Wat een heerlijk gevoel moet dat zijn, na 10 jaar zoplicon vrij. Je mag trots zijn op jezelf.

Als ik de verhalen zo lees, dan ga ik zeker omzetten naar dia. En dan heel geleidelijk. Op dit moment heb ik er wel vertrouwen in dat het gaat lukken. Nu mn psychiater nog meekrijgen wat betreft de hoeveelheid

Bij mij ging de omzetting gelijkelijk. Echt geen centje pijn gehad. Bijkomend voordeel was dat ik meteen een flinke dosis zopiclon af kon bouwen (viel in de vakantie dus alle rust) en nu nog 3kwart zopiclon en dan ben ik er vanaf!!! Whoop whoop!

Neem de Ashton manual mee en laat je psychiater de omzettabel zien! Laat je niet ompraten, omdat zij denken er verstand van te hebben. Het is te vaak gebleken dat ze er te weinig vanaf weten helaas! Taleringstrips (via de regenboog apotheek) voorstellen (mits je zorgverzekering het vergoed of je moet het zelf kunnen betalen)

[doorbijter]

Lieve allen,

Daar ben ik weer even met een korte update. Zoals jullie weten wilde mijn psychiater niet weten van de wijze waarop ik de benzos verder wil afbouwen en heb ik een door hem opgesteld, ultrakort afbouwschema door mijn strot gedrukt. Ook de huisarts blijft achter de psychiater staan. Ik was er flink door van slag.......

Maar gelukkig heb ik een hele lieve en fijne verpleegkundige waar ik onder behandeling ben. Haar heb ik gisteren gesproken. Zij is het absoluut niet eens met de handelswijze van mijn psychiater en met haar heb ik de mogelijkheid besproken over te stappen naar een andere psychiater. Zij gaf ook aan dat ze echt niet allemaal elkaar de hand boven t hoofd houden en dat een andere psychiater wellicht meer open staat voor samenwerking en mijn ideeen over de afbouw. Zij opperde zelfs de mogelijkheid een klacht in te dienen. Daar twijfel ik nog over. Ik wil mijn energie liever op een andere manier gebruiken. 

Al met al heb ik met haar afgesproken dat ik alles nog even laat bezinken en we na mijn vakantie, De 6e hebben we een afspraak, nog weer gaan bespreken wat ik ga doen. Wel of niet starten met de afbouw zoals eerder vastgesteld, dus in 5 weken van 1,25 lorazepam, via 8 mg diazepam, naar 0 en of ik een andere psychiater wil. Eigenlijk ben ik over beide al uit. Overstappen doe ik niet en ik wil idd een andere psychiater. En dan hoop ik dat die wel met me mee wil gaan. 

Zo niet, dan hoop ik op de medewerking van erik paling, zie hiervoor een ander topic. Ik ben iig wat rustiger en ben ook van plan na de vakantie iig een kwartje lora te minderen. Uiteindelijk wil ik er toch zo snel mogelijk van af.

Groetjes......

[Annie87]

3 uur geleden zei doorbijter:

Lieve allen,

Daar ben ik weer even met een korte update. Zoals jullie weten wilde mijn psychiater niet weten van de wijze waarop ik de benzos verder wil afbouwen en heb ik een door hem opgesteld, ultrakort afbouwschema door mijn strot gedrukt. Ook de huisarts blijft achter de psychiater staan. Ik was er flink door van slag.......

Maar gelukkig heb ik een hele lieve en fijne verpleegkundige waar ik onder behandeling ben. Haar heb ik gisteren gesproken. Zij is het absoluut niet eens met de handelswijze van mijn psychiater en met haar heb ik de mogelijkheid besproken over te stappen naar een andere psychiater. Zij gaf ook aan dat ze echt niet allemaal elkaar de hand boven t hoofd houden en dat een andere psychiater wellicht meer open staat voor samenwerking en mijn ideeen over de afbouw. Zij opperde zelfs de mogelijkheid een klacht in te dienen. Daar twijfel ik nog over. Ik wil mijn energie liever op een andere manier gebruiken. 

Al met al heb ik met haar afgesproken dat ik alles nog even laat bezinken en we na mijn vakantie, De 6e hebben we een afspraak, nog weer gaan bespreken wat ik ga doen. Wel of niet starten met de afbouw zoals eerder vastgesteld, dus in 5 weken van 1,25 lorazepam, via 8 mg diazepam, naar 0 en of ik een andere psychiater wil. Eigenlijk ben ik over beide al uit. Overstappen doe ik niet en ik wil idd een andere psychiater. En dan hoop ik dat die wel met me mee wil gaan. 

Zo niet, dan hoop ik op de medewerking van erik paling, zie hiervoor een ander topic. Ik ben iig wat rustiger en ben ook van plan na de vakantie iig een kwartje lora te minderen. Uiteindelijk wil ik er toch zo snel mogelijk van af.

Groetjes......

In elk geval heel fijn dat je zo’n verpleegkundige hebt. Jammer dat die niet mogen voorschrijven. Ik hoop dat je ondanks alles toch van je vakantie kan genieten. Em hoop dat je toch iemand gaat vinden die je kan helpen met een rustigere afbouw. Sterkte! 

[doorbijter]

Dankje @Annie87, ik houd jullie natuurlijk op de hoogte. Maar nu idd eerst proberen te genieten van een weekje weg

[doorbijter]

Inmiddels heb ik telefonisch contact gehad met Erik paling. Ik kan bij hem onder behandeling komen voor de afbouw van benzos. Hij heeft iig aan het erg langzaam te doen. Geeft mij weer een stukje meer rust. Ik ga eerst kijken of er op t zkh een andere psychiater is die wel met mij de langzame afbouw wil doen. Zo niet, dan zal ik wederom met Erik paling contact opnemen en via hem de afbouw doen. De druk van een snelle afbouw is er af. 

[EefjeJ]

Fijn om te lezen @doorbijter dat geeft gelukkig weer wat rust... Fijne vakantie x

[Cyclad58]

6 uur geleden zei doorbijter:

Inmiddels heb ik telefonisch contact gehad met Erik paling. Ik kan bij hem onder behandeling komen voor de afbouw van benzos. Hij heeft iig aan het erg langzaam te doen. Geeft mij weer een stukje meer rust. Ik ga eerst kijken of er op t zkh een andere psychiater is die wel met mij de langzame afbouw wil doen. Zo niet, dan zal ik wederom met Erik paling contact opnemen en via hem de afbouw doen. De druk van een snelle afbouw is er af. 

ha heerlijk @doorbijter, dat moet je rust en vertrouwen geven! 

[karel12]

@doorbijter

Fijn dat Erik je wil helpen!

Een vraagje. Stel dat je tegen je artsen zou zeggen: ik heb er nog eens over nagedacht en ik heb besloten niet aan de voorgestelde snelle afbouw met diazepam te beginnen. Zijn je artsen dan wel bereid je lorazepam te blijven voorschrijven of moet je dan maar zien hoe je het redt?

 

[doorbijter]

Inmiddels heb wederom contact gehad met mijn behandelaren en de verslavingsarts. Bij laatstgenoemde ga ik de verdere afbouw doen. Mijn psychiater is daarmee akkoord en gaat morgen een verwijzing schrijven. Verder blijf ik onder behandeling bij de verpleegkundige van  het ziekenhuis. Wel een beetje opgelucht nu dus.

Ik zit alleen te twijfelen of ik de lora nu iets zal ophogen om stabiel te zijn als ik de eerste afspraak met de verslavingsarts heb. Ik heb nl echt hele slechte dagen achter de rug. Kan alleen maar op de bank liggen, voel me zo intens slecht. Voelt even weer alsof t nooit goed zal komen, jullie kennen t wel. 

[Robbin]

@doorbijter , wat goed dat je naar Erik gaat. Ik denk dat het ophogen van de Lorazepam niet echt veel verschil zal maken. Wat is het plan voorderest? Ga je het via Diazepam doen, of blijf je bij de Lorazepam? 

[doorbijter]

Wat een gezeur met die psychiaters. Nou wil de mijne alleen verwijzen als hij echt niets meer te maken heeft met de afbouw, dus ook niet in geval van crisis. Grrr..... Heb me daar wel even over lopen opwinden, maar laat t nu maar even rusten. Geen idee of ik dan nog wel bij Erik paling terecht kan. Voor nu niet druk om maken, kan geen extra stress gebruiken nu. Vriendlief zegt dat er geen crisis zal komen en zelf denk ik dat ook. Hier op t forum doet ook iedereen de afbouw thuis, soms met crisis, maar ook dan moeten we er doorheen. Beide artsen zijn op vakantie volgende week, dus even parkeren en dan overleggen met Erik paling. 

Wordt vervolgd.......

@Robbin het plan is over te stappen op diazepam. Voor afbouw van alleen lorazepam had ik bij mn huidige psychiater kunnen blijven

[Robbin]

@doorbijter  je moet het anders zien, je gaat aan de slag met iemand die iets meer ervaring heeft met benzo's als jouw psychiater. Je hebt ook voldoende contact tussendoor om alles goed in de gaten te houden en evt dingen aan te passen. In geval van crisis bestaat er de crisisdienst waar je altijd beroep op kunt doen. Je zou je af moeten vragen wat volgens jouw de psychiater zou kunnen beteken voor je in geval van crisis. Mijn ervaring is heel weinig. Natuurlijk ga je afbouwen en kan dit soms wat klachten met zich mee brengen, maar ik neem aan dat je nu ook niet voor elk dingetje wat je voelt aan de telefoon hangt bij de psychiater. Ik vindt het niet vreemd dat je psychiater de gehele afbouw wil overgeven, twee kapiteins op een schip werkt namelijk niet. Als zou blijken dat na volledige afbouw er nog andere dingen spelen ben je zo weer terug bij de psychiater.

[doorbijter]

@Robbin je hebt gelijk. Ik maak me er ook weer veel te druk over. Dank voor je berichtje

[doorbijter]

@Kannietmeer in het kader van mijn omzetting naar diazepam zou ik je graag nog om advies willen vragen. Ik gebruik nu 2 mg lorazepam en wil dit omzetten naar 20 mg diazepam. Ik dacht eerst aan wat minder, 18 of 16, maar omdat ik me momenteel zo ellendig voel lijkt me dat niet handig. Ik vraag me alleen af welke omzetting het meest verstandig is. Elke week 0,5 lora vervangen door 5 dia, das dan in 4 weken tijd. Als ik stabiel was geweest had ik hiervoor gekozen, maar dat is dus niet zo. Ik het nu handig om sneller om te zetten en hopelijk eerder aan de diazepam te wennen en me misschien sneller wat beter te voelen? 

Of misschien krijg ik wel een op maat gemaakt voorstel voor de omzetting en de afbouw. @Robbin hoe ging dit bij jou? Ik neem dat in samenspraak een afbouwschema wordt opgesteld of zie ik dat verkeerd?