erik

Toen ik over exposure begon moest ik ook aan jou denken, van jij weet daar vast meer van. Twee totaal verschillende aanpakken; triggers herkennen en ontwijken en triggers herkennen en het hele proces doormaken maar dan imaginair zoals jij beschrijft. Intuïtief past mij de tweede aanpak. FEAR als in face everything and rise ipv forget everything and run. De risico's zijn alleen zo groot als je het alleen doet en je toch niet opgewassen bent tegen wat je imaginair oproept......Maar als ik me sterk voel is het wel een soort van aanpak die ik met mezelf uit probeer in mijn hoofd. Achtergrondinfo: http://nl.wikipedia.org/wiki/Systematische_desensitisatie en http://www.exposuretherapie.nl/professionals/professionals-en-zorginstellingen/exposurebehandeling#TOC-exposure-in-vivo

Slaap lekker iedereen..

Remedie tegen al dit soort angsten is exposure. Zo werkt de therapie van pleinangst tot vliegangst ook. Het enige verschil is reële angst vs niet reële angst. Statistisch is er geen reden voor vliegangst en een plein is in het midden net zo veilig.....maar het schap met bier geeft daadwerkelijk de kans dat het in mijn winkelkar eindigt. Soms dwing ik mezelf met aandacht wel langs het schap te lopen maar bijna altijd loop ik om. Afhankelijk van hoe sterk ik me voel. Ja die aanbiedingen bij de ingang ken ik. Deze week een krat met de bekende groene flesjes 11,95. Vanmiddag de prijs nog gezien terwijl ik het helemaal niet wil zien eigenlijk.

Het is lastig accepteren dat het zo is. Dat verslaving dieper zit dan ik wil toegeven. Dat toegeven/accepteren is waar ik afgelopen weken vrij nadrukkelijk mee bezig ben. @Jane Jij en intuitie, volgens mij ben jij daar nogal goed in. Hoop idd deze keer niet.

Ja die hoef ik idd niet te beantwoorden . En op een vrijgezellen forum waar ik vaak kom is het zeker in het weekend het ene na het andere plaatje van bier/wijn/....en gesprekken over drank. Ik log meteen uit als ik dat zie. Vind het stom van mezelf maar zelfs een virtuele borreltijd op een facebook groep geeft trek. Ook loop ik in de supermarkt liever richting kassa via wc papier en schoonmaakartikelen dan het drank schap. Die route neem ik nooit. Ik zou willen dat hier een normalisering in komt want ergens is het gestoord gedrag van mezelf vind ik.

Ik denk dat alles in ons hoofd geprogrammeerd staat op drank. Zoals het pavlov hondje en speeksel maken.....Een stuk taart is meer dan genoeg om processen in gang te zetten in je hoofd die zo gegroeid zijn door jarenlang drinken. Die processen zijn niet in een jaar geherprogrammeerd. En hoeveel drank de bakker erin stopt, als de herkenning van drank er is komt de trek meteen. Bij mij wel.

Vandaag jij met je gebak MG, gisteren ik in de supermarkt met een bonbon. Ik schrok ook van mijn reactie. Ben toen ook gelijk gaan eten, dat helpt altijd wel. Dit zou iedereen kunnen overkomen, wie denkt daar nu aan in een supermarkt of op je werk....? Blekje veel sterkte, gelukkig is er een escape zoals een tijdelijke opname. Helaas dat het moet, goed dat het kan.

Goede morgen iedereen Jane veel succes vandaag in de rechtbank. Duimen zijn weer aan het werk gezet..... TY welkom hier. Van harte met je 1e dag.....op naar 2. Het voordeel van dit weer vind ik altijd dat ik het jammer vind om met schitterend weer te trainen in een sportschool binnen. Nu is het heerlijk toch kunnen sporten maar geen storm of regen. Daarna ga ik toch even buiten zitten......maar dan wel in het bubbelbad

Ik denk dat de kernvraag is of dat wat er onder de lapjes en stopsels zit jezelf is of dat de lapjes en stopsels onderdeel van jezelf zijn. Dat hele project van een lappendeken maken met steeds nieuwe lapjes en stopsels in relatie tot nieuwe littekens, dat ben jij denk ik. Het is niet zo dat je eronder zit. Dat jezelf een toestand zou zijn van wat het ooit geweest is toen het ongeschonden was. Dat is niet jezelf, dat is de verleden tijd van jezelf. Als die lappendeken een metafoor is voor bescherming tegen drank, op maat gemaakt door jezelf dan is jij + deken = jezelf in herstelde toestand. Want jij en die deken samen zijn bestand tegen die drank en anders naai je er onderweg een nieuw lappie op. als er toch een nieuw lek ontstaat in die lappendeken. Idd herstel als proces en niet als eindresultaat.

In navolging van wat er al geschreven is. De andere kant van wereldvreemd is uniek. Er is maar een Jen, Wat dat precies is weet ik niet precies maar dit topic is weer typisch jij. En dat heb ik gemist en ben daarom blij je weer te lezen. Verder wat A3 schrijft over herstel en waar het begrip vandaan komt. Volgens mij moet je herstel niet zo breed zien. Het is geen extreme makeover, het is niet meer drinken, het is hoogstens het aanpassen van de factoren die je doen drinken en die eerste niet nemen. Niet ingewikkelder maken dan het is. Fruitvlieg zegt het zo lekker kort en bondig.

Dat kwam ik ook net doen.....dat trusten zeggen.

@yogajuf Uit farmaceutisch kompas, het medicatie naslagwerk van de dokters zelf: bij hydroxocobalamine https://www.farmacotherapeutischkompas.nl/preparaatteksten/h/hydroxocobalamine%20%28vitamine%20B12%29.asp (zoek na welke vorm injecties je hebt, je hebt meerdere vormen) (im is intramusculair dwz in een spier, iv is direct in een ader) Vaak zie je 10 injecties met de minimale tussenliggende periode en dus 10 injecties in 30 dagen als opstartfase. Daarna de onderhoudsdosering gecombineerd met bloedonderzoek na x maanden om te kijken of je met onderhoudsdosering niet terugvalt en je spiegel daalt tov het niveau na opstartfase. Mijn ervaring en wat ik weet van mensen in mijn omgeving met een B12 terkort, ja na 2 injecties kan je echt effecten al merken. 2x1000 microgram is veel. Zoek maar op hoeveel dat is als je rekent in kilo's vlees! Ik zou echt de begindosering helemaal doormaken en daarna evalueren. Ga je elke keer naar de HA of prik je zelf?

Na twee weken waar ik net niet ziek was, wel kon werken maar na het werk niks meer kon opbrengen.....vandaag voor het eerst weer gesport en daarna even sauna. Nu heerlijk ontspannen. Nu lekker koken met vers eten. Zalm met komkommer en tomaat en roti. Tijdens boodschappen doen lagen er bonbons om te proeven. Daar verwacht ik geen drank in (kinderen eten ze ook) maar ik weet het bijna zeker van wel. Hoop maar dat het alleen aroma was. Heb er geen extra trek door gekregen, dus wat dat betreft denk ik dat het niet echt drank is. Niet grappig die verstopte drank op plekken waar je er niet aan denkt.

voor Bas en onze dappere kabouter Bol Jane MijnGerrit Proudmary Kastanje Skip Huttula Yogajuf Sowhat Jopie Blekje Jootje finniks Kate Eline Blondie Lieselot Joris Nancy Jette Wijfie Bas Luna Monster Fruitvlieg Erik

Had het ook gedaan in jou geval die oxa, bedenk wel dat je echt niet moet autorijden. Ook in nood niet. Ga rustig liggen en het pilletje het rustgevende werk doen. Ik moest er van de dokter ook een een paar maanden terug. Hielp me erg.

Denk dat je gelijk hebt YJ, met je thesis over matig weer kunnen drinken. Dat is gebleken keer op keer als ik dat idee weer had..... @Kabouter......dat klinkt heftig ik heb thuis een kaars voor als bidden oid eigenlijk wel fijn zou zijn maar bij mij dat niet zo werkt. Mijn ritueeltje is dan die kaars voor iemand aansteken en in dit geval voor Clowntje. Veel sterkte voor jullie.

Heel nuttig vind ik het doorlezen van dit soort discussies en te lezen hoe andere denken over zoiets als de ziekte verslaving. Hier natuurlijk zelf vaak over gedacht maar jullie reacties zijn voor een deel nieuwe feedback waardoor ik toch steeds een stapje kan zetten.... Wat ik vaak denk bij het statement van verslaving/alcoholisme is een ziekte is......stel dat het geen ziekte zou zijn....hoe zou ik dan het zelfsdestructieve patroon van drinken kunnen plaatsen in mij als persoon. Ik heb maar heel kort gehad dat niets of niemand en ook mezelf niet me iets kon schelen. Toen ben ik wel van veel drinken naar buiten proporties gegaan maar delfdestructief/verwaarlozend gedrag zit er eigenlijk helemaal niet in bij me. Ik neem geen extreme risico's in het leven, zoals je bij sommige mensen wel ziet. Ik houd wel van spanning en een beetje risico's maar met mate, Ik denk niet dat ik van mezelf kan zeggen dat die zelfsdestructieve gewoonten rondom drank en blowen passen in een patroon. Ik vind het compleet niet bij me passen om me zodanig te gedragen dat ik op basis van dat gedrag mezelf schade aandoe/stukmaak. Verder heb ik natuurlijk ook vaak een discussie gehad met mensen die graag drinken af en toe maar geen verslaving hebben. Heel opvallend hoe makkelijk ze het hebben over keuzes maken van beginnen met drinken en stoppen. Hun handrem doet het en ze kunnen zich niet voorstellen hoe het is om met een stukke handrem door het leven te gaan. Ik weet gewoon dat ik geen volkomen controle over mijn rem heb of beter gezegd ik er vrijwel geen controle over heb. Jullie op adb begrijpen wat het is en hoe het voelt dat rijden met een stukke handrem maar heel veel mensen kan je het niet eens uitleggen. Daar draait de discussie met je partner denk ik om Bas, kan ze invoelen hoe het is zonder een goede handrem..... Daarnaast heb ik een keer een documentaire gezien die de stelling had dat verslavingsgevoelige mensen veel heftiger reageren op verslavende stoffen zoals alcohol dan een gemiddeld iemand. Dopamine, serotonine......noem het rijtje aan hormonen maar op die direct onze stemming beïnvloeden. Dat je op hormonaal sterke aanwijzingen vind dat de ene mens veel meer hormoon activiteit laat zien....meer beloning krijgt van de verleiding die verslavende stoffen geven....de persoon gelukkiger, meer ontspannen, euforischer......wordt en waarschijnlijk ook meer behoefte heeft aan die gevoelens dan anderen....Ik denk dat er een biologische verklaring is voor verslaving en we die nog beter moeten leren kennen. Maar ook wishfull thinking speelt mee, als we niet ziek zijn dan zijn we volkomen verantwoordelijk en zijn we maar zwakke mensen met een zwakke wil en geen dicipline. Ik hoop niet dat dit waar is, ik wil graag geloven dat er een ziekte speelt, dat ik er niet helemaal wat aan kan doen. En een vervolg stap op verslaving is een ziekte is of je kan genezen? Dat is voor mij de kernvraag altijd. Gaat de trek ooit over als je niet drinkt, kan je (als je zou willen) na een tijd wel matig drinken of gaat de ziekte verslaving niet over. Ben ik in control van mijn ziekte proces en afloop of ben ik machteloos over de ziekte. Ik weiger altijd het te geloven als andere me machteloosheid en afhankelijkheid van hogere machten trachten aan te praten. Ik kan dan ziek zijn, ik ben mijn eigen sleutel tot genezing.

Ploffie heeft zoveel computerkennis laten zien, die kan als hij wil de moderators helemaal gek maken met reeksen van proxyservers en nieuwe gebruikersnamen. Ploffie is nooit echt weg *zwaait* Ik was al bang dat het draaide om de practische euthansietips.....goed bedoelt denk ik maar dat valt verkeerd. Wat niet handig....

Nederigheid; een opgelegde levenshouding en een keuze. Mijn katholieke oma en refo familie van mijn ex konden dit begrip zo gebruiken dat je vooral niks bent in relatie tot het Goddelijke. Maar nederigheid is voor mij ook het besef dat mijn issues niet veel voorstellen vergeleken met wat andere doormaken. Bij mij in de palliatieve zorg vooral rondom ziekte, pijn, angst en het naderende einde, Dan voel ik me dikwijls heel klein en zijn mijn issues totaal onbetekenend tov de ander (dat relativeert je eigen issues trouwens ook enorm, iets wat denk ik heel goed is om te beseffen) en dan draait het niet om mijn ego/zelfbeeld maar wil er dan zo goed als ik kan voor die ander zijn. Maar ergens zit er een wankel evenwicht in, wat is de motivering van de nederigheid? Je zou heel nederig kunnen doen en daar enorm mee pronken. Moet dan denken aan een moeder Theresa die zo de media opzocht met kijk mij eens klein en nederig zijn en hiermee zichzelf (doelbewust) een enorme egoboost gaf. Dat gedrag denk ik vaker te zien bij verpleging/geestelijk verzorgenden......Nederigheid in de overtreffende trap en tot kunst verheven. Dan draait het er niet langer om je eigen ego binnen proporties te houden en de ander centraal te stellen. Dan is de ander centraal stellen en jezelf klein maken een truc geworden om indirect jezelf heel belangrijk en bijzonder te maken. Your ego, might play tricks on you......

Dank je A3 voor je uitleg. Ik was werken vandaag en had de uitleg van Kohtje niet kunnen lezen.

@yogajuf Snap wat je bedoelt en je raad idd erg goede boeken aan.

Ik haal de discussie aan omdat ik vaker met mensen een discussie had over het begrip ego. Voor mij een neutraal begrip, de Latijnse vertaling van het ik. Maar ego schijnt vaker bedoelt te zijn in negatieve zienswijze. Als in iemand heeft een ego probleem waarmee dus niet bedoelt wordt; iemand is een sterke persoonlijkheid. Dat verschil in positieve en negatieve betekenis die gehangen wordt aan zelfbeeld en ego begrijp ik niet. Aangezien jowan dat onderscheid zo duidelijk maakte dacht ik dat hij dat vast zou kunnen uitleggen. Kom ik over als iemand die er goed aan zou doen zijn ego wat kleiner te maken? Dat zou ik op zich al verrassend vinden want mijn zelfvertrouwen is helemaal zo groot niet en krijg vaak te horen dat ik best wat zekerder mag zijn van mezelf en wat ik kan. Zelfbeeld als in het beeld van jezelf en als hoe andere je zien..... Verslaafd aan denken; moet dan denken aan eindeloos blijven denken en analyseren en heroverdenken.....that is me...:-) Als ik opzoek op waar het boek over gaat lijkt het me een boek dat ik zo zou lezen. Dat had ik met liefdesbang ook al. 2/2 goede boekentips in 1 week......als je nog meer boekentips hebt....

Eens. De feiten; gesloten deur, piloot die naar binnen wil, paniek passagiers op laatste moment......ik vind de stap van dit soort losse feiten tot de constructie van een zelfmoord hulp-piloot ook erg ver gaan. Ik zie ook geen onlosmakelijk causaal verband. Er wordt zoveel ingevuld maar het gebeurd door de experts dus we denken dat het klopt. Ik weet niet wat die experts nog meer weten...? Ik zie niemand van de journalisten terug gaan en scheiden wat feiten en invulling is. Het hele circus rent maar door terwijl je zou denken dat journalistiek een vak is van kritisch kijken is wat weten we nu zeker en wat denken we.....

@yogajuf.....gebruik je ook B12 supplementen .....heb je echt een aantoonbaar tekort uit bloedonderzoek?