erik

Originally posted by: Mupke En voordat ik hier weer op het forum tergukwam had ik die momenten helemaal niet. Ik denk er momenteel over na of ik toch weer wat meer afstand moet nemen.quote> Dit blijf ik lastig vinden. Het forum geeft steun omdat je weet dat je niet de enige bent die strijd. Het forum is leerzaam omdat je goede en slechte voorbeelden ziet. Maar idd als ik te intensief met dit forum bezig ben dan draait het bij mij zo om de activiteit van niet drinken ipv andere activiteiten die niet verbonden zijn met drank. En last but not least, je raakt ook betrokken met hoe het gaat met iedereen hier. Ik blijf toch nieuwsgierig en hoop dat ik af en toe een steentje kan bijdragen aan het adb zijn van anderen. Ik weet nog dat ik hier net (weer) was en ik alleen met mezelf bezig was. Ik ben hier nu meer voor support voor anderen en in iets mindere mate voor mezelf. Eigenlijk wil ik niet meer doen zoals ik deed, stoppen en dan niet meer terug komen om pas weer te verschijnen als het echt weer mis is met drank. Maar ik doe iets 100% of 0% gematigde inzet vind ik altijd lastig.

Vandaag een drukke dag gehad met alleen maar leuke dingen. Vroeg op en al voor 9.00 op het ijs. Een uur geschaatst. Daarna naar de sportschool benentraining. Was lekker flexibel omdat ik al geschaatst had. Elke oefening kon er zo 15 kilo bij. Daarna bij ouders geluncht en daarna nog wat opgeruimd en zit nu film te downloaden. Zo filmpje kijken en dan niet te laat naar bed. Heerlijk zo'n dag. Het is haast zo de laatste tijd dat dit forum me herinnert aan drinken, heb er tot ik bedacht bij te lezen niet aan drank gedacht. Gisteren wel, toe was ik ook even bij ouders rond borreltijd voor het eten en dat is best lastig. Bedacht me toen ook hoe fijn het is om een alcohol vrij eigen huis te hebben nu.

@Madeleine Eis van de bank een antwoord per mail dat de storing bij hen ligt en zij bevestigen dat het bedrag er aan staat te komen. Dan kan je dat mailen naar de tegenpartij en heb je zwart op wit dat het echt zo is en je geen smoezen aan het verzinnen bent.......nu echt off en ik ga geen heintje doen....over een paar uur pas weer.

Originally posted by: Dune Wie er nog gaat schaatsen vandaag, kijk goed uit dat je niks breekt! enne, lekker goed inpakken hoor.. quote> Ik zit nu in mijn schaatskleding al. Nu snel ontbijten en dan weg.

@RL Lang niks van je gelezen (ook via mail niet) Goed dat je de niet drinken routine weer opgepakt hebt. Nu weg, lees vanavond terug.....

Vandaag nog een dag school. Morgen vrij, net schaatsen gevonden ergens op zolder van mn ouders. Morgen eens het ijs opzoeken als het te doen is want ik vermoed extreme drukte op een vrije zaterdag en waarschijnlijk de laatste dag dat je kan schaatsen.

@Smikkie goed te horen dat het goed met je gaat!

Originally posted by: spike abortus is een optie meerderheid van kinderen gaat gedrag van ouders kopiëren, daar wil je voor waken, toch? sterkte hoor lenie quote> Originally posted by: spike veel jonge moeders krijgen kinderen die ook op jonge leeftijd moeder worden, veel verslaafde ouders leveren verslaafde kinderen op niet allemaal, niet altijd, wel vaker dan gemiddeld bezien niet leuk om te horen/lezen, wel feit net zoals meerderheid van lesbo's kinderen heeft dát kan ik dus echt niet rijmen maar is wel waar gekke wereld is het laat je niet gek maken quote> Wat?! Wat een oordelen over de zoon van iemand die je nauwelijks kent die een kind krijgt!! Volgens mij speelt er bij Lenie simpel het punt dat hij te jong is om kinderen te onderhouden. De hele verslavingsproblematiek haal jij erbij. Volgens mij weten we niet of Lenie ook jong moeder geworden is en of de zoon van zelf iets van een alcohol probleem heeft en volgens mij is dit ook allemaal heel prive. Volgens mij moeten we ons daar helemaal niet mee willen bemoeien. Abortus is wel een hele rigoureuze optie op basis van niks weten.....Ergens staat ook dat Lenie zich schaamt en dat is denk ik omdat de omgeving allerlei oordelen heeft over haar terwijl men dus niks weet. Iemand van 19 krijgt een kind, dat is de kern en dit gegeven zegt helemaal niks over Lenie. Lenie was er niet bij, ze kan die jongen niet de hele tijd zijn handje vasthouden. Hij moet consequenties voor zijn daden nemen en dit staat helemaal los van Lenie en heeft nog minder te maken met haar alcohol probleem of de leeftijd waarop zij die zoon kreeg. Volgens mij moet je geen verbanden leggen die er niet zijn. En dat oordeel over lesbo's en kinderen is natuurlijk jou goed recht om die mening te hebben maar je suggereert wel dat iemand door opvoeding of erfelijkheid lesbisch wordt waar er volgens mij niet zoiets bestaat. Iemand heeft een geaardheid en er is geen enkel bewijs dat je door een bepaalde opvoeding die geaardheid krijgt of dat die geaardheid overerfelijk is. Homoseksualiteit komt bij 10% van de populatie voor bij zoogdieren en de mens is een zoogdier. Daarnaast lijkt het zijn van lesbisch problematisch te zijn zoals je het nu schrijft zoals verslaafd zijn problematisch is op zichzelf. Verslaafdheid moet genezen worden homofilie hoeft niet genezen te worden, kan niet genezen worden. Ik weet niet of je dat bedoelt maar lesbische moeders en lesbische kinderen (of de mannelijke equivalent) lijken me niet meer dan welkom op deze wereld.

@Madeleine Die trigger ken ik; onder het mom van ik ben toch al ongezond bezig vandaag dan kan dat biertje er ook nog wel bij. Helemaal verantwoord doen gaat me soms makkelijker af dan gematigd zondigen want maat houden is het punt. Alles of niets, bij een beetje is het een glijdende schaal en relatief en dat relatieve rek je dan op zodat je je een biertje aanpraat. Goed dat je doorhad wat je deed en er tegen in ging.

@BB Koekjes van eigen deeg lokken koekjes van eigen deeg uit en voor we het weten vliegen de koekjes om onze oren. Ik heb helemaal geen zin om me te mengen hierin. Jij ook goede morgen.

Mark, Als het niet gaat zoals het moet dan moet het maar zoals het gaat. Ik begrijp er niks van dat ze iemand zo wegsturen als ze jou problematiek kennen. Kon je geen verwijzing krijgen naar een andere kliniek desnoods verder. Maar de situatie is dus nu dat je thuis bent en het alleen moet rooien. Blijf hier wat rondhangen en trek aan de bel als wij je kunnen ondersteunen. En ga naar je HA met je verhaal. Die moet ook wel zien dat er een oplossing moet komen. Sterkte ermee.

Ik zie dat het al weggepoetst is. Dan haal ik dit ook weg. @RQ: je hebt volkomen gelijk en jij hoeft geen sorry te zeggen! @BB maak er nu geen persoonlijke strijd van.

@Madeleine 16 dagen, heb je het eerder zo lang volgehouden of zet je een PR vandaag?

@Sofie Heb jij ook WNL aanstaan, jou bericht loopt helemaal synchroon.

Goede morgen iedereen. Die Boeddha gezegde over compassie naar jezelf vind ik wel een mooie. Is imo toch anders dan die uit de bijbel. De bijbel heeft meer aandacht voor de omgeving dan het innerlijk alhoewel je een ander liefhebben als jezelf ook andersom kan lezen. Dat stuk uit de bijbel las ik een keer in een depressieve periode, als ik andere lief zou hebben als mezelf dan zou ik niet veel geven om mijn medemens.

Originally posted by: bb Wat het met groeihormonen doet is mij niet bekend, ik heb er, voor zover ik weet geen last van. quote> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8852867 Er is een positief verband met HGH productie tijdens slaap. Dat is ook niet heel gek, baclofen lijkt chemisch op GHB en dat namen bodybuilders aanvankelijk (voor het een partydrug werd) omdat het HGH verhoogt. Inmiddels is aangetoond dat die piek aan HGH verhoging tijdelijk is. Of dit ook geldt voor baclofen is onbekend. Iets meer groeihormoon is overigens geen vervelende bijwerking imo. En de relatie met testosteron kan iemand me die uitleggen? Ik lees van een negatieve loop tussen gabba a agonisten en testosteron en een precies tegengesteld effect van gabba b agonisten. Baclofen werkt als een gabba b agonist, dus ik kan de daling van testosteron niet plaatsen zoals hier net veronderstelt word. Ja als testosteron en HGH in verband staan met baclofen heb je ineens mijn volledige aandacht De werking van hormonen vind ik al jaren leuk om uit te zoeken.

Indien toevallig mij bedoelt wordt (want ik schreef net iets over baclofen waaronder iets kritisch) dan is verdedigen helemaal niet nodig. Ik zie geen clubjes ook en ik ben alleen maar blij voor jullie dat het werkt adb te zijn. Ik kan alleen niet tegen reacties die de bijwerkingen erg bagatelliseren, dat is alles eigenlijk . En in Spanje en Turkije kan je wel meer kopen wat hier op recept is. Ik ken een paar krachttraining figuren uit de sportschool die daar bijvoorbeeld nolvadex halen. Dat is een middel tegen hormoon gevoelige (borst)kanker en voor herstel na anabolen. Daar vrij te koop en in Roemenie (ook EU) haal je de anabolen zo bij de apotheek. Altijd leuk de Europese eenheid. Het argument van in Spanje vrij te koop zegt niet veel en zeker in Turkije is alles te koop wat je maar wil. Heerlijk is dat rondneuzen in apotheken.

Originally posted by: Jen Volgens mij, en ook volgens wikipedia, is het Belgisch Erik.quote> Oke dank voor het opzoeken, vind dat overheerlijk. Een van de beste maaltijden die je zo op straat kan kopen, 100x beter dan patat met hamburger.

Ik vroeg me wel eens af patat/frites stoofvlees is dat nu Belgisch of Hollands. Vooral te koop bij de Vlaamse frites zaken in NL maar die zijn nauwelijks echt Vlaams. Weet jij dat Jen, is dat van bij jullie of is het van bij ons.

Veel plezier met zwemmen VM. Ik ben net terug van lopen. Zooo mooi al dat wit en schaatsende kinderen op het ijs of met de slee van een talut af. Voel me altijd als herboren na zo even intensief bewegen. @Dune Kan me voorstellen dat een leek dat niet kon volgen, tekst was ook niet van mij maar van het F. kompas, is geen makkelijke tekst, vandaar ook mijn link naar apotheek.nl die is makkelijker maar minder uitgebreid. Er zijn hier zat mensen op ADB met een medische achtergrond die het wel kunnen lezen. De werking van baclofen is ook niet makkelijk; feitelijk is het een spierverslapper die vooral direct op het ruggenmerg werkt (spinaal niveau) hoe dit cravings beinvloed is mij ook niet duidelijk. En ik lees ook van een studie van succesvol gebruik bij stoppen met roken dus het lijkt erop dat het werkt op verslavingen in het algemeen en niet alleen specifiek alcohol alhoewel het specifiek voor dat doel sinds 2012 goedgekeurd is (tot zover mijn rondje google) Het punt dat het direct op spinaal niveau ingrijpt en de onthoudingsverschijnselen van stoppen met baclofen lijdt voor mij tot de conclusie dat het een zwaar middel is. Te zwaar voor mij. Dit terwijl als ik het baclofen draadje lees ik het idee krijg dat het een wondermiddel is zonder nadelen. Maar het zijn zeker geen snoepjes en het zinnetje mechanisme is niet geheel bekend stemt mij ook niet helemaal gerust...

@truitje http://www.fk.cvz.nl/ tik in baclofen (medisch gezien de beste bron voor medicatie info) of http://www.apotheek.nl/Medisch...aspx?mId=10698&rId=853 Oxford Journal http://alcalc.oxfordjournals.org/content/37/5/504.short Onderzoek 2007 Lancet http://www.arreterdeboire.fr/w...ofenformaintenance.pdf (maar ik blijf eraf, ik wil met mijn krachttraining 3x per week geen middel dat een spierverslapper is en werkt op de verbinding tussen hersenen en spieren) .......en NU hardlopen, blijf uitstellen....

@Truitje Uit het farmacotherapeutisch kompas bij baclofen: Interacties Bij gelijktijdige therapie met antihypertensiva moet men ermee rekening houden, dat ook baclofen de bloeddruk kan doen dalen. Gelijktijdig gebruik van alcohol en centraal depressieve stoffen kan de centrale bijwerkingen versterken. De versuffende werking van andere middelen kan worden versterkt. Tricyclische antidepressiva's kunnen het effect van baclofen versterken, waardoor musculaire hypotonie kan optreden. Bij gelijktijdig gebruik van middelen die de nierfunctie beïnvloeden, de nierfunctie controleren en indien nodig de dosis aanpassen. Uit het baclofen draadje haal ik ook dat je baclofen eigenlijk niet met anti depressiva moet combineren maar of dat alleen voor tricyclische middelen geldt of ook voor ssri's zoals seroxat?. Seroxat en drank is overigens ook erg link, maar dat wist je al denk ik. Bijsluiter lioresal (=merknaam)

@Gwen Eigenlijk heb je daar volkomen gelijk in. Gelijk in de zin van dat het onvraagbaar is vooral. Ik antwoorde vooral op de situatie van een partner die dit ongevraagd op zich neemt, dat zou wel fijn zijn. Maar het viel me ook op in de docu rain in my heart die vorige week op de dageraad stond. Die jongen van bijna 30 die de situatie vertelde van vriendin vond het goed dat hij er een pakte (biertje) en achteraf had hij liever dat die vriendin strikt was en gezegd had dat het helemaal niet mocht. Ik stoorde me er toen ik keek aan dat hij zijn verantwoordelijkheid op haar schoot legde. In die zin zie ik het idd ook als onvraagbaar want wel/niet drinken is iets wat ik doe of niet doe en met die onmogelijke taak zadel ik een ander niet op. Ik heb geen partner dus het speelt niet eens. Maar iemand die me zou corrigeren zonder dat ik erom vraag, dat zou wel fijn zijn, dat dan weer wel. En ik weet nog als mijn ex er wat van zei (ik dronk toen ruim maar niet extreem) dat mij dit veel deed. Zij kon mij goed corrigeren. En KO in bed gaan liggen dat is bij mij in mijn leven maar een paar keer gebeurd, mijn moeder heeft dat een keer gedaan maar mijn ex heeft mij nooit echt dronken gezien. Veel drinken is pas ontstaan sinds het uitgaan eigenlijk.

Originally posted by: Lytse Dit forum heet Alcohol de Baas! Misschien is het haalbaar om tevoren met jezelf af te spreken hoeveel je op een dag wilt drinken en je daaraan te houden? Dan ben jij toch de baas over de alcohol! quote> Zoiets want gaande weg heb ik wel geleerd van te voren zaken in te schatten en er op in te spelen. Ik kan best inschatten wat risico situaties zijn en die mijden en afspraken maken. Als voorbeeld; 17.00-19.00 happy hour met gratis drank in het hostel is dus een tijd dat ik ook elders een hapje kan gaan eten om vervolgens wel mee met de rest uit te gaan. Ik zou idd ook graag iemand hebben die me zou kunnen corrigeren als ik de bocht uitvlieg.

@Woman; De eerste reis niet zo goed; teveel tijd had ik teveel gedronken waardoor ik minder deed dan ik zou willen en in risicovolle situaties kwam waar ik niet in zou komen als ik nuchter was. De tweede reis ging stukken beter en heb ik overdag alles gedaan wat ik wilde; heel gezellige tijd gehad met mensen en overdag niks of maar een beperkt glas gedronken. Eigenlijk maar 1x te dronken geweest en onder invloed van drank weer gaan roken. Ja ik denk dat ik met drank om kan gaan die 3 weken in de zin dat ik kan stoppen voor ik een grens over ga....maar of ik na die weken weer de discipline heb om totaal te stoppen zoals ik wel wil zonder het weer zo ver te laten komen zoals nu 2x gebeurd is.