erik

In verband met opmerking van A3: Sociale fobie vs ontwijkende persoonlijkheidsstoornis: Sociale fobie lijkt erg op de ontwijkende persoonlijkheidsstoornis. De verschillen zijn: Mensen met een sociale fobie hebben meestal minder ernstige symptomen, zijn sociaal vaardiger en minder sociaal geremd.[9;10] Mensen met een ontwijkende persoonlijkheidsstoornis hebben geen paniekaanvallen en ontwijken alléén sociale situaties als er een risico is voor afwijzing of kritiek. Mensen met een sociale fobie hebben wel paniekaanvallen en ontwijken om meerdere redenen sociale situaties.[11] De definities van sociale fobie en de ontwijkende persoonlijkheidsstoornis hebben veel overeenkomsten in de DSM-IV. Veel mensen met een gegeneraliseerde sociale fobie voldoen daardoor ook aan de criteria voor de ontwijkende persoonlijkheidsstoornis.[12] http://www.trimbos.nl/onderwer...met-andere-stoornissen

Sandra; zit er al wijn in of gaat het die kant op?

Even tussendoor over mezelf. Wat ik zo lastig vindt met die labels die psychiaters graag plakken is dat je weet dat er iets niet goed zit, daarom ben je bij diegene. En je weet dat eigenwijs gedrag van alles ontkennen of ombuigen zodat het je niet past mij ook geen steek verder bracht. Dan zeggen mensen in je omgeving dat je moet luisteren en niet zo eigenwijs moet zijn. In mijn geval zat ik er vanuit de gezinssituatie van een depressieve moeder en een bijna overspannen vader en heel ingewikkelde disfunctionele gezinsverbanden waar ik dus de zoon was van hen. Op een dag net nadat mijn moeder me nogmaals zei je moet luisteren en niet eigenwijs doen kwam de psychiater met de labels depersonalisatie en/of derealisatie. Ik dus ook aan het googlen en dan zie je oorzaken; alcohol drugs en de beschrijving van zaken als een droom beleven; er buiten staan en het als een film beleven als buitenstaander waar je feitelijk zelf inzit. Onder invloed van blowen en drank kon ik idd zulke effecten wel hebben maar in normale toestand (en ik was gestopt met drinken en blowen vlak voor ik naar die sessies ging) herkende ik hier niks in. Nu in niet labiele toestand met voldoende zelfvertrouwen zeg ik dat het volkomen onzin was en een misplaatste diagnose van die man maar toen een stuk labieler onzeker over mezelf nam ik het advies van moeder maar aan en heb een week lang heel veel tijd besteed aan inlezen in het ziektebeeld. Een week later zat ik met vader en moeder bij de psychiater en begon te vertellen over depersonalisatie en wat ik ervan wist en in hoeverre ik zag dat het voor mij relevant was. Hij glashard ontkennen dat hij het gezegd had, ontkennen die termen in zijn mond genomen te hebben. Hij mij verwijten dat ik met mezelf aan de haal ging en de aandacht aan het afleiden was van de kern......ik heb voor de vorm nog twee keer met die man gesproken. Nooit meer iets gezegd tegen die man wat me wel dwars zat...alle vertrouwen was weg na die verkeerde diagnose en het ontkennen daarvan. Om een lang verhaal kort te maken; wees voorzichtig met google en laat de psychiater vooral duidelijk uitleggen hoe hij van waarneming tot diagnose komt en tot behandeling (de noodzaak tot opname) Via google en zelf invullen heb ik er een week echt mee gezeten van ik mankeer iets; ik ben psychisch ziek terwijl ik dat mijns inziens niet ben. Was gewoon een kwestie van een psychiater die veel te lichtzinnig strooit met termen die feitelijk diagnoses zijn zonder daar voldoende grond voor te hebben. Sindsdien ben ik een beetje huiverig voor label plakkers.

@Madelief Als je de criteria bekijkt van dat label dat ze je opplakt dan is het denk ik geen verassing voor je toch? Maar waarom opname en niet ambulant aan werken? Volgens mij ben je er druk mee bezig, wat is er zo acuut aan op dit moment dat opname noodzakelijk maakt. Ambulante behandeling lijkt me een tussenweg tussen het maar zo laten en iets drastisch als uit je eigen huis en sociale omgeving richting opname. Ik ken de situatie niet daarom mijn vraag; wat zijn de motieven voor opname?

Wat een rust hier vandaag. Zit in mijn tshirt en de verwarming is uit. Wat kan het toch warm worden met zoveel zon en een glazen pui op het zuid oosten. Wordt nog wat in de zomer! En buiten is het wit, vreemd contrast.

Originally posted by: Sandra Mijn triggers. Ik ben van nature onzeker, voel alsof niemand ooit van mij kan houden, dus een minderwaardigheidsgevoel, daarnaast veel stress en altijd wijzen naar anderen dat ze beter hebben en dat mij niks word gegund. Verder heb ik een sterke wilskracht waardoor ik een tijdlang zonder alcohol kan blijven. Als de spanning bij mij voldoende opgebouwd heeft dan kan ik mezelf niet weerhouden en als ik in zo'n bui zit dan kan niemand en niks mij weerhouden totdat ik beself dat ik in gevaar loop dat als ik nu niet stop alles mis gaat. In feite moet ik mezelf aanleren meer van mezelf te houden, mezelf meer te waarderen en me niet vergelijken met anderen. Het leven is goed zoals het zich voordoet.quote> Voor mij geldt ook dat ik dit geschreven kon hebben. Alles klopt; minderwaardigheidsgevoel, sterke wilskracht, buien waar niemand je vanaf kan brengen en de wetenschap dat van jezelf houden de sleutel is tot niet drinken en vele andere issues. Issues die indirect drinken/niet drinken beïnvloeden. Voor iedereen die zoiets voelt; Ik houd van mij Harrie Jekkers

Originally posted by: A3 @Erik, ja Oostblok is de kat op het spek binden. Ik ben ook in een wodkaroes Polen rondgestuiterd begin jaren 90. En als ik eraan denk snap ik meteen weer hoe verleidelijk dat was / is. Ik heb daar althans mooie avonturen beleefd (en zeer zware katers, dat dan ook weer wel). Als ik daar weer zou zijn, zou dat een enorme trigger voor me betekenen, ware het niet dat ik nu een gezinnetje heb en toch echt te oud ben om nog naar hostels te gaan. Afgelopen zomer was ik ook nog weer in Slowakije en Polen, maar ja, heel braaf geweest en zelfs helemaal niets gedronken. Volgens mij weet je allang hoe laat het is, als jij komende zomer de door jou omschreven reis gaat maken. Oftewel: je maakt een bewuste keuze om drie weken de teugels flink te laten vieren. Wie ben ik om je daarvan te willen weerhouden. Dat doe ik dus ook niet. Het vooruitzicht van die vrijheid heeft zeker z'n mooie kanten. Ik ben de eerste die het toegeeft. Maar ja, die wodka is natuurlijk wel echt funest. Ik weet ook niet wat je aan te raden. Het reisdoel en de manier van reizen is veel te leuk om nu al vaarwel te zeggen, maar misschien moet je toch proberen je te beperken tot zwakkere alcoholica en toch die hostels - minstens af en toe - te verruilen voor hotelletjes. Want geef toe, je nadert ook wel de leeftijdsbovengrens voor die backpackersholen, toch? Als je tenminste niet een soort Koos Koets wilt worden, haha... Maar ja, moeilijk dilemma hoor...quote> Ik had hierop niet gereageerd omdat het precies aangeeft waar ik nog echt niet uit ben. Ja ik weet hoe laat het is en ja ik weet dat als ik de zomervakantie ga doen die ik wil doen hoe dit uitpakt met drank. Vind je reactie A3 goed omdat je ook begrijpt wat er zo mooi en leuk is aan zo reizen. En LoL @Koos Koets; ik begin idd een van de oudste te worden met 35 in dat soort backpackersholen. Leeftijd loopt tot net geen 40 maar de meeste zijn 18-25. De afspraak van alleen bier en geen sterke drank is iets om over na te denken. En ben sws van plan om bijvoorbeeld hardloopschoenen mee te nemen. Mezelf te dwingen iets aan gezonde lifestyle te behouden tijdens die reis. En stel dat ik het wel doe (waar ik dus nog niet uit ben) dan heb elk nadeel ook zn voordeel. Mezelf bewijzen of en hoe ik met drank kan omgaan als de teugels niet zo strak gespannen zijn als dwangmatig dag na dag steeds het eerste glas niet nemen. Last but not least, thnx A3 voor je uitgebreide reactie. Had eerder moeten reageren maar het is zo'n dilemma dat ik niet weet wat te schrijven omdat ik er echt nog niet uit ben en er best vaak aan denk. Dat stoppen nu is zo'n probleem niet meer omdat nu stoppen is wat ik wil maar voor van de zomer weet ik echt nog niet wat ik wil.

Originally posted by: Madeleine En het zou me helpen om niet te drinken. Want roken en drank zijn bij mij niet van elkaar los te zien. Is er zin in drank, dan allen met een sigaret erbij. Ik denk dat als ik de sigaret loslaat, dat het ook zou helpen om de drank los te kunnen laten. Ik weet niet of het zo werkt, maar zo lijkt het in mijn gedachten wel. quote> Bij mij bleek dit zeker zo te zijn. Een beetje zoals vette hap eten ook bij vele gekoppeld is aan bier. Niet roken niet drinken past aan de andere kant goed bij gezonder leven waardoor ik me daadwerkelijk beter voel, waardoor ik ook meer puf heb om te gaan sporten en ik ook gezonder ga eten.....en dit alles zorgt ervoor dat ik me nog beter voel. Voor mij werkt dit zo. Idd Madeleine, je weet al heel goed waarom je het niet meer wil en kan je een ding zeggen die stank van rook wordt nog veel erger als je een week gestopt bent. Na niet eens zo heel lang begon ik een automatische reactie op rook te krijgen van bah vies ipv cravings. En ik zag nog een plaatje met W-tjes over de voordelen van stoppen met roken. Leuke FB site om te liken btw elke dag een medisch weetje zonder echt diepgaand medisch te zijn.

@Madeleine Het voornemen is er, als je opschrijft te willen stoppen heb je feitelijk de eerste stap al gezet. Bedenk eens waarom je wil stoppen. Geld alleen is denk ik niet een motivatie die sterk genoeg is. Hoe verliepen je eerdere pogingen en hoe lang duurde dat stoppen? Die extreme trek en de zenuwen zijn maar tijdelijk na een tijdje is dat extreme wel weg en de zin blijft wat langer. Vandaag had ik even zin maar dat is dan een gedachte van een paar minuten

Licht weer aan; Moet zo weg naar mijn werk, geen zin om een nieuw draadje te openen en ik heb nog even de behoefte om te reageren op gisteren. Het elitaire gedoe weer met deze keer echt zonder enige schroom de pretenties van intelligenter en hoger opgeleid zijn.... Mijn ervaring is juist dat ik op dit forum erg slimme mensen, mensen die zaken goed kunnen verwoorden, inspirerende en helpende mensen tegen kom. Meer dan irl in elk geval. Daarnaast en minstens zo belangrijk, zie ik mensen hier die het vermogen tot zelfreflectie hebben. In communicatie bezig zijn met zichzelf EN de ander. Degene die zo elitair is, is in mijn ogen alleen maar aan het ageren tegen een ander op dusdanig fanatieke wijze, dat het mij overkomt als wanhopig maar niet in de spiegel te hoeven kijken. @ Lenie en naar jullie allemaal. Nu werken!

Het is erg met me nog geen 8 uur en ik meld me af en ga slapen! Zelfs van bijlezen vallen mn ogen dicht. Morgen gaat om 5.20 weer de wekker.

@Madeleine Zal je iets geks vertellen; jou verhalen over zelfgemaakte lasagne werkte aanstekelijk. Toen je er een tijdje geleden over schreef dacht ik gelijk van ja dat moet ik ook maar eens maken in mijn nieuwe oven. Zag het staan in de supermarkt van de week. Dacht er toevallig aan. Heel vreemd vind ik dat dat ik midden op de dag plots aan het forum denk en dan helemaal lasagne...ja madeleine noemde het....ja best een goed idee.....kan ik ook wel weer eens maken. Dit forum heeft een enorme invloed op me, het doet me zelfs lasagne maken

Dat soort gruwelijke verhalen helpt mij ook al is het erg voor de betrokkenen. Een slecht voorbeeld kan heel confronterend zijn. Iemand die ik verzorg op mijn werk heeft zo erg COPD dat hij feitelijk opgegeven is. Zo iemand waarvan je al weet die gaat het niet lang meer redden. Blauwe lippen ondanks de zuurstof......35 jaar heel veel gerookt. Als ik dagelijks zie hoe hij lucht tekort kom hoef ik bij mijn zeldzame trek momenten maar even aan die man te denken en alle lust in roken is weg.

Zo bijgelezen; @A3 wat spijtig voor je. Hoop dat je snel weer opkrabbelt. Zat je iets dwars al een tijdje behalve het jaargetijde en het rotweer? @Diesel goed om van je te lezen zat me al af te vragen hoe het met jou zou zijn @Madeleine; ben jij zo'n lasagne liefhebber, ik heb er bij jou al meerdere keren over gelezen. Heb het zelf ook net op, een wereldgerecht is voor mij 3 dagen eten. Dan eet ik er gewoon iets vers bij voor de vitamientjes @Mupke ik dacht er ook aan vandaag supermarkt biertje....heb zin,....mag wel weer eens een keer....je kent de smoezen wel. Wordt je achteraf blij van he als je het toch niet gedaan hebt. Ik ben express niet naar de winkel gegaan. Had gelukkig nog wel genoeg in huis.

Goedemorgen, ik las eerst de avond van gisteren en kwam daarna pas hier. Kan iedereen aanraden om gewoon vandaag fris van start te gaan en de soap de soap te laten.

Originally posted by: Vlaamsmeisje Ahahaaaaaaaa dat was dus wat ik dan weer wilde weten erik, dat laatste, dank.. quote> Wel heel af en toe checken er kunnen dingen in spambox raken en die worden niet doorgestuurd.

Originally posted by: Runningliesje Ik ga de oxa bekennen en hopen dat ze een afbouw schema voor me kunnen regelen. quote> Heel goed van je! Succes met afbouwen, dat lijkt me nog een hele toer.

Goede morgen iedereen. Goed je terug te lezen Jen, zat er toch over in dat je ging autorijden en naar cursus gisteren ging waar het zo via forum contact al heel duidelijk was dat je aardig wat ophad.

Originally posted by: wijfie Helder Eric...heb het ook voorgeschreven gekregen, verleden week van de verslavingsarts, heb het een week geslikt en ben ermee gestopt, had nare bijwerkingen zoals overal zenuwpijn, alsof ik griep zou krijgen en ontzettend moe, vooral in de armen en benen en voelde me vreselijk lusteloos. Nu gestopt en gek...de klachten zijn weg. Ik weet dat Jen ook baclofen gebruikt, bij haar werkt het dus blijkbaar ook niet, ik geloof niet zo in 'wonderpillen"...quote> Volgens mij is het punt bij nieuwe experimentele pillen dat mensen juist wel op een wonder hopen. En als ze dan drinken ondanks de pil dan is het wonder weg en zou de pil waardeloos zijn. Ik heb zelf ook wel eens producten genomen die nog niet op de markt zijn (niet om verslaving te stoppen btw) en dat doe ik omdat ik wil profiteren van de werking die nog niet officieel te krijgen is omdat het middel ergens in fase.....van de klinische test zit. Dan besef ik me dat ik een soort van proefkonijn ben. En een proefkonijn kan mazzel hebben doordat je als eerste een heel goed middel krijgt of de pech dat je effecten hebt die niet voorzien waren....dat een ziekenhuis en de UVA nu vrij grootschalig gaat testen zegt wel iets over de veiligheid. Als het heel risicovol is deden ze dat niet. Maar goeroes geloven van dit is het wondermiddel vind ik vrij stom. Wonderpillen met zwart wit denken is dat ze een wonder zijn of totaal waardeloos. De waarheid ligt in het midden. Of je wil er nu van profiteren en neemt een bepaald risico of je wacht tot honderden voor je het getest hebben en loopt minder risico. Het leven is soms net gokken....

Originally posted by: Runningliesje Ik denk overigens dat een verslavingsgevoeligheid bij alle alcoholisten wel zit. Dus niet alleen alco, maar soms ook andere middelen of dingen. Het loert gewoon om het hoekje.quote> Precies, zie mijn onderschrift......Ik geloof niet zo in hokjes van alcoholisten, blowers medicijn misbruikers.....dat zijn maar middelen. Het punt is gevoelig zijn geen rem te hebben bij een middel waarvan we de werking plezierig vinden.

@Wijfie Ik google nu en zie verschillende antwoorden. Het is lastiger dan ik dacht. Wat zeker is dat baclofen net als de benzo's werken op de gaba receptoren. Op baclofen.nl staat: "De spierverslapper is chemisch bijna identiek aan de partydrug gamma-hydroxyboterzuur (GHB). Het is verwant, maar niet identiek, aan veel voorgeschreven benzodiazepines als diazepam en oxazepam" Wat verwant aan maar niet identiek aan precies betekent voor wat baclofen is en welke werking en bijwerkingen het wel/niet deelt met de benzo's vind ik een hele boeiende vraag maar ik ben er nog niet uit. Waarom het voorgeschreven wordt? Omdat er experimenteel bewijs is dat het werkt. In het draadje van baclofen wordt ook genoemd dat het AMC en de uni van Amsterdam hier nu ook onderzoek naar doen. Maar zoals met een experimenteel middel; we weten nog niet goed de werking op lange termijn en hoe het is om te stoppen met baclofen na jaren gebruik. Spike vergeleek het niet voor niets met de prozac hype van vroeger. Er was een tijd dat prozac het middel was tegen van alles en nog wat, het wondermiddel voor betere stemming vooral. Anno 2013 weten we meer van prozac. Het zou kunnen zijn dat baclofen HET middel blijkt tegen alcoholisme maar het kan ook de nieuwe prozac zijn.....

@Rickert Ik gebruik geen baclofen en heb er slechts een avond wat onderzoek naar gedaan op google. Baclofen werkt op de gaba receptoren in de hersenen net als alle benzo's het is een spierverslapper en het is sederend. Ik dacht eraan bij de groeihormoon discussie. Spike noemde dit punt van verhoogde afgifte. Voor mij is het een bekend gegeven dat benzo's die werking hebben (hangt samen met het stimuleren van diepe slaap) Toen was ik gaan zoeken of baclofen ook tot die groep behoort en dat blijkt zo te zijn. Dat heeft mijn oordeel over het middel ook beïnvloed. Ik weet hoe mensen afhankelijk kunnen worden van benzodiazepinen, je steeds meer nodig hebt voor hetzelfde effect en stoppen heel lastig is. Ik ben voor mezelf erg terughoudend met beginnen met baclofen in de angst dat ik de ene afhankelijkheid inruil voor de afhankelijkheid van pilletjes....(en ik weet dat het noemen van kritische geluiden over baclofen bij sommige mensen heel gevoelig ligt. Daarom de disclaimer; het is slechts mijn persoonlijke mening en ik wens iedereen op wat voor manier alle succes met ADB)

Benzo = benzodiazapinen = slaap/sedatie/ anti angst middelen waaronder de pammetjes als diazepam oxazepam. http://nl.wikipedia.org/wiki/Benzodiazepine Door sommige hier als soort van smarties gezien maar in feite geneesmiddelen (met nogal veel bijwerkingen) Ook het middel baclofen is een benzodiazepine, dit middel helpt sommige hier op het forum om van de trek af te komen en hier is experimenteel bewijs voor dat dit idd werkt. Benzodiazepinen geven snel afhankelijkheid en is lastig mee te stoppen. Verder bekend om paradoxale werking; de rustgevende werking die het zou moeten hebben kan in sommige gevallen juist enorme onrust en agitatie geven.

Originally posted by: Yvonne Even de boel maar laten gaan, wachten tot je echt weer je eigen tolerantiegrens hebt bereikt, dan is het toch net een stukje makkelijker die knop om te zetten.quote> Dat is een hele mooie voor het smoezenboek! Maar wel zoals het bij mij ook werkt, stoppen als ik het nog niet spuugzat ben heeft lerende uit ervaring nooit gewerkt. Maar als ik even kort nadenk over nadelen van roken vs voordelen dan is het niet moeilijk om roken spuugzat te zijn.....het afrekenen bij de kassa waar je peuken duurder zijn dan alles wat je eet en drinkt op een dag.....conditie...stank.....de enorme waslijst van chemicaliën stoffen in sigaretten.....dat je feitelijk geen eigen wil hebt maar slaaf bent van de peuk......maar ja spuugzat. to be or not to be....Ik ben het spuugzat en heb makkelijk praten. Als je het nog niet spuugzat bent wat dan te doen. Doorroken tot je het wel bent en hoe zat moet je dan zijn voordat je spuugzat bent?? Mijn update; heel simpel ik rook nog steeds niet geen sigaret in mijn mond gehad. Twee dagen terug wel in verleiding toen ik met avonddienst een peuk aan het roken was met cliënt (hij rookt ik houd vast) Dat was opeens niet vies meer maar heerlijk die geur. Toen snel weer aan het werk gegaan.

@Mark Goed om van je te lezen. Je schiet er niks mee op maar wel iets van "gerechtigheid". Schandalig was het zeker.......en tussendoor heb je het verder drooggehouden?