erik

@Madeleine Het voornemen is er, als je opschrijft te willen stoppen heb je feitelijk de eerste stap al gezet. Bedenk eens waarom je wil stoppen. Geld alleen is denk ik niet een motivatie die sterk genoeg is. Hoe verliepen je eerdere pogingen en hoe lang duurde dat stoppen? Die extreme trek en de zenuwen zijn maar tijdelijk na een tijdje is dat extreme wel weg en de zin blijft wat langer. Vandaag had ik even zin maar dat is dan een gedachte van een paar minuten

Licht weer aan; Moet zo weg naar mijn werk, geen zin om een nieuw draadje te openen en ik heb nog even de behoefte om te reageren op gisteren. Het elitaire gedoe weer met deze keer echt zonder enige schroom de pretenties van intelligenter en hoger opgeleid zijn.... Mijn ervaring is juist dat ik op dit forum erg slimme mensen, mensen die zaken goed kunnen verwoorden, inspirerende en helpende mensen tegen kom. Meer dan irl in elk geval. Daarnaast en minstens zo belangrijk, zie ik mensen hier die het vermogen tot zelfreflectie hebben. In communicatie bezig zijn met zichzelf EN de ander. Degene die zo elitair is, is in mijn ogen alleen maar aan het ageren tegen een ander op dusdanig fanatieke wijze, dat het mij overkomt als wanhopig maar niet in de spiegel te hoeven kijken. @ Lenie en naar jullie allemaal. Nu werken!

Het is erg met me nog geen 8 uur en ik meld me af en ga slapen! Zelfs van bijlezen vallen mn ogen dicht. Morgen gaat om 5.20 weer de wekker.

@Madeleine Zal je iets geks vertellen; jou verhalen over zelfgemaakte lasagne werkte aanstekelijk. Toen je er een tijdje geleden over schreef dacht ik gelijk van ja dat moet ik ook maar eens maken in mijn nieuwe oven. Zag het staan in de supermarkt van de week. Dacht er toevallig aan. Heel vreemd vind ik dat dat ik midden op de dag plots aan het forum denk en dan helemaal lasagne...ja madeleine noemde het....ja best een goed idee.....kan ik ook wel weer eens maken. Dit forum heeft een enorme invloed op me, het doet me zelfs lasagne maken

Dat soort gruwelijke verhalen helpt mij ook al is het erg voor de betrokkenen. Een slecht voorbeeld kan heel confronterend zijn. Iemand die ik verzorg op mijn werk heeft zo erg COPD dat hij feitelijk opgegeven is. Zo iemand waarvan je al weet die gaat het niet lang meer redden. Blauwe lippen ondanks de zuurstof......35 jaar heel veel gerookt. Als ik dagelijks zie hoe hij lucht tekort kom hoef ik bij mijn zeldzame trek momenten maar even aan die man te denken en alle lust in roken is weg.

Zo bijgelezen; @A3 wat spijtig voor je. Hoop dat je snel weer opkrabbelt. Zat je iets dwars al een tijdje behalve het jaargetijde en het rotweer? @Diesel goed om van je te lezen zat me al af te vragen hoe het met jou zou zijn @Madeleine; ben jij zo'n lasagne liefhebber, ik heb er bij jou al meerdere keren over gelezen. Heb het zelf ook net op, een wereldgerecht is voor mij 3 dagen eten. Dan eet ik er gewoon iets vers bij voor de vitamientjes @Mupke ik dacht er ook aan vandaag supermarkt biertje....heb zin,....mag wel weer eens een keer....je kent de smoezen wel. Wordt je achteraf blij van he als je het toch niet gedaan hebt. Ik ben express niet naar de winkel gegaan. Had gelukkig nog wel genoeg in huis.

Goedemorgen, ik las eerst de avond van gisteren en kwam daarna pas hier. Kan iedereen aanraden om gewoon vandaag fris van start te gaan en de soap de soap te laten.

Originally posted by: Vlaamsmeisje Ahahaaaaaaaa dat was dus wat ik dan weer wilde weten erik, dat laatste, dank.. quote> Wel heel af en toe checken er kunnen dingen in spambox raken en die worden niet doorgestuurd.

Originally posted by: Runningliesje Ik ga de oxa bekennen en hopen dat ze een afbouw schema voor me kunnen regelen. quote> Heel goed van je! Succes met afbouwen, dat lijkt me nog een hele toer.

Goede morgen iedereen. Goed je terug te lezen Jen, zat er toch over in dat je ging autorijden en naar cursus gisteren ging waar het zo via forum contact al heel duidelijk was dat je aardig wat ophad.

Originally posted by: wijfie Helder Eric...heb het ook voorgeschreven gekregen, verleden week van de verslavingsarts, heb het een week geslikt en ben ermee gestopt, had nare bijwerkingen zoals overal zenuwpijn, alsof ik griep zou krijgen en ontzettend moe, vooral in de armen en benen en voelde me vreselijk lusteloos. Nu gestopt en gek...de klachten zijn weg. Ik weet dat Jen ook baclofen gebruikt, bij haar werkt het dus blijkbaar ook niet, ik geloof niet zo in 'wonderpillen"...quote> Volgens mij is het punt bij nieuwe experimentele pillen dat mensen juist wel op een wonder hopen. En als ze dan drinken ondanks de pil dan is het wonder weg en zou de pil waardeloos zijn. Ik heb zelf ook wel eens producten genomen die nog niet op de markt zijn (niet om verslaving te stoppen btw) en dat doe ik omdat ik wil profiteren van de werking die nog niet officieel te krijgen is omdat het middel ergens in fase.....van de klinische test zit. Dan besef ik me dat ik een soort van proefkonijn ben. En een proefkonijn kan mazzel hebben doordat je als eerste een heel goed middel krijgt of de pech dat je effecten hebt die niet voorzien waren....dat een ziekenhuis en de UVA nu vrij grootschalig gaat testen zegt wel iets over de veiligheid. Als het heel risicovol is deden ze dat niet. Maar goeroes geloven van dit is het wondermiddel vind ik vrij stom. Wonderpillen met zwart wit denken is dat ze een wonder zijn of totaal waardeloos. De waarheid ligt in het midden. Of je wil er nu van profiteren en neemt een bepaald risico of je wacht tot honderden voor je het getest hebben en loopt minder risico. Het leven is soms net gokken....

Originally posted by: Runningliesje Ik denk overigens dat een verslavingsgevoeligheid bij alle alcoholisten wel zit. Dus niet alleen alco, maar soms ook andere middelen of dingen. Het loert gewoon om het hoekje.quote> Precies, zie mijn onderschrift......Ik geloof niet zo in hokjes van alcoholisten, blowers medicijn misbruikers.....dat zijn maar middelen. Het punt is gevoelig zijn geen rem te hebben bij een middel waarvan we de werking plezierig vinden.

@Wijfie Ik google nu en zie verschillende antwoorden. Het is lastiger dan ik dacht. Wat zeker is dat baclofen net als de benzo's werken op de gaba receptoren. Op baclofen.nl staat: "De spierverslapper is chemisch bijna identiek aan de partydrug gamma-hydroxyboterzuur (GHB). Het is verwant, maar niet identiek, aan veel voorgeschreven benzodiazepines als diazepam en oxazepam" Wat verwant aan maar niet identiek aan precies betekent voor wat baclofen is en welke werking en bijwerkingen het wel/niet deelt met de benzo's vind ik een hele boeiende vraag maar ik ben er nog niet uit. Waarom het voorgeschreven wordt? Omdat er experimenteel bewijs is dat het werkt. In het draadje van baclofen wordt ook genoemd dat het AMC en de uni van Amsterdam hier nu ook onderzoek naar doen. Maar zoals met een experimenteel middel; we weten nog niet goed de werking op lange termijn en hoe het is om te stoppen met baclofen na jaren gebruik. Spike vergeleek het niet voor niets met de prozac hype van vroeger. Er was een tijd dat prozac het middel was tegen van alles en nog wat, het wondermiddel voor betere stemming vooral. Anno 2013 weten we meer van prozac. Het zou kunnen zijn dat baclofen HET middel blijkt tegen alcoholisme maar het kan ook de nieuwe prozac zijn.....

@Rickert Ik gebruik geen baclofen en heb er slechts een avond wat onderzoek naar gedaan op google. Baclofen werkt op de gaba receptoren in de hersenen net als alle benzo's het is een spierverslapper en het is sederend. Ik dacht eraan bij de groeihormoon discussie. Spike noemde dit punt van verhoogde afgifte. Voor mij is het een bekend gegeven dat benzo's die werking hebben (hangt samen met het stimuleren van diepe slaap) Toen was ik gaan zoeken of baclofen ook tot die groep behoort en dat blijkt zo te zijn. Dat heeft mijn oordeel over het middel ook beïnvloed. Ik weet hoe mensen afhankelijk kunnen worden van benzodiazepinen, je steeds meer nodig hebt voor hetzelfde effect en stoppen heel lastig is. Ik ben voor mezelf erg terughoudend met beginnen met baclofen in de angst dat ik de ene afhankelijkheid inruil voor de afhankelijkheid van pilletjes....(en ik weet dat het noemen van kritische geluiden over baclofen bij sommige mensen heel gevoelig ligt. Daarom de disclaimer; het is slechts mijn persoonlijke mening en ik wens iedereen op wat voor manier alle succes met ADB)

Benzo = benzodiazapinen = slaap/sedatie/ anti angst middelen waaronder de pammetjes als diazepam oxazepam. http://nl.wikipedia.org/wiki/Benzodiazepine Door sommige hier als soort van smarties gezien maar in feite geneesmiddelen (met nogal veel bijwerkingen) Ook het middel baclofen is een benzodiazepine, dit middel helpt sommige hier op het forum om van de trek af te komen en hier is experimenteel bewijs voor dat dit idd werkt. Benzodiazepinen geven snel afhankelijkheid en is lastig mee te stoppen. Verder bekend om paradoxale werking; de rustgevende werking die het zou moeten hebben kan in sommige gevallen juist enorme onrust en agitatie geven.

Originally posted by: Yvonne Even de boel maar laten gaan, wachten tot je echt weer je eigen tolerantiegrens hebt bereikt, dan is het toch net een stukje makkelijker die knop om te zetten.quote> Dat is een hele mooie voor het smoezenboek! Maar wel zoals het bij mij ook werkt, stoppen als ik het nog niet spuugzat ben heeft lerende uit ervaring nooit gewerkt. Maar als ik even kort nadenk over nadelen van roken vs voordelen dan is het niet moeilijk om roken spuugzat te zijn.....het afrekenen bij de kassa waar je peuken duurder zijn dan alles wat je eet en drinkt op een dag.....conditie...stank.....de enorme waslijst van chemicaliën stoffen in sigaretten.....dat je feitelijk geen eigen wil hebt maar slaaf bent van de peuk......maar ja spuugzat. to be or not to be....Ik ben het spuugzat en heb makkelijk praten. Als je het nog niet spuugzat bent wat dan te doen. Doorroken tot je het wel bent en hoe zat moet je dan zijn voordat je spuugzat bent?? Mijn update; heel simpel ik rook nog steeds niet geen sigaret in mijn mond gehad. Twee dagen terug wel in verleiding toen ik met avonddienst een peuk aan het roken was met cliënt (hij rookt ik houd vast) Dat was opeens niet vies meer maar heerlijk die geur. Toen snel weer aan het werk gegaan.

@Mark Goed om van je te lezen. Je schiet er niks mee op maar wel iets van "gerechtigheid". Schandalig was het zeker.......en tussendoor heb je het verder drooggehouden?

Originally posted by: Sowhat Jen schrijft ook dat deze cursus haar min of meer is opgedrongen,in nuchtere toestand niet in staat nee te zeggen,dus in verzet met drankquote> Dat vermoeden had ik ook. Kijk er eens na Jen of dit volgens jou zo is. En assertief ben, jij Jen volgens mij wel. Je bent heel taalvaardig en ad rem op ADB. Is er ergens een blokkade waarom je dat in je werk niet bent vraag ik me dan af? Maar genoeg over Jen, tikken over iemand die er niet is doe ik niet graag. Tik er liever over als ze er later wel is.

Ik snap het probleem niet, inloggen op hotmail gaat gewoon nog. https://login.live.com/login.s...nl-NL&cbcxt=mai&snsc=1 En over skype te gebruiken als mns messenger http://skype.nl.softonic.com/v...n-mee-naar-skype-14554 OF gebruik https://www.trillian.im/ Dit messenger programma werkt met facebook msn icq skype ....elk programma waar je berichten mee kan verzenden. Dit doe ik want ik wil alleen video gesprekken met een select groepje mensen en niet al die vage kennissen die ik ooit via msn leerde kennen. Daarom log ik NIET in met hotmailaccount in skype of facebook account maar maak een compleet nieuw account. Zo worden zaken ook niet aan elkaar verbonden. Stel je logt in met facebook dan deel je altijd al je locaties en je complete profiel met alles op je prikbord en alles van je vrienden met het bedrijf skype.....lees microsoft. Ik snap dat microsoft dat graag zou willen maar ik wil dat dus NIET! Maar een gmail account nemen is wel handig opzich. Wat ik zou doen is gmail nemen en in je oude hotmail dit doen http://www.ehow.com/how_514648...ard-hotmail-gmail.html Dan gaat alle hotmail naar je nieuwe gmail en kan je het oude hotmail adres passief laten en je nieuwe gmail gebruiken en toch al je berichten blijven lezen die mensen naar hotmail sturen. Die gaan namelijk dan automatisch door naar je nieuwe mail.

Goede middag voelt het voor mij. Ik ben normaal altijd om 6.00-7.00 wakker en niet 9.30 pas. Alles aan elkaar gedroomd ook. Kwam uit de avonddienst en was nogal moe. Las gisteren de melatonine discussie en de reactie van iemand deed me nadenken. Eigenlijk is het bij mij nu zo ruim 2 en een halve maand niet drinkend dat mijn slaapritme weer hersteld is. Ik wordt niet meer na een uur of 4 wakker om niet meer te kunnen slapen, ik slaap dieper en droom meer. Ik slaap zo 7-8 uur nu en ben uitgerust wakker. Deze verbetering is zo geleidelijk gegaan dat ik het me niet goed gerealiseerd had. Ben er heel blij mee want was een slechte slaper en nam heel vaak melatonine en kruidenspul voor slapen en veel cafffeine overdag om maar wakker te blijven. Jen is denk ik weg, ben ik bang met de auto naar die cursus. Houd mijn hart vast voor haar en de mensen die haar onderweg tegenkomen. Kan me ook niet voorstellen dat het onopgemerkt blijft op die cursus. Als je het nog leest Jen; ziek zwak misselijk diaree whatever....elk excuus is beter dan gaan denk ik. En als je niet gaat ga dan eens heel goed nadenken wat je waarom deed. Je wist van die cursus, je besloot veel te drinken en niet te slapen en je wist dat dit je in de problemen ging brengen zoals je nu hebt. Wat gebeurde er, waarom deed je wat je deed en zou je dat ook anders gedaan kunnen hebben. Het lijkt me een must dat je van dit incident wat leert!

Goedemorgen, Niet drinken en afvallen vind ik een erg slechte combi. Niet drinken gaat me makkelijker af met een volle buik. Trek in eten geeft bij mij trek in alcohol en dit lees ik wel meer hier op ADB. Bedenk ook dat het drinken veel kcal's zijn. Je kan dus net zoveel blijven eten en toch nog afvallen. En ik ben liever een paar kilo zwaarder dan dun met een alcohol probleem. Denk eens na over wat jou prioriteiten zijn, dat heb ik met drank blowen en roken ook gedaan. Ik probeer niet te roken (en dat lukt) maar niet drinken is belangrijker. Maar als ik drie verslavingen in een keer niet redt op een gegeven moment weet ik dat ik de gewone peuk eerder opsteek dan dat ik een glas drink. Als trek weg gaat doordat je voldoende eet, wat vind je zelf dan het meest belangrijk?

Ik lees mijn naam; werd ik geroepen of gaat het over een ander? Goede avond trouwens.

Originally posted by: kameleon Je doet nu net of ik er een halszaak van heb gemaakt. quote> Of jij dit deed laat ik in het midden maar ook mijn gevoel was van dat iets totaal onbelangrijks als wie de opening doet wel erg belangrijk gemaakt werd. Dune deed dat op een leuke manier en spontaan een keertje. Moet kunnen vind ik en het is helemaal niet nodig dat jij nu boos wordt. Zijn we spijkers op laag water aan het zoeken vandaag op ADB. Zoeken we oplossingen om samen te kunnen leven of zijn we opzoek naar smoezen om maar fijn boos te kunnen worden?

@Adam Dat is een mooie quote web, ik snap het nu helemaal weer

Originally posted by: Smikkie A3 dat mag hoor en kan ik hebben. Ben geen heilig boontje. quote> Ik deel je oordeel over het over 1 kam scheren en de suggestie van in nacht is het net een cafe alsof er hier massaal gezopen wordt. Die suggestie is niet leuk. Maar A3 heeft wel gelijk met balk en splinters. Maar wie zonder zonde is, werpe de eerste steen...als dat zo is werden hier geen stenen gegooid. Door het niet drinken en gezeur in ons prive leven hebben we frustraties en die reageren we af op anderen. Dat doet iedereen in meer of mindere mate. En dus mag jij met een balk in eigen oog best opmerkingen hebben over de splinters bij de ander (in dit geval vind ik je opmerking volkomen op zijn plaats) maar vergeet je eigen balk dan niet omdat je te druk met wijzen bent naar splinters. En ik kijk ook naar mezelf, ik doe dit waarschijnlijk zelf ook want ook ik ben niet zonder fouten.