erik

Originally posted by: Lissy Die discussie met mezelf eindigt dan vaak met het toch maar drinken, want maakt het nou echt zo veel uit? 2 halve liters kan toch niet zo veel kwaad? En ik kan het ook heel vaak wel bij twee halve liters houden....quote> 2 halve liters (bier?) als je kijkt naar wat een gemiddelde Nederlander drinkt is dat niet veel. Als je kijkt naar de norm van 14 standaard glazen per week is het wel ruim teveel want het is ongeveer 28 glazen per week. Er is denk ik sprake van twee soorten normvervaging. Wij alcoholisten zijn door gewenning teveel als normaal gaan zien en de maatschappij doet dit door de jaren heen ook. Hele volkstammen drinken minstens zoveel per dag. Conclusie is dat hele volkstammen een alcohol probleem hebben. Wellicht een ander probleem dan vele op ADB die het ook niet bij 2 halve liters houden maar drinken om het dronken worden maar toch wel een probleem. Dat een alcoholprobleem inmiddels een maatschappelijk volkomen normaal verschijnsel lijkt te worden vind ik best lastig. Want ergens is het zo normaal niet om elke dag alcohol te drinken en zeker niet 4 glazen per dag of meer.

FF een grappig plaatje tussendoor If I ever go missing I want my picture on a wine bottle instead of a milk carton. This way my friends will know I'm missing. Beetje zelfspot altijd leuk

Ik ben hier niet meer elk moment van de dag en kwam toch even om de hoe kijken. Ben gelijk stil van het bericht van miss Sophie net. Soms denk je van jezelf wel eens met een dosis zelfmedelijden van ik heb samen met drank een rot tijd gehad en ook het punt van vlak na het stoppen dat het juist nog meer tegenzit dan dat stoppen positief werkt. Maar op straat met niks dat ken ik niet en grote schade aan mijn lijf denk ik ook nog niet. Ik besef me dan dat ik weet waar mijn traject ook heen zou gaan als ik het niet ga volhouden zoals nu. Ik lees dit soort berichten ook als een waarschuwing voor mezelf. Veel succes miss Sophie en van harte. Zit nu tragisch te lachen om je filmpje, absolutely fabulous Gelukkig hebben we de snelweg verlaten en rijden op een rustige landweg weet ik veel waarheen.

Lithium is echt geen middel tegen trek maar een middel wat past bij bipolaire stoornissen. Spiegel luistert heel nauw en dit betekent veel bloedonderzoek. Het onder controle hebben van een psychisch probleem kan helpen bij niet drinken, dat wel. Maar je moet denk ik niet denken dat een middel tegen een psychisch probleem vervolgens een middel tegen trek is voor iedereen. Mijn medicijn is trouwens http://www.celestialseasonings...pytime-teas/sleepytime elke avond 2-3 koppen thee en dat is voldoende voor een goede nachtrust. Als zware middelen nodig zijn dan moet het maar ik zie wel heel veel zware medicatie hier voorbij komen.

En succes aan Madeleine, Akelei Nicky Primula Yvonne en alle andere stoppers en succes met een deadline vaststellen aan degene die wel een voornemen hebben maar nog geen grens. "Two thumbs up"

Originally posted by: Madeleine Van Akelei heb ik gelezen dat ze iets in de opstart van de dag heeft veranderd en dat klonk voor mij heel logisch......Normaal zou ik een twee koppen koffie zetten, plaatsnemen op de bank met een sigaret, een boterham smeren en eten, kop koffie inschenken en nog een sigaret roken. quote> Ja dit natuurlijk ook. Net als met drank eigenlijk, je inventariseert je risico momenten zoals de kop koffie in de ochtend met een peuk of de peuk na het eten. Dit deed ik met zowel alcohol, blowen en alcohol. In het begin ging ik die situaties maar mijden dus gelijk na het eten afwassen en dingen doen om het peuk moment maar voorbij te laten gaan. Werkt wel in de eerste lastigste weken. Nu merk ik dat ik minder fanatiek afleiding hoef te zoeken op mijn vaste trekmomenten. Maar ga het voor jezelf eens na, maak een plan van te voren van hoe je gaat reageren want dan heb je tussen de trek en het bezwijken tijd genoeg om het plan in werking te stellen. (zoals ik begrepen heb werkt de internet behandeling op ADB ook zo, ik volg geen behandeling maar lees over wat anderen hier doen)

Originally posted by: Dylan Originally posted by: mark Mee eens Yvonne, dat maakt het een stuk transparanter voor de gebruikers hier. Maar ja ze zullen er vast een goede reden voor hebben, en geen tijd en/of zin om met ons daar open over te discussiëren quote> Van dit soort opmerkingen komen mijn nekharen steevast overeind. Ik bedoel opmerkingen in de trant van: "Ze zullen (of hij of zij zal) er wel een goede reden voor hebben". Immers, als die "goede reden" er zou zijn, waarom die dan niet klip en klaar plaatsen in het daarvoor bestemde topic? Daarmee zou deze, met de regelmaat van de klok weerkerende ergernis, tot het verleden kunnen behoren. quote> Helemaal mee eens. Dat het een openbaar forum is en dat het voor iedereen een veilige plek moet zijn is een motivatie waar ik niks mee kan in relatie tot de voorbeelden van schuttingtaal. Als mensen gaan flamen met lichaamsonderdelen naar elkaar, ja dan is dat aanvallend en een inbreuk op de veilige sfeer. Maar zoals ik had een vervelende avond (lees Kwalitatief Uitermate Teleurstellende avond) dit zo noemen en dat ze dan een waarschuwing geven??? Ik noem een avond zo en niet een persoon, ik zie echt het probleem niet. En nooit legt iemand het eens een keer goed uit. Ik snap het niet en ik snap niet dat hier niet openlijk over gecommuniceerd kan worden. De basis van een forum is toch openbaar meningen en ervaringen uitwisselen. En als dat dat gebeurt zoals heel netjes in dat topic, dan gaat er een slotje op en moet het via pb. Waarom via pb, waarom mag de zogenaamde gegronde reden geen onderwerp van openbare discussie zijn?

Precies Hadock We wachten wel op je als je zover bent. @Akelei Top, tot de volgende wekelijkse update dan maar

Originally posted by: akelei En ik, ik ben gestopt met roken* en het gaat goed quote> Veel succes ermee

Goede morgen iedereen Romualdus van harte :musicnote:

Mijn koffie kopjes mislukken als ik ze zelf teken. Maar goed doe maar een bakje. Leuk idee die kopjes

Sandra, buik vol macaroni sporten en daarna sauna, klinkt als een heel strak plan tegen trek

In verband met opmerking van A3: Sociale fobie vs ontwijkende persoonlijkheidsstoornis: Sociale fobie lijkt erg op de ontwijkende persoonlijkheidsstoornis. De verschillen zijn: Mensen met een sociale fobie hebben meestal minder ernstige symptomen, zijn sociaal vaardiger en minder sociaal geremd.[9;10] Mensen met een ontwijkende persoonlijkheidsstoornis hebben geen paniekaanvallen en ontwijken alléén sociale situaties als er een risico is voor afwijzing of kritiek. Mensen met een sociale fobie hebben wel paniekaanvallen en ontwijken om meerdere redenen sociale situaties.[11] De definities van sociale fobie en de ontwijkende persoonlijkheidsstoornis hebben veel overeenkomsten in de DSM-IV. Veel mensen met een gegeneraliseerde sociale fobie voldoen daardoor ook aan de criteria voor de ontwijkende persoonlijkheidsstoornis.[12] http://www.trimbos.nl/onderwer...met-andere-stoornissen

Sandra; zit er al wijn in of gaat het die kant op?

Even tussendoor over mezelf. Wat ik zo lastig vindt met die labels die psychiaters graag plakken is dat je weet dat er iets niet goed zit, daarom ben je bij diegene. En je weet dat eigenwijs gedrag van alles ontkennen of ombuigen zodat het je niet past mij ook geen steek verder bracht. Dan zeggen mensen in je omgeving dat je moet luisteren en niet zo eigenwijs moet zijn. In mijn geval zat ik er vanuit de gezinssituatie van een depressieve moeder en een bijna overspannen vader en heel ingewikkelde disfunctionele gezinsverbanden waar ik dus de zoon was van hen. Op een dag net nadat mijn moeder me nogmaals zei je moet luisteren en niet eigenwijs doen kwam de psychiater met de labels depersonalisatie en/of derealisatie. Ik dus ook aan het googlen en dan zie je oorzaken; alcohol drugs en de beschrijving van zaken als een droom beleven; er buiten staan en het als een film beleven als buitenstaander waar je feitelijk zelf inzit. Onder invloed van blowen en drank kon ik idd zulke effecten wel hebben maar in normale toestand (en ik was gestopt met drinken en blowen vlak voor ik naar die sessies ging) herkende ik hier niks in. Nu in niet labiele toestand met voldoende zelfvertrouwen zeg ik dat het volkomen onzin was en een misplaatste diagnose van die man maar toen een stuk labieler onzeker over mezelf nam ik het advies van moeder maar aan en heb een week lang heel veel tijd besteed aan inlezen in het ziektebeeld. Een week later zat ik met vader en moeder bij de psychiater en begon te vertellen over depersonalisatie en wat ik ervan wist en in hoeverre ik zag dat het voor mij relevant was. Hij glashard ontkennen dat hij het gezegd had, ontkennen die termen in zijn mond genomen te hebben. Hij mij verwijten dat ik met mezelf aan de haal ging en de aandacht aan het afleiden was van de kern......ik heb voor de vorm nog twee keer met die man gesproken. Nooit meer iets gezegd tegen die man wat me wel dwars zat...alle vertrouwen was weg na die verkeerde diagnose en het ontkennen daarvan. Om een lang verhaal kort te maken; wees voorzichtig met google en laat de psychiater vooral duidelijk uitleggen hoe hij van waarneming tot diagnose komt en tot behandeling (de noodzaak tot opname) Via google en zelf invullen heb ik er een week echt mee gezeten van ik mankeer iets; ik ben psychisch ziek terwijl ik dat mijns inziens niet ben. Was gewoon een kwestie van een psychiater die veel te lichtzinnig strooit met termen die feitelijk diagnoses zijn zonder daar voldoende grond voor te hebben. Sindsdien ben ik een beetje huiverig voor label plakkers.

@Madelief Als je de criteria bekijkt van dat label dat ze je opplakt dan is het denk ik geen verassing voor je toch? Maar waarom opname en niet ambulant aan werken? Volgens mij ben je er druk mee bezig, wat is er zo acuut aan op dit moment dat opname noodzakelijk maakt. Ambulante behandeling lijkt me een tussenweg tussen het maar zo laten en iets drastisch als uit je eigen huis en sociale omgeving richting opname. Ik ken de situatie niet daarom mijn vraag; wat zijn de motieven voor opname?

Wat een rust hier vandaag. Zit in mijn tshirt en de verwarming is uit. Wat kan het toch warm worden met zoveel zon en een glazen pui op het zuid oosten. Wordt nog wat in de zomer! En buiten is het wit, vreemd contrast.

Originally posted by: Sandra Mijn triggers. Ik ben van nature onzeker, voel alsof niemand ooit van mij kan houden, dus een minderwaardigheidsgevoel, daarnaast veel stress en altijd wijzen naar anderen dat ze beter hebben en dat mij niks word gegund. Verder heb ik een sterke wilskracht waardoor ik een tijdlang zonder alcohol kan blijven. Als de spanning bij mij voldoende opgebouwd heeft dan kan ik mezelf niet weerhouden en als ik in zo'n bui zit dan kan niemand en niks mij weerhouden totdat ik beself dat ik in gevaar loop dat als ik nu niet stop alles mis gaat. In feite moet ik mezelf aanleren meer van mezelf te houden, mezelf meer te waarderen en me niet vergelijken met anderen. Het leven is goed zoals het zich voordoet.quote> Voor mij geldt ook dat ik dit geschreven kon hebben. Alles klopt; minderwaardigheidsgevoel, sterke wilskracht, buien waar niemand je vanaf kan brengen en de wetenschap dat van jezelf houden de sleutel is tot niet drinken en vele andere issues. Issues die indirect drinken/niet drinken beïnvloeden. Voor iedereen die zoiets voelt; Ik houd van mij Harrie Jekkers

Originally posted by: A3 @Erik, ja Oostblok is de kat op het spek binden. Ik ben ook in een wodkaroes Polen rondgestuiterd begin jaren 90. En als ik eraan denk snap ik meteen weer hoe verleidelijk dat was / is. Ik heb daar althans mooie avonturen beleefd (en zeer zware katers, dat dan ook weer wel). Als ik daar weer zou zijn, zou dat een enorme trigger voor me betekenen, ware het niet dat ik nu een gezinnetje heb en toch echt te oud ben om nog naar hostels te gaan. Afgelopen zomer was ik ook nog weer in Slowakije en Polen, maar ja, heel braaf geweest en zelfs helemaal niets gedronken. Volgens mij weet je allang hoe laat het is, als jij komende zomer de door jou omschreven reis gaat maken. Oftewel: je maakt een bewuste keuze om drie weken de teugels flink te laten vieren. Wie ben ik om je daarvan te willen weerhouden. Dat doe ik dus ook niet. Het vooruitzicht van die vrijheid heeft zeker z'n mooie kanten. Ik ben de eerste die het toegeeft. Maar ja, die wodka is natuurlijk wel echt funest. Ik weet ook niet wat je aan te raden. Het reisdoel en de manier van reizen is veel te leuk om nu al vaarwel te zeggen, maar misschien moet je toch proberen je te beperken tot zwakkere alcoholica en toch die hostels - minstens af en toe - te verruilen voor hotelletjes. Want geef toe, je nadert ook wel de leeftijdsbovengrens voor die backpackersholen, toch? Als je tenminste niet een soort Koos Koets wilt worden, haha... Maar ja, moeilijk dilemma hoor...quote> Ik had hierop niet gereageerd omdat het precies aangeeft waar ik nog echt niet uit ben. Ja ik weet hoe laat het is en ja ik weet dat als ik de zomervakantie ga doen die ik wil doen hoe dit uitpakt met drank. Vind je reactie A3 goed omdat je ook begrijpt wat er zo mooi en leuk is aan zo reizen. En LoL @Koos Koets; ik begin idd een van de oudste te worden met 35 in dat soort backpackersholen. Leeftijd loopt tot net geen 40 maar de meeste zijn 18-25. De afspraak van alleen bier en geen sterke drank is iets om over na te denken. En ben sws van plan om bijvoorbeeld hardloopschoenen mee te nemen. Mezelf te dwingen iets aan gezonde lifestyle te behouden tijdens die reis. En stel dat ik het wel doe (waar ik dus nog niet uit ben) dan heb elk nadeel ook zn voordeel. Mezelf bewijzen of en hoe ik met drank kan omgaan als de teugels niet zo strak gespannen zijn als dwangmatig dag na dag steeds het eerste glas niet nemen. Last but not least, thnx A3 voor je uitgebreide reactie. Had eerder moeten reageren maar het is zo'n dilemma dat ik niet weet wat te schrijven omdat ik er echt nog niet uit ben en er best vaak aan denk. Dat stoppen nu is zo'n probleem niet meer omdat nu stoppen is wat ik wil maar voor van de zomer weet ik echt nog niet wat ik wil.

Originally posted by: Madeleine En het zou me helpen om niet te drinken. Want roken en drank zijn bij mij niet van elkaar los te zien. Is er zin in drank, dan allen met een sigaret erbij. Ik denk dat als ik de sigaret loslaat, dat het ook zou helpen om de drank los te kunnen laten. Ik weet niet of het zo werkt, maar zo lijkt het in mijn gedachten wel. quote> Bij mij bleek dit zeker zo te zijn. Een beetje zoals vette hap eten ook bij vele gekoppeld is aan bier. Niet roken niet drinken past aan de andere kant goed bij gezonder leven waardoor ik me daadwerkelijk beter voel, waardoor ik ook meer puf heb om te gaan sporten en ik ook gezonder ga eten.....en dit alles zorgt ervoor dat ik me nog beter voel. Voor mij werkt dit zo. Idd Madeleine, je weet al heel goed waarom je het niet meer wil en kan je een ding zeggen die stank van rook wordt nog veel erger als je een week gestopt bent. Na niet eens zo heel lang begon ik een automatische reactie op rook te krijgen van bah vies ipv cravings. En ik zag nog een plaatje met W-tjes over de voordelen van stoppen met roken. Leuke FB site om te liken btw elke dag een medisch weetje zonder echt diepgaand medisch te zijn.

@Madeleine Het voornemen is er, als je opschrijft te willen stoppen heb je feitelijk de eerste stap al gezet. Bedenk eens waarom je wil stoppen. Geld alleen is denk ik niet een motivatie die sterk genoeg is. Hoe verliepen je eerdere pogingen en hoe lang duurde dat stoppen? Die extreme trek en de zenuwen zijn maar tijdelijk na een tijdje is dat extreme wel weg en de zin blijft wat langer. Vandaag had ik even zin maar dat is dan een gedachte van een paar minuten

Licht weer aan; Moet zo weg naar mijn werk, geen zin om een nieuw draadje te openen en ik heb nog even de behoefte om te reageren op gisteren. Het elitaire gedoe weer met deze keer echt zonder enige schroom de pretenties van intelligenter en hoger opgeleid zijn.... Mijn ervaring is juist dat ik op dit forum erg slimme mensen, mensen die zaken goed kunnen verwoorden, inspirerende en helpende mensen tegen kom. Meer dan irl in elk geval. Daarnaast en minstens zo belangrijk, zie ik mensen hier die het vermogen tot zelfreflectie hebben. In communicatie bezig zijn met zichzelf EN de ander. Degene die zo elitair is, is in mijn ogen alleen maar aan het ageren tegen een ander op dusdanig fanatieke wijze, dat het mij overkomt als wanhopig maar niet in de spiegel te hoeven kijken. @ Lenie en naar jullie allemaal. Nu werken!

Het is erg met me nog geen 8 uur en ik meld me af en ga slapen! Zelfs van bijlezen vallen mn ogen dicht. Morgen gaat om 5.20 weer de wekker.

@Madeleine Zal je iets geks vertellen; jou verhalen over zelfgemaakte lasagne werkte aanstekelijk. Toen je er een tijdje geleden over schreef dacht ik gelijk van ja dat moet ik ook maar eens maken in mijn nieuwe oven. Zag het staan in de supermarkt van de week. Dacht er toevallig aan. Heel vreemd vind ik dat dat ik midden op de dag plots aan het forum denk en dan helemaal lasagne...ja madeleine noemde het....ja best een goed idee.....kan ik ook wel weer eens maken. Dit forum heeft een enorme invloed op me, het doet me zelfs lasagne maken

Dat soort gruwelijke verhalen helpt mij ook al is het erg voor de betrokkenen. Een slecht voorbeeld kan heel confronterend zijn. Iemand die ik verzorg op mijn werk heeft zo erg COPD dat hij feitelijk opgegeven is. Zo iemand waarvan je al weet die gaat het niet lang meer redden. Blauwe lippen ondanks de zuurstof......35 jaar heel veel gerookt. Als ik dagelijks zie hoe hij lucht tekort kom hoef ik bij mijn zeldzame trek momenten maar even aan die man te denken en alle lust in roken is weg.