Timberland

Onverschilligheid is ook iets wat je creeert naar mate je steeds meer gokt en helemaal tot het randje gaat. Deze overschilligheid of "schijt aan" werkt dan ook door op veel andere zaken zoals werk of familie. Uiteindelijk wordt je er maar vlakke zak van en het kost tijd om het te resetten. Leuk om je gedachtespinsels te lezen en ook je progress!

Lekker bezig Lex! Al klinkt lijden, wat zwaar. Maar gewoon accepteren dat niet elke dag maximaal hoeft te zijn. Heb mezelf ook een vervelend weekje bezorgd, want heb mezeff onnodig lang moeilijk gemaakt met het definitief afgeven van mijn financien. Dit alles met het drogargument, dat ik nog even moet winkelen omdat het nodig is. Kul, want heb 5 dagen liggen zweten. Vanaf nu is het direct doorpakken als het nodig is.

Naast een strak financieel regime, wat vooral op gedrag is gebaseerd is het belangrijkste natuurlijk dat ik ECHT wil veranderen en dit is iets innerlijks bij mij. Je kan jezelf volledig financieel beschermen en niet gokken, maar zonder verandering gaat dit uiteindelijk weer mis. Al koop je natuurlijk wel tijd en dat is heel belangrijk de eerste tijd. Het ontbreken van de rush, spanning en sensatie gaat me een lange tijd vervelende gevoelens opleveren en straks ook weer dieper bij mezelf brengen. Wie ben ik straks en wat wil ik gaan bereiken als ik niet meer hoef te overleven, maar echt kan leven. Spannend, maar wil het zeker gaan meemaken en de overtuiging is er. Daarom ga ik wekelijks ook naar de AGOG al zit ik hier al een tijd en volg ik een licht ambulant traject bij de verslavingszorg dat me extra focus biedt en krtisch naar mezelf laaat kijken.

Zoals ik al eerder heb meegedeeld heb ik deze keer een stap extra gezet om met volle overtuiging en zonder achterdeurtjes er tegen aan te gaan. Maar wat zijn de maatregelen dan en ben ik niet alweer uitzonderingen aan het maken en het mezelf weer wat makkelijker aan het maken? Na mijn laatste casinodag heb ik een lijst gemaakt met welke achterdeuren ik toch graag op een kier laat en waarom deze keer op keer voor een terugval zorgen (10 jaar ervaring). Een aantal hiervan zijn: - Zonder pinpas cash geld opnemen bij de bank door mijn pinpas als beschadigd op te geven - Continue lenen van mijn omgeving en precies op de hoogte zijn van wie bij welke bank zit. Wel makkelijk als je directe transfers wil. Wat zijn de acties geweest: - Ik ben op zoek gegaan naar een bank, die geen service kantoor heeft, waardoor bij het vermist opgegeven van je bankpas geen geld opgehaald kan worden. Na lang zoeken heb ik uiteindelijk die bank gevonden, namelijk Triodos. Dit wordt mijn nieuwe huisrekening, waar het salaris op wordt gestort. - Daarnaast weet ik dat ik graag leen en ook vaak een manier vindt als ik zucht heb (want dan functioneer ik minder ) Dus heb een 2de bank gekozen, die niet tot de grote banken behoort, namelijk ASN Banken. Als ik zucht heb weet ik dat ik geen direct geld kan ontvangen. Dit wordt mijn budget rekening dan. - Mijn andere rekeningen zeg ik op, alleen de rekening waar mijn lening op staat moet ik aanhouden. Maar daar los ik alleen af, waardoor daar ook niks geleend meer kan worden. - Daarnaast wil ik het leefbudget dat op het einde van de week overblijft in een kluisje storten, zodat ik hiermeer wat extra´s kan doen en beter met geld leer omgaan. Het overige geld kan niet gebruikt worden en blijft staan voor onverwachte kosten. Maar niet voor extra´s. Wel heb ik nog steeds de bankpassen, die ik niet in mijn bezit wil hebben. Deze moet ik zsm na mijn financieel beheerder brengen, aangezien dit weekend het salaris komt. Ik speel weer met vuur en hou mezelf voor dat ik nog 2 rekeningen direct moet betalen, wat ook zo is. Maar moet ik dit wel doen en ik weet dat het daarna direct misgaat. Dus moet zsm wel morgen alles overdragen, want anders hou ik me niet aan de afspraak.

Inmiddels weer 20 dagen onderweg en gokvrij. De eerste 2 weken heb ik op de maandag en dinsdag stevige zuchtmomenten gehad, maar heb deze laten afglijden zonder er echt mee in te gaan. Vaak door de tijd uit te zitten of wat anders gaan doen, waardoor je het enkele minuten later weer ben vergeten. Gelukkig deze week geen zucht gehad tot nu toe, dus dat is positief. Wel merk ik dat nast het gokken ik ook regelmatig gevoel krijg van irriratie, boosheid en verdriet. Dit gebeurt vooral als ik me verveeld voel en terugkijk naar de laatste tijd en de gemiste kanssen. Dit probeer ik zoveel mogelijk te voorkomen, want dit soort denkpatronen brengen je dan weer terug naar het casino.

Verschil is er inderdaad tussen verslavingen, gokkers nemen ook geen substantie maar creeeren het zelf. "Lang verhaal kort: als het moment het zwaarst is, en je wilt diep van binnen maar 1 van de volgende 3 dingen doen: 1.gokken, 2.gokken of 3.gokken probeer dan toch nog even die 10 minuten powernap of rust te nemen die je mss net even dat extra stukje energie en rust geven zodat je hersenen en denkpatroon weer even in een meer ontwikkelde en ruimere modus schieten waarbij ook logica en ratio een plek hebben. Hierdoor verschaf je jezelf net genoeg ruimte om toch die dag voor de optie 4. te kiezen: niet gokken !" Klinkt theoretisch goed, maar doe je het zelf ook?

Shoryuken allereerst welkom op het forum! Het is inderdaad vrij rustig, maar het wordt langzaam drukker op het gokkersforum. In het verleden was er een erg drukke website met actief forum voor gokverslaafde, maar deze is al een tijd niet actief (http://nooitmeergokken.nl/). Een van de oprichters, was ook puur verslaafd aan speculeren en niet aan casino´s (wellicht interessant om terug te lezen). Maar als je verslaafd bent, maakt het totaal niet uit wat je speelt. Voor een gokverslaafde is elke inzet, waar het resultaat van onzeker is gokken. Alleen kan jij de zelf bepalen of je gokverslaafd bent, want ik dat durf ik niet te zeggen. Als je gecontroleerd kunt spelen ben je niet gokverslaafd, maar kun je wel nog steeds in de problemen komen. Voor mij geldt dit allemaal niet, want als ik zou speculeren zou ik elke cent inzetten. Succes ermee!

Lex, join het ex-gokkers clubje Mooi dat je ook een eigen draadje gaat bijhouden op het forum, hopelijk kan ik er ook veel van leren. Je komt in ieder geval erg analytisch over en je hebt al een aardige staat van dienst. Wel heb ik geleerd, dat je soms niet te analytisch moet zijn met gokverslaving, want dat kan tegen je werken. Zoals een maatje ooit zei: push the body the mind will follow. Ook ik kan niet begrijpen dat ik met mijn gezond verstond helemaal leip kan gaan met gokken en alles waar ik voor sta allemaal wegflikker. Zelfs door de ondergrens heen en het echt overleven wordt. Maar dat is nu ook klaar! Inmiddels 13 dagen gokvrij, maar zowel maandag als dinsdag was de zucht enorm. Op deze dagen slaat de verveleling, saaiheid en zucht stevig toe, terwijl ik niet eens tijd heb. Maar dan wil ik middenindenacht nog zelfs een casino in. Hou zelf totaal niet van internetgokken, wat dat bevredigt me niet voldoende. Alleen van kleine casino´s waar ook het fysieke element aanwezig. Hou je taai op deze vrije dagen. Waar ga je de dag mee invullen?

http://www.shirtart.nl/stoppen.pdf

Bedankt voor de tip Lex. Wat ook een fascinerend boek over verslaving is: Los. Schrijftechnisch niet het beste, maar wel geschreven door een moeder van een gokverslaafde, wat je ook inzicht geeft in de ellende voor je omgeving. Het blijft inderdaad een aparte tegenstelling, dat je zelf in staat bent na het lezen van een dergelijk boek direct het casino in te duiken. Maargoed gisteren heb dan een overwinning behaald, want er was geld aanwezig dat ik het liefste direct weer door het afvulputje van het casino gooi, maar gelukkig deze keer niet. Al kost het veel moeite nu in het begin, want het lijkt nu zelfs dat ik liever niet eet, maar wel gok. Gelukkig heb ik vanaf volgend week mijn financiele zaakjes dicht en op orde. Ofwel een kleine overwinning gister, maar merk dat het veel energie kost, die ten kostte gaat van andere zaken. Hoe lang ben jij nu gokvrij Lex? En welke maatregelen neem je?

De afgelopen maanden is een verzameling geweest van twijfel, zucht, weinig focus en zeker geen realiteitszin. Het is makkelijk om in het bekende cirkeltje te blijven en keer op keer dezelfde fout te maken en jezelf of te vragen of het nog een keer gaat veranderen en jezelf steeds dieper in die kloof te gooien. Maar dat wil ik nietmeer en daarvoor is eerlijkheid, focus en vastberadenheid en ook echt willen. De maat is nu echt vol en ga er helemaal voor. Terugkijken naar het verleden met alle sores en schulden en keer op keer terugvallen is fout. Hoe leven eruit zal zien door echt te leven en niet dag in dag uit te overleven en jezelf in de problemen te brengen wil ik gaan ontdekken, ook al zal dat spannend en moeilijk worden. Maar alles beter dat het steeds duister worden van je wereld en alleen maar leven van gokmaand naar gokmaand. Het roer gaat dus helemaal om. Geen twijfel maar of het lukt of niet lukt of terugkijken naar de fouten. Het gaat lukken en daar ga ik alles aan doen. Ga mezelf onder een strak financieel regime stellen, waar geen achterdeurtjes meer over zijn. Ook geen half recovery werk meer, maar echt terug naar de basis en compleet andere keuzes maken en de tijd zal het leren. Mijn eerst gokvrije dag is 29 oktober geweest en de schulden zijn enorm nog steeds, maar dit gaat veranderen. Heb er zin in!

"Voor mij zijn deze levenslustig, avontuurlijk, zwaar optimistisch, fantasierijk, altijd iets nieuws willen beleven en het opzoek zijn naar extreme waarvan je denkt dat je gelukkig wordt. (Misschien komt geluk wel door kleine stapjes te maken en niet binnen de kortste keren een schuld willen afbetalen). " Dit komt bekend voor, maar het grappige is dat gokken er juist voor zorgt dat je uiteindelijk dit juist niet bereikt. Alleen de fantasie blijft bestaan zolang je gokt, maar verder is het een fabeltje.

Inmiddels weer 8 dagen onderweg en weer redelijk fris. Wel nog 2 momenten gehad, dat ik al weer aan het plannen was om te gaan gokken (terwijl er niet eens geld is), maar dat is weer gaan liggen. Gelukkig kon ik mezelf voorhouden, dat ik mezelf voor de gek aan het houden ben en het toch niet niet beter erop gaat worden. A.s. donderdag ga ik ook starten met een extra traject naast de AGOG. Niet dat ik daar om sta te springen en veel verder van ga komen, maar elke hulp is welkom om eindelijk dit hoofdstuk te gaan afsluiten en niet nog jaren ga doormodderen. Wel ben ik erg zuur, dat ik afgelopen maand teveel geld heb geleend van kennissen, dat ik deze maand zwaar in de problemen ga komen. Weet dat dit voor vervelend situaties ga komen en heb daarnaast ook tijdelijk mijn financien in eigen beheer om dit zo goed mogelijk op te lossen. Dit is natuurlijk erg risicovol, maar de gevolgen van slechte keuzes (creatief boekhouden noodzakelijk). A.s weekend hoop ik de goede beslissingen te maken (moet het eigenlijk niet alleen doen, maar is slechte eigenschap) en de schulden terug te betalen en de huurbaas in te lichten dat ik deze maand maar een gedeelte kan betalen. A.s. weekend laat ik weten wat voor goede keuzes ik heb gemaakt.

Emotie is een menselijk teken, wat goed is en een positief teken is. Voel me momenteel echt vlak en bijna emotieloos, verveeld en redelijk geirriteerd. Gelukkig heb ik vrij veel afleiding, maarja.

Hi Maria, Goed om te lezen, dat de maat ook vol is voor je. Verslaving is iets waar je (waarschijnlijk) mee geboren bent, maar de manier waarop je er zelf mee omgaat is een eigen keuze. En elk extraatje hulp telt. Ik heb de laatste dagen mezelf helemaal suf gegokt met vooral geleend geld, dat ik momenteel erg veel zucht heb en ook veel te veel geleend heb, waardoor ik de komende 2 maanden weer in de knel kom. Niet dat dit iets nieuws is medelijden is ook niet nodig. Afgelopen weekend heb ik maar weer eens gemerkt, dat ik niet enige grens heb in mijn gokken. Donderdag, vrijdag, zaterdag en zondag stond ik elke dag met geleend geld op € 1000 winst per dag. Maar op het einde van de dag was het resultaat zero zoals altijd. Waardoor ik nu weer 2k extra schuld heb. Nu denk ik, leen nog wat en maak er wat meer winst mee en dan betaal je een deel terug. Maar net of daartoe instaat ben haha. Dus ik schrijf het maar van me af Daarnaast heb ik besloten om naast de wekelijkse AGOG ook voor de 2x een traject te starten bij Trubendorffer. Alles om deze keer het wel goed voor elkaar tre krijgen voor meer dan 1,5 jaar wat mijn max is geweest na mijn 18e. Momenteel is er vooral zucht..... Mijn ervaringen met de AGOG zijn echt positief, maar je moet er wel volledig voor gaan en geen uitzonderingen maken. Waar ik helaas een handje van heb. Dag 2!

Inderdaad allemaal te erg te herkenbaar ja. Ik loop na zoveel tijd bewust weer op tegen het rotsblok en mag dan weer achteraan de rij sluiten, maar voorbij kom ik nog niet. Heb momenteel ook extreme zucht weer, terwijl ik zelfs op de weg naar een meeting ben. Als ik geld had gehad was ik zeker weer gegaan, maar dat is niet het geval. Voor mijn gevoel verhonger ik liever en ga ik nu gokken, maar dat gaat niet gebeuren. Gelukkig is de zucht weer weg, maar dat is een momentopname. Nu tijd voor echte actie..... Mooi dat je ook de weg hier hebt gevonden en hopelijk kunnen we samen de lijn doortrekken.

Kenny goed dat je de weg naar dit forum hebt gevonden, want hoe meer gokvrije mensen hoe meer fun! Aangezien je leeftijd 22 is heb je nog alle tijd om de juiste keuzes te maken en niet zo ver de afgrond in te zakken zoals mij is gebeurd. Van iemand die heel veel had tot nu bijna niks meer op mijn 31ste en veel mensen verdriet heb gedaan. Maar ik ga het tij nog keren, want het leven is te mooi en zeker niet voorbij. Als ik naar mijn eigen verleden kijk wist ik op mijn 22ste ook dat ik zeer problematisch met gokken was, want mijn studiefinaciering vloog ook regelmatig in een avondje op. Pokeren leefde wel toendertijd nog wel wat op, maar dat was meer om nog meer te gokken of weer uit de problemen te komen. Ik heb uiteindelijk wel hulp gezocht en ben 1 jaar naar de AGOG geweest, wat door het hele land zit. Daar zitten ook veel jonge gasten, die even in de sjitt zitten en er veel van leren en verder weinig last meer van gokken hebben, omdat het nog niet diepgeworteld zit. Je moet wel een jaartje ervoor hard je zelf zijn, maar daarvoor krijg je wel heel veel mooie jaren terug. Ik was na een jaar gokvrij wel weer rebels en ben weer volledig in de mist gegaan, omdat ik niet wilde luisteren. Met nu hetzelfde resultaat dan jij, dat ik ook weer 1 jaar alles op alles moet zetten om weer aan de juiste kant te komen. Alleen met het verschil dat ik al 10 jaar compleet het dak eraf gegokt en gepokerd heb, inmiddels een schuld van 30K heb, me suf heb geleend bij vrienden, ouders 50 k in een bodemloze put hebben gegooid, 2 relaties verprutst heb, kale kop heb gekregen door de adreline en nu niet tevreden ben over mijn leven en echt in het ravijn lig. Ofwel ik zou een jaar echt wel knallen en alles ervoor geven om de rest van je mooiste jaren te vlammen. Succes! TB

LH, is de situatie goed afgelopen en wat heb je voor stappen ondernomen?

Beste Den Beste Denise, Ik heb jaren ook zwaar gegokt zonder dat ik extreem in de financiele problemen kwam, omdat ik door mijn studie, gokverleden en ouders niet veel kon lenen dan max. € 5000 en mijn ouders me voor zeker 50.000 euro hebben geholpen. Maar toen ik een vastcontract kreeg heb ik op mijn 26ste in 4 maanden tijd € 30.000 geleend bij de bank. En dat voelt pijnlijk nu, vooral als je na een stukgelopen relatie de vasten lasten hoger zijn en die € 650 aflossing per maand je echt beperkt voor de komende 4 jaar. Terwijl ik net als iedereen wil reizen en leuke dingen doen ipv maar overleven en nog gefrusteerder raak. Je moet dit cirkel doorbreken, maar dat gaat mezelf slecht af. Maar elke gokvrije maand levert je die mogelijkheid op, en elke misstap duurt weer een jaar langer, Ofwel ik had al 36 maanden * 600 = 21000 € kunnen aflossen op vandaag. Maar het verschil is dat ik na verhoging in april nog steeds 29.000 mag. Klote drie jaar dus en weer 3 jaar langer. Dus niet 31 jaar en vrij leven maar nu 35 jaar.

Het is bijna 10 maanden, nadat ik in Januari 2016 heb besloten heb om weer te stoppen. De eerste 4 maanden ben ik gokvrij gebleven, maar sinds eind april is het weer een enorme chaos geworden en heb ik de laatste 4 maanden het grootste gedeelte van mijn salaris weer in 1 dag vergokt. Terwijl ik keer op keer de gevolgen ervaar op velen fronten, zoals beperking in alles wat in mijn leven omgaat en wie ik wil zijn. Zodat ik maar week in week uit aan het overleven ben, geld aan het schrappen ben, lenen, terugbetalen, ongemotiveerd raak, geirriteerd raak, afwezig ben en dus steeds meer afstand van het leven dat ik wel graag wil. Ofwel een heel boekwerk vol aan redenen, waarom ik er zielsongelukkig van wordt. Maar toch heb ik telkens weer een reden om wel te gaan en weer illegaal geld op te nemen de boel omzeilen en mijn omgeving en voor al mij teleustellen. Inmiddels ben ik alweer 31 en heb ik voldoende kansen en momenten gehad om het tij te keren, maar dan heb ik wel weer een reden om aan de zucht toe te geven. Vooral omdat mijn omgeving wel echt leeft en ik niet echt meer meedoe. Ik rommel maar wat aan zonder discpline, weinig verantwoording af te leggen en dat is niet best. Na al die momenten van AGOG; GA; en overige hulp kan ik toch concluderen, dat er iets in mijn karakter nog niet echt wil stoppen of dat ik niet weet hoe ik volwassen kan worden? Ondanks dat de zucht en irritatie enorm is, vooral omdat ik al mijn leenbronnen heb opgebruikt en ook het laatste restje graag opspeel (zodat ik zelfs niet meer kan eten) met de hoop om alles ineens op te lossen moet het toch echt een keer gaan lukken, anders wordt ik echt zeer verdrietig. Ga naast de AGOG nog maar extra hulp zoeken en laat me weer regelmatig hier zien, want wie schrijft blijft clean....

Bedankt voor je reactie Stormvloed, goed geschreven met veel elementen die ook echt de waarheid zijn. De afgelopen weken zijn geen pleziertje geweest aangezien het eind april volledig mis is gegaan met alle grote gevolgen van dien. Hoe stom heb ik ook kunnen zijn, maar gelukkig ben ik de laatste weken weer in rustig vaarwater gekomen en heb ik het weer opgepakt. Maar heb nog veel last van de emotionele schade en merk dat het erg veel twijfel en negatieve gevoelens heeft veroorzaakt. Gelukkig blijven we gaan en heb ik weer vertrouwen dat ik de volgende keer wel de juiste keuze maak. TB

x

Terugkijkend naar vorige week is het een opeenstapeling van slechte beslissingen geweest. Veel zucht, dat ik ook heb laten aanblijven door te afwijken van de vastigheid van de laatste weken en een matige flow. Veel met geld schuiven en proberen extra te ritselen, terwijl dit niet de bedoeling is. Daarnaast ook veel geld uitgegeven, wat niet het plan was waardoor ik de buffer die ik wilde bouwen weer heb verprast. Allemaal door het gevoel dat ik alles wilde goedmaken en inhalen in een week, maar dat is net het gokgedrag, want vooruitgang zijn lange termijn beslissingen. Kortom baal ik stevig van, aangezien dit ook de maand was om een klein buffertje te bouwen voor de rest van het jaar. Die is nu op door spullen, uiteten en andere luxes weg. Nieuw leerpunt, dat me weer nieuwe focus geeft.

Sinds vandaag ben ik weer 3 maanden gokvrij, wat zeker weer een lekker gevoel geeft. Maar ook voor twijfel zorgt, want sinds vorige week heb ik alle leningen, schulden en vaste lasten betaald. Helaas staat bij de bank nog 1 dikke persoonlijke goklening uit, maar geen verdere schulden meer. Dit betekent ook dat er nog geld over (niet direct weg moet) is in tegenstelling tot de afgelopen maanden en dit zorgt voor nieuwe spanning. De zware druk is van de ketel en in het verleden ben ik vaker na 3 maanden weer in de mist gegaan. Waardoor ik maanden later weer 7 maanden niks te besteden heb en alles weer opnieuw begint ofwel de visueze cirkel. Kortom dit voelt als een belangrijk moment om de stap naar een andere wereld te maken. Afgelopen maandag is er een transactie gedaan naar mijn lopende rekening voor het bestelle/ kopen van tickets, sportschoenen, kleren en andere zaken. Van te voren had ik uitgerekend wat ik nodig had (en uitgezocht), maar als je dit bedrag op je rekening ziet knaagt het toch. Daarom heb ik afgelopen maandag mijn pinpas ook thuis gelaten om dit soort spanningen te voorkoken, wat ook gewerkt heeft want het was redelijk zwaar. Het aparte is dat ik gewoon mijn bankpas wel bij me had maar een andere pas op tafel had gelegd, hilarisch dus Maar het heeft gewerkt en dat is het belangrijkste, maar je merkt dat je van slaag raakt. Een dag later ook weer zucht, maar kon me een beeld voorhouden dat ik n eindelijk eens structurele goede beslissingen kan maken. In de avond een aatal zaken gekocht, die op het lijstje staan wat een tevreden gevoel geeft (ook heel apart, want alles is adhoc en impulsief geweest). Wel opvallend dat ik van binnnen dan denk, dit zijn toch veel luxes dus je kan het net zo goed in het casino gooien, Enfin, voel me nu weer opgelucht en heb de rest van de week lekker vrij. Heb gelukkig al een redelijke planning gemaakt en ga mezelf belonen. TB

Lastige vraag, maar denk dat het een combinatie van zucht is en het verliezen van de focus. Gelukkig is het net goed gegaan, maar heb dit soort momenten nog wel eens. Heb ook nooit de roze wolk gezien of gevoeld bij het stoppen Maar weet dat ik dit soort momentjes "aan" kan bij de juiste mindset en keuzes. Ja het hielp zeker, maar het bevredigt maar licht. Uiteindelijk ben je het weer kwijt.