Roberto

Kipje, Pak eerst die alcohol aan, niet teveel tegelijk willen. Dat roken wordt misschien vanzelf iets minder. Pak dat in een later stadium verder aan. En die 'griep', ik denk dat dat met wat valium wel mee zal vallen. Dat horen we nog wel. Behalve slecht in slaap kunnen vallen heb ik zelf nergens last van gehad. Eerder het tegenovergestelde: alle klachten die ik voorheen had bij het wakker worden zijn grotendeels verdwenen of minder geworden.

Vandaag de twintigste dag. Dagpact: jowan Kruidenthee Kipje Blondie Kaboutertje Wimmelt Roberto

Beste mensen, Ja, je kunt behoorlijk wat bezuinigen door te stoppen met drank. Als ik 19 x ruim 10 euro per dag optel is dat minstens 200 euro. Na 4 dagen detox /retraite, (die ik grotendeels zelf moest betalen, 215 euro)) ben ik na terugkomst gelijk naar de kapper gegaan. Daarna heb ik nieuwe schoenen gekocht. Ik heb een kruidenrekje bij Blokker gekocht, dat gebruik ik als bijzettafeltje naast mijn tv-stoel voor afstandsbediening, asbak, drop, chocola, et cetera. Een tweede kruidenrekje gebruik ik voor mijn telefoon en een nieuw boek dat ik lees. De rest van de boeken die ik gekocht heb staan op een plank in mijn boekenkast. Ik heb een ontbijtschaal gekocht, voor mijn gezondheidsontbijt dus. Nieuwe diepvriesbakjes, de oude had ik met inhoud en al weggegooid, omdat de houdbaarheidsdatum verlopen was. Een meditatiebankje, nog niet gebruikt. Bijbehorend vuurvast schaaltje voor de lichtpuntjes. Zachte pantoffels voor mijn staande Qi Gong oefeningen. (in huis draag ik nooit schoenen) Voor een schijntje allerlei onnodige prullaria in de kringloopwinkel. Een extra hoeslaken en een molton hoeslaken. Ik ben vast nog wel iets vergeten. Door al dat winkelen heb ik nauwelijks tijd meer over om te koken. Ik koop dus kant en klare maaltijden. Niet van die vieze uit de supermarkt, maar 'zelfgemaakte', ietsje duurder, erg lekker. Al met al sta ik nu behoorlijk in de min. En dan tel ik de kosten voor ontwenningsmedicatie nog niet eens mee.

Kipje, Als ik dit zo lees denk ik: je functioneert dus helemaal niet met al die wijn. Je houd je zelf alleen maar voor de gek om dat te denken. Na gestopt te zijn komt dat allemaal vanzelf weer terug. Dan functioneer je ook echt.

Beste mensen, Sinds ik geen alcohol meer drink spaar ik heel wat geld uit. Dagelijks koop ik wel iets leuks of nuttigs voor mijzelf, soms bij de Blokker. Gisteren heb ik besloten om voorlopig niets meer bij de Blokker te kopen. Standaard vragen ze bij het afrekenen of ik ook spaar voor gratis wijnglazen... Goed, wat gebeurt er vandaag? Ik hoor de brievenbus klepperen, er valt iets op mijn deurmat. Ik ben zeer nieuwsgierig aangelegd, dus ga ik gelijk kijken wat er op de deurmat ligt: een uitnodiging voor een wijnproeverij met korting voor leden van de huurdersvereniging...

Kipje, Ja, dosering is heel individueel. Zelf wil ik graag weten wat anderen slikken, ik zou niet weten waarom exacte vermelding niet OK zou zijn. Heb ik zelf ook gedaan, al was het maar alleen voor mijzelf om mij aan mijn eigen schema te houden. Je mag mij ook een privéberichtje sturen, als je dit niet op dit forum wilt schrijven.

Kipje, Met een 'ritueel' afscheid nemen van de drank lijkt mij helemaal prima. Ik ben nieuwsgierig naar jouw afbouwschema van valium. En hoeveel, voor hoelang heb jij voorgeschreven gekregen?

Dag Bmo, Dit Benzo forum loopt nauwelijks, geen idee waarom niet. Zelf zit ik op het alcohol forum, omdat alcohol mijn grootste probleem is. Ik ben met alcohol gestopt m.b.v. chloordiazepoxide / librium. Daarvoor slikte ik, naast veel alcohol drinken, 's morgens 1 a 2 x 10 mg oxazepam. Ik ben op 6 oktober gestopt met alcohol en begonnen met chloordiazepoxide / librium. Nu ben ik bezig de chloordiazepoxide / librium af te bouwen. Aan de hand van het schema van de KNMP heb ik zelf een schema opgesteld. Dat lukt mij tot nu toe. Volgens het KNMP schema moet je eerst overstappen van oxazepam (kortwerkend) naar diazepam (langwerkend). Je kunt het op die website zelf omrekenen. Afbouwen in 6 weken of in 12 weken. Ik zou dit met je huisarts overleggen.

Vandaag de negentiende dag. Dagpact: jowan Agnieta Blondie Kaboutertje Ietjefietje Yogajuf Wimmelt Wijfie Roberto

Kipje, Ik dronk ook ongeveer gelijke hoeveelheden of iets meer, laatste anderhalf jaar in combinatie met weinig eten (werkloos geworden / alleenstaand / tijdvulling). Laatste half jaar nog 1 tablet oxazepam 's morgens erbij. Daarvoor jarenlang 6 halve liters bier per dag, weinig problemen. Ik kreeg op den duur wel allerlei lichamelijke klachten. Na vele keren 'morgen stop ik', heb ik uiteindelijk een datum geprikt: 6 oktober. Dit forum gaf mij een zetje door mij een week detox te adviseren. Dat wilde ik niet in een verslavingskliniek. Ik ben 4 dagen uit mijn omgeving weggegaan om mijn dagelijkse patroon te doorbreken. Naar een zelf gekozen rustige plek, die ik al maanden in mijn hoofd had. Detoxen / retraite met lichte activiteiten, veel wandelen, gezond eten en lichte begeleiding op het platteland. Aan de huisarts heb ik chloordiazepoxide / librium gevraagd en gekregen tegen mogelijke ernstige ontwenningsverschijnselen. Dat middel kan op zich ook weer verslaving met zich meebrengen als je dat te lang gebruikt. Ik ben nu in de derde week van librium afbouwen, van 3 x 25 mg naar 2 x 25 mg, naar 1 x 25 mg per dag. Dat lukt mij. Ik heb mijn huisarts gevraagd om tabletten van 10 mg en 5 mg om in twee weken verder af te bouwen naar 0. Je kunt met je huisarts overleggen of dit geschikt is voor jou. Mogelijke bijwerking van librium: o.a. sufheid overdag. Zelf kon ik in het begin moeilijk in slaapvallen, maar sliep wel door. De laatste 3 weken ben ik energieker, actiever, eet beter, et cetera. Wel regelmatig / dagelijks last van trek, onrustige gevoelens.

Dag Kipje, Ik heb veel ervaring met minderen. Meestal haalde ik dat de volgende dag dan weer in. Of anders de dag er na.

Vandaag de achttiende dag. Dagpact: jowan Blondie Kaboutertje Yogajuf Wimmelt Agnieta Roberto

Jan, Goed dat je bent blijven lezen, leuk dat je ook wat schrijft. Sterkte met de eerste dagen, zal best wennen zijn. Wat onrustig voelen of slecht slapen, dat soort dingen horen erbij en gaan vanzelf over na verloop van tijd.

Vandaag de zeventiende dag. Dagpact: jowan Agnieta Blondie Yogajuf Kruidenthee Kaboutertje Wimmelt wijfie Roberto

Ik had eerst geen zin / geen behoefte om dat Finse filmpje te bekijken. Na hier wat reacties gelezen heb ik toch uit nieuwsgierigheid even gekeken. Zo'n filmpje hoort voor mij thuis in het draadje Donderdags onzinhoekje. Ik kan hier in elk geval niets mee.

Beste Moderator, Een reactie, 13 dagen na mijn vraag gesteld te hebben, is voor mij een beetje mosterd na de maaltijd. Inhoudelijk voegt je antwoord niets toe aan wat ik al wist en gedaan had. Mijn vraag heb ik gesteld na een bezoek aan mijn huisarts.

Vandaag de zestiende dag. Mijn afbouwschema librium lukt tot nu toe ook, gisteren nog 1 x 25 mg i.p.v. 2 x geslikt. Dagpact: Kaboutertje jowan Agnieta Tatum Blondie Roberto

Agnieta, Oh, dan heb ik jouw opmerking verkeerd begrepen. Overigens reageerde ik op Gipsy.

Ja, ik wordt nu helemaal nieuwsgierig naar die link. Een moderator heeft het recht om bijdragen te verwijderen, daar is een moderator voor bedoeld. Maar het is wel zo netjes om de plaatser ervan op de hoogte te stellen van de reden. Misschien heeft hij dat in een privéberichtje ook wel gedaan. Dat is voor anderen niet te zien. Ik heb zelf een keer een verzoek van de moderator gehad om een filmpje te verwijderen / te verplaatsen naar het filmdraadje. Heb ik ook keurig gedaan.

Hallo Bertd, Goed dat het je lukt om de dag door te komen. Misschien is het handig om dit nieuwe stukje met knip en plak te verplaatsen naar je eigen draadje onder Wie is wie. Dan is het voor mij (en anderen) gemakkelijker om je te volgen (en eerdere stukjes even terug te lezen).

Ja Bolletje, Dat is mij bekend. Net als staar, waarvan ik dacht dat dat alleen bij oude mensen (80+) voorkwam. Ik heb twee staaroperaties gehad, heel eng. Gelukkig heb ik maar twee ogen.

Akelei, Ik weet zelf niet hoe het met mijn ontwenningsverschijnselen (van alcohol) zit. Daarvoor slik ik die librium. Ik heb geen idee wat er gebeurd als ik stop. Je hebt gelijk, dat kan voor iedereen anders zijn. Mijn huisarts kan mij dat ook niet vertellen. In zijn algemeenheid voel ik mij stukken beter dan 2 weken geleden. Heb wat last van mijn voeten, maar dat kan ook door roken komen. Heb gesuis / beetje druk in mijn hoofd, daarvoor heb ik een afspraak met een KNO-arts. Zit nog teveel achter het beeldscherm. Drink teveel koffie. Ben nu aan de groene muntthee. Soms rustig, soms onrustige buien, trek.

Gypsy en Blondie, Ik overweeg om dat schema van de knmp te volgen. Maar dat is in eerste instantie bedoeld voor verslaving aan benzodiazepinen, dat geldt niet voor mij. Dan zat ik wel op het benzoforum. Volgens hun schema moet je eerst overschakelen naar diazepam en dat in 6 of 12 weken afbouwen. Als hulpmiddel bij het stoppen met alcohol moet je librium / chloordiazepoxide) zo kort mogelijk gebruiken. Op internet staat dit: Er wordt, als iemand start met chloordiazepoxide te gebruiken, meestal een schema opgesteld, waarmee iemand binnen 2 weken gestopt is met het gebruik van chloordiazepoxide. Als het langer wordt gebruikt, kan ook de medicatie verslavend werken.[1] Meestal schrijven artsen standaard drie maal daags 25 mg voor, voor 10 dagen (precies 1 verpakking). Om de verschijnselen voor te zijn kan men de eerste dag 2 dragees innemen voordat de verschijnselen begonnen zijn om vervolgens daarna over te gaan op de voorgeschreven dosis van 3x daags 1 dragee (de eerste dag worden dan 5 dragees genomen). Na ongeveer een week kan 1 dragee, in de ochtend ingenomen. In de bijsluiter staat niets over afbouwen. Mijn huisarts heeft mij de maximaal toegestane dosis voorgeschreven (60 x 25 mg voor 15 dagen). We hebben het niet over afbouwen gehad. Het is niet de bedoeling om een herhaalrecept te krijgen.

Huttula, Hoe heb jij die librium (hoeveel / hoelang) afgebouwd? Ik was van plan het deze 2e week af te bouwen, morgen te stoppen, maar heb het iets veranderd / verlengd. Dag 0 : 2 x 25 mg extra om te beginnen (i.p.v. de 1e dag 5 x) Eerste week 3 x 25 mg per dag (i.p.v. 4 x) Tweede week: 2 x 25 mg per dag (i.p.v. 1 x) Derde week: 1 x 25 mg 's morgens Vierde week: stoppen of halveren? Het afbouwschema van de KNMP is: Week 1 100% Week 2 75% Week 3 50% Week 4 25% week 5 12,5 % Week 6 0% Dit schema gaat uit van (langdurig) librium gebruik voor het afbouwschema. En van omzetting van librium / chloordiazepoxide in hoeveelheden diazepam.

Akelei en Huttula, Overstappen van koffie naar thee is denk ik niet zo moeilijk. Ik drink ik wel af en toe een glas water. Stoppen met roken is veel moeilijker. Ik ben nog maar net gestopt met alcohol. De librium moet ik nog verder afbouwen. Niet alles tegelijk doen.