sneeuwhoen

Dag Dewi, Ik slikte ooit een maand of 3 voor het slapen gaan 2 mg lormetazepam. Dit moet je omzetten naar diazepam, anders kom je flink in de problemen, denk ik. Ik zou het omzetten naar 10 mg diazepam. (eerst 2 maal per dag 5 mg) En als je gestabiliseerd bent, langzaam afbouwen naar 0. Succes en groet.

Benzonooitgeweest, Die 2 mg diazepam kun je met halfjes afbouwen. Eens per week, vind ik snel. Maar het kan wel. Ik deed 2 maanden over een halfje. Nee, voor stapeling hoef je niet meer bang te zijn. Succes !

Ja Ellendig, dit spreek ik niet tegen, ik ben het met jou eens, dat er vaak te snel en te veel wordt voorgeschreven. En het gaat om geld en macht. Die instellingen vind ik ook vreselijk, heb er zelf ook gezeten, dus ik ben op de hoogte. Ik vind ook, dat kinderen te snel iets krijgen. Een labeltje en de ouders kunnen zeggen , dat het aan het kind ligt, terwijl kinderen vaak veel tekort komen en veel te veel prikkels krijgen. enz enz

Dag Benzonooitgeweest, het is goed, dat er antipsychotica, antidepressiva en benzodiazepinen zijn. met een ernstige vorm van schizofrenie moet je wel degelijk iets slikken. dit geldt ook voor bipolaire stoornissen en andere nare aandoeningen hoe naar de bijwerkingen ook kunnen zijn, mensen verslechteren meestal snel, als een psychose te lang duurt. de begeleiding laat vaak wel te wensen over. en veel mensen zouden er niet meer zijn, als er geen antidepressiva waren. het is allemaal troep, jazeker, maar soms is het beter om te slikken dan om te stikken. het is een illusie, om te denken, dat iedereen gebaat is bij het leren omgaan met psychoses, dwanggedachtes. het zijn ernstige hersenziektes, waarbij het vaak weer fout gaat na stoppen van medicatie. hoe vaker je in een psychose komt, hoe moeilijker het wordt om er weer uit te komen en de cognitieve functies raken dan ook steeds verder aangetast. schizofrenie is een progressieve hersenziekte en er valt niet mee om te gaan zonder medicatie. En met is het ook nog erg moeilijk, maar zonder die medicatie voelen die mensen ook niet zichzelf. Veel mensen zijn er gewoon toch al niet zonder medicatie en met evenmin. het is onzin om te beweren, dat voor 1940 die ziekten er niet waren. Kanker heeft ook altijd bestaan, er rustte een taboe op en in de vijftiger en zestiger jaren werd het woord niet eens uitgesproken. Een zieke werd niet eens verteld, dat hij of zij "de ziekte" had. Inmiddels is dit gelukkig niet meer zo. Op hersenziekten rust nog steeds een taboe, mensen vinden het vaak eng, de psyche is zo ongrijpbaar. Gelukkig leven we in een tijd, waarin er steeds meer kennis bestaat, over onze hersenen en de werking ervan bestaat. En gelukkig zijn er nu betere medicijnen tegen ernstige psychiatrische aandoeningen.(zoals psychoses en dan bedoel ik niet een éénmalige, maar chronische)dan voor 1940. Maar helaas de bijwerkingen zijn KLUT, maar niet bij iedereen en het helpt ook niet iedereen ...helaas. Bewegingsproblemen en tardieve dyskinesie zijn hele nare bijwerkingen) het is mooi, als mensen zonder medicatie kunnen, maar sommige medicatie zijn levensreddend gebleken en veel mensen kunnen dankzij de medicijnentroep nog een enigszins draaglijk bestaan leiden. het zou vreselijk zijn, als deze medicatie verboden zou worden. gelukkig wordt er nog steeds gezocht naar betere medicatie met minder bijwerkingen en dankzij meer kennis van de werking van de hersenen bij psychiatrische ziektebeelden, geloof ik in een toekomst met medicatie, waarmee meer mensen goed te helpen zijn, zonder alle neveneffecten. Medicatie is troep, maar gelukkig zijn veel mensen bij gebaat. Therapie werkt niet voor iedereen. Er wordt tegenwoordig wel te snel iets voorgeschreven aan mensen, die last hebben van life events, die nu eenmaal bij het leven horen. Chronische depressie? dat is de regelrechte hel, wat fijn als een antidepressivum dan wat helpt. Maar betere begeleiding bij opbouw en ontwennen van medicatie graag.

Hallo Ives, Je kunt het beste nu overstapen op 20 mg diazepam per dag. Je kunt er eventueel 18 mg van maken. Blijf hier een poos op hangen tot je stabiel bent. Want in één keer stoppen met rivotril is heel ellendig en niet verstandig, daarom overstappen op diazepam 18 of 20 mg. Zorg, dat je steeds diazepam krijgt van hetzelfde merk. 5 mg en 2 mg (met breuklijn) PCH bijvoorbeeld. Als je een ander merk krijgt, dan heb je kans, dat je een net verworven evenwicht weer kwijtraakt. In alle merken zit wel dezelfde hoeveelheid diazepam, maar de hulpstoffen zijn anders en dit maakt, dat de manier waarop het opgenomen wordt door je lichaam anders is.(sneller of langzamer enz) Dit kan voor disbalans zorgen. Daarna langzaam afbouwen, maar dat komt later, wanneer je stabiel op diazepam bent. Omdat je mogelijk heel slaperig wordt van 18 tot 20 mg tegelijk, kun je de diazepam verdelen in 2 of 3 giften per dag. Op vaste tijden innemen. Sterkte !

Klopt wel, hoor, dat klachten nog lang kunnen aanhouden, nadat je gestopt bent. 8 weken gestopt en nog ernstige klachten? kan heel goed. maak je geen zorgen hierover, dan voel je je slechter. het gaat vanzelf weer beter. probeer in beweging te blijven, ijsberen is ook prima, maar steeds beren op de weg zien, dat is niet goed. afleiding zoeken, als dit lukt, dan is er zo weer een dag voorbij.

hey Kanarie, nee, niet iedereen krijgt deze stoornis zomaar opgeplakt, nu draaf je door. :-) het is een hele nare aandoening, die soms op oudere leeftijd kan uitdoven. het is een aandoening, die niet zo moeilijk is, om vast te stellen, meestal. vaak ligt er een vroegkinderlijk trauma aan ten grondslag ( in de vroege fase van de emotionele ontwikkeling) of je kunt er niet zijn, omdat je gebruikt/misbruikt enz. word. Het gaat dan al fout aan de basis. wel vind ik dat ze tegenwoordig, alles wat maar afwijkt, te snel, een plakker geven. (ADD, ADHD, PSYCHOTRAUMA'S) aan dat laatste stoor ik mij wel. in de psychiatrie moeten ze diagnoses stellen, anders wil de zorgverzekeraar het niet vergoeden, dit vind ik vreselijk...een krankzinnig systeem.. hey Anouk, je kunt na minderen van 1 druppel steeds wachten tot je wat stabieler bent, dus je kunt er zo lang over doen, als je wilt. Ja, dat kan ook, later overstappen op diazepam. je kunt kiezen, voor borderline kies je niet, het overkomt je. dag !

Hoi Anouk, Voor iemand die zwaar aan de drugs is geweest, gebruik je nog maar weinig medicatie, joh. Wat ben jij van ver gekomen. Jeetje. Petje af ! Ik ken ex- verslaafden, die nog aan een equivalent van 150 mg diazepam of meer zitten. Wat jij nog slikt, valt reuze mee. Hartstikke goed, dat je dit al bereikt hebt ! Ellendig, dat je nu als een dood vogeltje op de bank ligt. Jammer, dat het gelukkige gevoel weg is. Borderline problematiek, naar. Knap, dat je al 4 jaar een relatie hebt. Begint vroeg in de ontwikkeling. Separatie/individuatie problemen. Moeilijk, hè? en dan de rest nog. Wat een rugzak vol....extra large... Geen CT doen hoor, met die rivotril. Handig, dat er ook rivotril in druppelvorm bestaat, als je het niet ziet zitten om het om te zetten naar diazepam, wat ik me kan voorstellen, omdat je juist van een hogere dosering hebt afgebouwd naar 4 mg, dan lijkt mij dat geen gek idee, hoor. Zo kan het natuurlijk ook, heel langzaam afbouwen. Niet impulsief plotseling stoppen, hoor. Je hebt al veel voor de kiezen gekregen, jij bent sterk, ook al voel je je nu een levenloos vogeltje. Sterkte !!!

ja, benzoslachtoffer. klopt. in geval van psychisch letsel/trauma, kun je je leven lang blijven dissociëren.iedereen dissocieert wel eens, maar meestal is het dan niet chronisch, maar een moment, als dit niet het geval is, tsja, dan heet het een dissociatieve stoornis. dan blijft de traumatische ervaring onverwerkt. het gebeurt als je plotseling overspoeld raakt met emoties en er geen kant mee op kunt, omdat het niet veilig is, het is een zelfbeschermingsmechanisme, wat ontstaat in de vroege jeugd. je hersenen blijven reageren, alsof je nog steeds in het trauma zit, alsof er nog steeds gevaar dreigt. Ook al is dit niet meer zo in de realiteit. het is een reactie op intense angst. dan kunnen je hersenen dit truukje met je uithalen.je bewustzijn onttrekt zich dan aan de nare gebeurtenis. het bewustzijn splitst zich dan af van het trauma.(splitting) hoe jonger het ontstaat, des te moeilijker kom je weer van dit mechanisme af. een overlevingsmechhanisme. verwerking van vroegkinderlijke trauma's lukt niet altijd. heb ik, weet er alles van. het is tijdens ontwennen niet erger dan normaal bij mij. het is er altijd en al vroeg een deel van mijzelf geworden. ja, het is een bekend voorbijgaand verschijnsel tijdens ontwennen van medicatie. het is me wat, hè?

hoi, het viel niet mee in de bus. en teruglopen door de stad..pffffffft soms kan ik de rebound en ontwenningsverschijnselen niet uit elkaar houden. het loopt wat door elkaar, denk ik. sommige mensen willen hier alleen maar iets delen en hebben helemaal geen zin in ongevraagde adviezen, hoe goed bedoeld ook. en dat is hun goed recht. ik sluit mij aan bij de woorden van Ellendig. ik ga een schoonmaakklus klaren. voor iedereen sterkte maar weer. we komen er wel !!! jij ook Kanarie ! jij gaat ook wel weer fluiten ! als een kanarie uiteraard. :-)

Hoi Anouk en allemaal, Iedereen is zo boos op de artsen (en terecht). De felheid en angst over afkicken, vind je terug in de berichtjes. De meeste mensen hier zitten nog middenin het proces van ontwennen/herstel. Sommige mensen hebben een tijd baat gehad bij de benzodiazepinen. (ik jarenlang) Vergeet dat niet. Voordat ik er aan begon....ben niet over één nacht ijs gegaan. En dat de meeste artsen sukkels zijn, als het om ontwennen van verslavende medicijnen gaat, weten we onderhand ook wel. Als je hier berichten leest, dan kom je daar snel achter. Ik dacht, ach, even een wat nuancering aanbrengen, kan misschien geen kwaad. Tegen pijn, erge pijn, moet je wel wat slikken, ook al is het tramadol en diazepam en/of morfine. Sterkte allen ! Dag !

Hoi Anouk, je kunt het beste de rivotril omzetten naar een equivalente hoeveelheid diazepam en dan heel langzaam ontwennen.(Kanarie geeft dit ook al aan) als je de 19 of 20 mg diazepam in 1 keer inneemt, zal je erg slaperig worden. in 2 of 3 giften is beter. neem de grootste hoeveelheid altijd voor het slapen in. vervelend dat je tramadol moet slikken, tsja...een mens moet wel eens wat, hè? sterkte, hoor ! laat je geen oor aannaaien door je huisarts. rivotril is moeilijk om vanaf te komen. en ontwennen van diazepam is meestal ook heel lastig.

komt hierover iets op de Nederlandse televisie? het is vandaag 11 juli ! WORLD BENZO AWARENESS DAY ! today

hoe harder je dan probeert om positief te blijven, des te minder het lukt, vind ik. niets forceren. het is nu wat het is en het wordt vanzelf beter. ik ben afgelopen nacht onder de douche gaan staan. zweten als een otter en kaakklem en hevige spanningen. dadelijk met de bus, maar even zien, hoe ik vandaag de dag door kan komen. zie er tegenop om naar buiten te gaan. verkijk jullie niet op het laatste stuk, hoor. lastig...

Jouw beslissing is de juiste gebleken ! Je gaat het redden, hoor. Hopelijk kun je wat slapen.

zo, kan het dus ook gaan... je hebt mazzel, Domtoren !

vroeger, dat wil zeggen, zo'n 30 jaar geleden, was er ruimte en tijd binnen de psychiatrie, om aan medicijnen te wennen en om van medicatie te ontwennen. Er werd nog een band opgebouwd met mensen, daar was tijd voor. ik weet nog, dat er op het terrein van de inrichting, waar ik dagelijks kwam, patiënten/cliënten en psychiaters, psychologen en psych. verpleegkundigen gewoon gezamenlijk aan een tafel zaten te eten. er waren veel afdelingen voor patiënten, er was een therapeuische gemeenschap. er was betrokkenheid. als ik medicatie probeerde en bang was zei de psychiater: je weet, dat ik op mijn kamer ben, als je wat kwijt wil, kom maar even langs, dan maak ik wel even tijd voor je. Mogelijk ben ik in gesprek met iemand anders, wacht dan maar even in de "huiskamer." je kwam de hulpverleners op het terrein tegen en kon ze als dat nodig was, gewoon aanspreken, aan hun jasje trekken. inmiddels zijn bijna alle afdelingen naar de stad verhuisd. de hulpverlening blijft op eigen afdeling en de sfeer op het terrein is leeg geworden. nu blijkt, dat veel mensen het helemaal niet trekken in de stad. het was zogenaamd beter voor de psych. patiënten/cliënten beter om te INTEGREREN in de samenleving, maar het was een bezuinigingsmaatregel.dat wisten we toen ook al. tegenwoordig willen GGZ instellingen alleen nog maar scoren. de behandeling draait om pillen, alles is biologische psychiatrie geworden. als je wilt afbouwen van medicatie, krijg je hooguit 3 weken de tijd en dan mag je opkrassen. de mensen, die tussen de wal en het schip vallen, hebben het nakijken. therapie wordt niet gegeven tijdens opname. een gesprekje aanvragen en dat is dat. en snel weer plaatsmaken voor andere mensen. ze moeten scoren, dus geen mensen met complexe problematiek, hulpverleners komen om in de administratie, waardoor er ook geen tijd meer is voor menselijk contact.enz. vroeger, was het heel normaal, als er iemand een keer woedend werd of een hele dag huilend rondliep. tijdens mijn opname, heb ik ervaren, dat er een angstcultuur heerste op de afdeling waar ik was. geen wonder, je moest je maar aanpassen en er was geen aandacht voor de achterliggende problematiek van mensen. alleen maar pillen en dan maar zien. voor mensen met een "simpele depressie," was het zo gek nog niet. medicatie sloeg met een beetje geluk aan en dan konden ze tevreden naar huis. mensen met complexe problemen horen daar helemaal niet thuis. om te ontwennen van medicatie is nergens meer een plek. er is zo veel goeds verloren gegaan binnen de psychiatrie. er zijn mensen, die wel goed zijn in hun werk, maar ze kunnen hun werk niet meer doen, zoals ze gewend waren/zoals ze willen. veel burn-out , omdat ze niet aan de idiote eisen van managers kunnen en/of willen voldoen. nu ben jij de dupe van dit idiote systeem, Kanarie en met jou veel meer mensen, maar daar koop jij nu niks voor. kies voor jouzelf en laat je geen oor aannaaien. jouw verhaal raakt mij erg, mij is hetzelfde overkomen. ik was in 2011 in een kliniek en vertrok na 1 nacht. ja, ik zou ook mee willen werken, aan het schrijven van een artikel, over benzo ontwenning.

allemaal reacties over wat je zou kunnen doen. het is aan jou. als je je gedwongen voelt....moven. je hoeft op deze manier geen offer te brengen voor jouw vrouw. het gaat nu om jou !! sterkte met het nemen van een beslissing. je hoeft daar niet te blijven, als het nog meer stress oplevert. je hebt er ook extra stress bij, omdat je thuis geen steun krijgt. je kunt misschien nog beter alleen zijn in een poging om van de verslaving af te komen ? kun je niet ergens een poosje in een hutje op de hei? zonder verplichtingen en zonder het gevoel te hebben, dat je maar steeds je best moet doen, daar waar je je niet hoeft te verbergen voor jezelf? voor je vrouw? de ontwenning trekt een enorme wissel op jullie relatie, lijkt me zo toe. als ze je nu zouden helpen in die kliniek(wat ze dus niet doen), dan zou je even wat afstand kunnen nemen van de thuissituatie. jouw vrouw wordt alleen maar bevestigd door die artsen, in wat ze toch al denkt. man, wat ben je alleen. je kunt misschien daar vragen of er iemand bekend is met de gevolgen van benzo gebruik, maar ik vrees, dat je 0 op rekest krijgt. het systeem in de psychiatrie deugt niet, het is rampzalig. groet en sterkte. over hartfalen. dat moeten ze daar weten, want je bent toch verwezen door je huisarts? je hebt een nieuwe hartklep? maar de pompfunctie van jouw hart in niet optimaal? je hoeft niet te reageren, hoor, want je krijgt zoveel reacties over je heen gestort....

jij hebt pech, Kanarie. bij mij ging het precies zo. ze beweren dus nog steeds, dat het maar 14 dagen duurt.Misdadig, vind ik dit onderhand. Echt wel. dat zeiden ze ook tegen mij. ik kwam daar binnen met een depressie(die had ik niet), maar anders kon ik niet opgenomen worden.(ik was in nood) misschien kan de lyrica je een poosje wat ondersteuning geven. maar dit moet je ook weer afbouwen, maar dit is minder heftig dan benzo ontwenning. ik hoop, dat je wat slaapt. als slapen echt helemaal niet gaat, laat je dan geen benzo aanpraten voor de nacht, mirtazapine 7,5 mg is minder erg. voor dat je er erg in hebt sta je straks weer op straat na maximaal 3 maanden met meer benzo's. (lorazepam en lormetazepam) en dan overnieuw beginnen. Weiger dus benzo's. lorazepam is reuze in tegenwoordig, ik zag bijna iedereen verslaafd de kliniek verlaten. voet bij stuk houden, wat betreft benzo's. NIET NEMEN. mogelijk kun je slapen op promethazine 25 of 50 mg.. dit is een ouderwets anti allergie middel, wat niet meer voorgeschreven wordt, tegen allergie, maar in de psychiatrie wel om te kalmeren/te slapen. het is niet verslavend en kan ook af en toe ingenomen worden. laat je niet verder kapot maken, probeer zo goed mogelijk voor jezelf te zorgen in deze periode en ik hoop, dat je daar een maatje vindt aan wie je iets kunt hebben. Op dit forum denken we aan je !

ooo, gut ja... dit kan ook gebeuren... ik heb het ook gehad bij mijn vriend, het is nu weer een poosje weg. op de voorhand al wantrouwend. hoort er ook bij, hoor. niet iedereen zal dit hebben, maar ik herken het wel.

ik gebruikte flurazepam en diazepam niet samen. zie mijn verhaal. de antidepressiva heeft gemaakt, dat het mij nu wel lukt om af te bouwen van een benzo. zonder redde ik het niet. ik ben blij, dat het bestaat, anders was ik er niet meer geweest. ook als ik geen pammen verslaving had gehad. in het verleden, toen ik nog geen pammen gebruikte, heeft zo'n middel mij ook eens gered. het is wel extra lastig om het op te bouwen, terwijl je aan het ontwennen bent van een benzo. soms moet je gewoon iets slikken, om het leven vol te houden. antidepressiva , ook allemaal troep, maar het kan levens redden. sterkte voor iedereen ! ik ga klussen in mijn stacaravan. het gaat beter weer worden komend weekend, ik kijk er naar uit.

Kanarie Ja, OK, ik snap het. Moedig ik zit nog op een halve mg en dit valt mij zwaar. Ben 4 kilo kwijt na deze laatste mindering. Blijkbaar kost het mij veel energie. Elk nadeel heb zijn voordeel.(Cruijff) Maar weer volhouden, maar ik vind nergens meer wat aan. Extreme spanningen. Ik blijf wel wat in de weer. Zelfs de keukenkastjes zijn weer schoon en eergisteren banjerde ik door mijn natte tuintje, om één en ander te ontdoen van naaktslakken, wat natuurlijk niks helpt, maar zo bedenk ik steeds wat, om te doen. Ik val minder ten prooi aan stekende muggen. Volgens mij lustten ze wel pap van de flurazepam, toen ik er nog vol mee zat. Die zijn nu ook aan het afkicken, denk ik, want bijna niemand slikt die benzodiazepine nog. De ramen zijn gekuisd, dat werd ook wel weer eens tijd na 3 jaar. Nu kan ik nog beter zien, dat het niet wil zomeren. Mijn dagelijkse wandelingen heb ik even verbannen naar de ijskast, want mijn bovenbenen willen niet meewerken,(stijf) Vandaag ga ik met de bus reizen, ook een hele onderneming. Mijn gevoelens zijn ook op reis, geen idee waar naartoe.(Omsk of Delfzijl?) Verder weet ik niet, hoe ik verder moet. De tijd zal het leren.

Dag Kanarie, Je kunt de instelling toch even bellen, om te vragen, of je daar gebruik kunt maken van internet? Ik denk het wel, hoor. Naar welke instelling ga je?

Dag Kanarie, Ik weet niet of je in België of in Nederland woont, En of je opgenomen wordt binnen een GGZ instelling. In Nederland kun je internetten, tijdens een opname binnen een GGZ instelling. Computers staan daar wel. Ik wens je veel sterkte !

Gebruik van alle ouderwetse antipsychotica en ouderwetse antidepressiva geven een hoger risico op hartproblemen. En men zegt, dat je van zyprexa en seroquel enz 20 tot 30 jaar eerder dood gaat. Mijn tante van 99, krijgt een ouderwets antipsychoticum, dus als ze op haar 100e doodgaat, dan had ze anders nog 20 tot 30 jaar geleefd. Hoe oud ze ook wordt, ze zal dus te vroeg sterven eigenlijk. :-) tijd om te dutten...