Kohtje

Ja, apart wel, die witregel. Met shift en enter tegelijk is ie er niet. Maar op een telefoon weet ik ook niet hoe dat werkt.. Zal die witregel iets met vervanging van alcohol te maken hebben? Plaatsvervangend geestverruimend, of zo?

@ikkanhet, hier geldt, wat mij betreft, hetzelfde als wat ik aan Fruitvlieg schreef: Elk definitief vaarwel is me net iets te definitief te veel... Bekend met elkaar. Dat is heel betrekkelijk. Hoe langer je hier schrijft en hoe langer 'de ander' schrijft, hoe meer bekend je met elkaar wordt. Maar hoe bekend sommigen me hier ook zijn omdat ik ze hier al jarenlang tegenkom, ik ken hier eigenlijk niemand. En dan bedoel ik echt kennen. Het is en blijft een virtuele kennissenkring. Enkelen heb ik op zgn. forummeetings ontmoet, maar die paar uurtjes hebben me deze mensen, buiten dat ze een gezicht hebben gekregen, niet echt beter leren kennen dan dat ik ze al kende. Dat oppervlakkig kennen is mijn eigen keuze geweest. Sommigen hebben buiten dit forum om (veel) contact via andere 'sociale media' en zullen elkaar misschien wat beter kennen maar daar zie ik voor mijzelf meer beperking dan verrijking in. Juist het anonieme geeft voor mij meerwaarde aan deze contacten. Het geeft mij bijvoorbeeld beter de mogelijkheid om met negatieve reakties naar mij toe om te gaan. Ruzie's, die hier ook wel voorkomen () zijn minder 'definitief' maar niet minder leerzaam voor me. Ik heb in de loop der jaren leren luisteren naar nare dingen die tegen en over me gezegd werden, daar waar ik in real life m'n kop in het zand stak (en nog wel steek) als er ruzie is. Deze virtuele kennissen geven me de mogelijkheid me even af te sluiten, bij zinnen te komen en tot me door te laten dringen waaróm dingen gezegd worden zoals ze gezegd worden. Al met al ben ik blij dat ik al die jaren hier gebleven ben, ook al heb ik ook periodes gehad dat ik hier niet of nauwelijks kwam. Maar er waren ook periodes dat ik m'n hart hier kon luchten op mijn manier. Al was het maar met flauwe grappen maken om m'n eigen naar somberheid geneigde ikje weer even een soort van zonnig randje te geven. En ik heb soms mensen een beetje kunnen helpen met uitgebreid te vertellen over m'n eigen ontdekkinkjes en inzichtjes maar ook ontdekkingen en inzichten van anderen hier weer te delen. Het is en was niet elke dag feest, en meerdere keren dacht ik: barst maar allemaal, ik vind m'n weg wel zonder jullie. Maar steeds weer kwam ik terug omdat het samenspel tussen mensen me meer oplevert dan het 'spel' in m'n uppie spelen. Ik heb me op dit forum wel eens alleen gevoeld wanneer ik de wind van voren kreeg, niet van één forumgenoot maar van zowat het halve forum, maar hoe hard dat soms ook aankwam, hoe hard de in mijn ogen (voor)oordelen soms ook zijn, het forum is ook ontzettend vergevingsgezind. Dat komt, denk ik, omdat we, ondanks gigantische onderlinge persoonlijke verschillen, allemaal één ding gemeen hebben: we willen allemaal heel graag op de één of andere manier alcohol de baas worden. En ondanks het feit dat we daar allemaal een ander beeld bij hebben zijn de overeenkomsten in de aanpak, de twijfels en weifels, de onzekerheden, de angsten maar ook uiteindelijke doelen en de soms euforisch makende resultaten en gekmakende 'mislukkingen' voor de meesten zeer herkenbaar. Ikkanhet, ik hoop oprecht dat ook jij je ingezette route met hulp van dit forum blijft volgen.

Ik zou, als ik jou was, maar een anti-Koh-condoom over m'n scherm aanbrengen. Laatst proestte je ook al een keer je mond leeg tegen je scherm nadat ik je wat geschreven had. 'K weet niet meer wat en wanneer.. Maar ik wil niet verantwoordelijk zijn voor jouw verklooide scherm.

Wat een rare vraag. Natuurlijk is dat een idee. Je oppert het immers zelf!

Haha.. maar alcohol heeft nooit definitief vaarwel tegen me gezegd. Zo werkt alcohol niet. En eerlijk gezegd heb ik ook nooit definitief vaarwel tegen alcohol gezegd. Ik zeg elke dag tegen mezelf: alleen voor vandaag geen alcohol. Morgen zien we wel weer...

@Fruitvlieg2019, ik ga er van uit dat je de reakties op je besluit nog wel even naleest, mezelf kennende en omdat ik zoveel van jou in mezelf herken dus ook min of meer jou kennende... Ik heb verschillende keren op het punt gestaan om zo'n zelfde soort stukje te schrijven. Dan drong elke keer weer tot me door hoe gehecht ik aan dit forum geraakt ben en liet ik het vervolgens uit m'n hoofd om de daad bij het woord te voegen. En dan al helemaal het verzoek om m'n account te verwijderen. Zelf lees ik nog wel eens oude berichten terug, ook van mensen die hier al jaren niet meer komen, en nog steeds komt het voor dat ik berichten waar ik destijds niets mee had nu ineens een boodschap voor me inhouden. Ik vlei mezelf dan met het idee dat iemand 'van nu' al terugbladerend misschien nog wat heeft aan m'n zoek- en speurtocht van toen. Ook mijn huidige cleantijd is het resultaat van een proces dat niet zonder hobbels verliep. Zelfs m'n eigen jarenoude berichten doen me nog wel eens versteld staan... dat ik denk van: dat ik dat toen allemaal kon. Vervolgens put ik daar dan nu weer hernieuwde energie uit. Want ook nu nog, of misschien juist nu weer, is droog staan niet zo vanzelfsprekend als dat het voor anderen misschien lijkt. Hier blijven lezen is voor mij onderdeel van m'n clean blijven. En hier blijven lezen hou ik alleen vol als ik soms af en toe, soms wat vaker, hier wat schrijf. Dat die schrijfsels dan niet altijd meer aansluiten bij de belevingswereld van mensen die nog willen gaan stoppen of minderen of dat al even daadwerkelijk doen, dat neem ik dan maar voor lief. Als ik hier als een vervelende klier, een overtollig meubelstuk of wat voor negatiefs dan ook, gezien word dan doet dat me uiteraard wel wat pijn, maar daarmee weet ik ook dat ik hier nog altijd hoor omdat juist deze ervaringen een stukje bewijs voor me vormen dat ik geen drank nodig heb om hiermee om te gaan terwijl dat wel in m'n aard zit (vluchtgedrag en verdoving). Misschien heb ik hier niets meer echt te zoeken, maar er zijn nog genoeg dingen die ik hier onderweg vind, zonder er naar te zoeken. Kleine, waardevolle hebbedingetjes voor onderweg op m'n nuchtere pad. En een enkele keer zelfs een groot, waardevol hebbeding. Ik hoop dat je op je besluit terugkomt, Fruitvlieg. Elk definitief vaarwel is me net iets te definitief te veel...

@Yana, ik zie hier, als ik met de hond ons rondje loop, regelmatig een oudere meneer op een loopfiets voorbij gaan. Aan de ene kant ziet het er wat raar uit, aan de andere kant juist hartstikke mooi, praktisch. Ik vermoed dat hij (ook) wat moeite met lopen heeft. Zo zag ik, zo'n vijfentwintig jaar geleden, in Finland veel ouderen die een soort dubbele step hadden met een bagagerek voor op. Eigenlijk toen al een soort rollator. Als ze boodschappen gingen doen liepen ze, tussen die stepjes in, heuvel op en op de terugweg heuvelaf konden ze dan op die treeplankjes staan. Je zag ze soms vervaarlijk snel met al hun boodschappen de heuvel af sjeesen. Als een soort schansspringers lichtelijk voorover gebogen.... Finland, hè? Het land van de skispringers bij uitstek....

@Zbb, blij dat je gestopt bent met die (designer)drugs. Die dingen worden vaak gepresenteerd als stemmingsverbeteraar tijdens feestjes en partijen, maar zo wordt alcohol ook nog altijd aangeprezen in de reclame. Punt is dat van alcohol alle 'pros and cons' wel bekend zijn maar dat van die designerdrugs feitelijk nog niets bekend is, helemaal van de uitwerking op langere termijn. Met alcohol zijn velen van ons destijds begonnen als 'onschuldig' lolletje, er niet van uit gaande dat we er verslaafd aan zouden raken. Als jij die drugs gebruikt om iets anders te ontvluchten (binge) lijkt dat een onschuldige oplossing maar als dat nu werkt is de kans groot dat je deze oplossing een volgende keer weer kiest. Verslavingsgevoelige mensen wordt ten sterktste afgeraden te experimenteren met (designer)drugs. Daarom ben ik voor nu blij dat je met die zooi gestopt bent. En natuurlijk ben ik ook blij dat je, voor nu, een binge hebt weten te voorkomen. Maar de manier waarop verdient, zoals je zelf ook al aangeeft, geen schoonheidsprijs. Sterkte, Zbb.

Ga je het nog vertellen, @Cleo66, of laat je het hierbij..? "ze drinken je koelkast niet leeg, eten je taart niet op en.... " En wat? En, o ja, natuurlijk @Jannigje, van harte gefeliciteerd.

Ja, die fases bestaan allemaal. Ze bestaan echter voornamelijk in je hoofd. In ons hoofd wordt stoppen met drinken vaak erg moeilijk. In de praktijk, de 'harde werkelijkheid' komt het er echter op neer dat als je van de alcohol af wilt, je niet zult moeten drinken. Wát je hoofd je ook wil doen geloven, wát de omstandigheden ook zijn, hóe lang je ook al droog staat, niet drinken is ALTIJD NIET drinken. Ook als je denkt dat het wel (even) kan. De praktijk van niet drinken is, in tegenstelling tot wat ons hoofd ons wil laten denken en wat we allemaal voelen, zeer simpel en eenvoudig.

Even doordenken, Bor. Misschien betekent het dat je je jas niet meer aan moet trekken... 't Is hier, verdorie, bijna 15 graden.

Goeiemorgen. Gisteravond, vlak voor het afsluiten van m'n laptop, nog even gauw, gauw, gauw de dagdraad doorgesjeesd en wel een like-je bij de steentjes van Lieke7777 maar het prutteltje van @niks helemaal gemist. Van harte gefeliciteerd, niks. Hoop dat jullie met voorspoed en in goede gezondheid enz. enz. enz....

Misschien betekent dat dat je het nooit zult leren. Mijn ouders kregen vijf kinderen. Ik ben de oudste, het prototype. Van de fouten die ze bij mij hadden gemaakt hebben ze goed geleerd. Na mij kregen ze vier perfecte kinderen.

Ja, daar stond ik ooit van te kijken, dat daar zulke zware eisen aan gesteld worden. M'n zus heeft ooit met de gedachte gespeeld om dat te gaan doen nadat ze twintig jaar docente dramatische expressie was geweest. Ze heeft auditie gedaan en werd aangenomen, maar besloot uiteindelijk toch nog maar twintig jaar docentschap te doen. Het leek haar toch te zwaar te worden. Ik dacht altijd dat die lui, die cliniclowns, maar lekker wat aanfröbelden, maar nee. Een vak op zich. En toen ik daar eenmaal achter kwam vond ik het wel logisch ook.

Goedemorgen. @Renaldo61, in herhaling vervallen is hier regelmatig nodig. Lang niet iedereen leest elke dag alles en -ook niet onbelangrijk om te vermelden- lang niet iedereen onthoudt alles wat hier geschreven wordt. Ik weet, er zijn van die (in mijn ogen) wondermensen die echt elk woord, elke zin, elke punt, elke komma en elke puntkomma die hier geschreven wordt tot in lengte van jaren weten te reproduceren, maar dat is niet bij iedereen het geval. En dan heb je ook nog van die mensen zoals ik, die soms 's avonds al niet meer weten wat er 's morgens gezegd is. En dan heb ik het niet over omdat ze gedronken hebben, maar gewoon door een slecht tot zeer slecht geheugen. Of verstrikt raken in een soms grote hoeveelheid mededelingen. Elke keer terugzoeken is vaak onbegonnen werk. Af en toe, en soms zelfs vaak herhalen is voor mij in elk geval fijn. Soms (!!) kunnen dingen me niet vaak genoeg gezegd worden.

Ja, klaar mee, met haar voet in het gips zeker?.. Ik zou ook maar tegen een kussen schoppen. Voor wat betreft: "Vrolijke grijns hier, wat ben je toch een lekker ding " : nog een bis.

Een jaren 30 woning met lage plafonds? Die zijn juist vaak hoger, toch? Of bedoel je dat jij graag een moderner huis met lagere plafonds hebt waar je een poppenhuisjesgevoel krijgt? Dat je van het poppenhuisjesgevoel houdt?

Voor mij, als iemand die een probleem heeft met maat houden met alcoholhoudende drank, is dit een verjaardag met drinken op z'n sociaalst. Van harte gefeliciteerd, natuurlijk ook nog met je verjaardag.

Te laat weggehaald. Ik heb je herkend. Jij bent toch nancy van het ADB-forum?

Nee, ga er dan maar niet op in, @Renaldo61. Maar het gebakje op het plaatje kan er, wat mij betreft, helemaal mee door. Niets mis mee.

Hoe zit het met "fake it till you make it"? Een (eventueel geforceerde) glimlach opzetten en in de spiegel kijken wil nog wel eens helpen om je eigen chagrijn te verzachten. Alleen al omdat het er zo lachwekkend uit kan zien.

Haha... het gebakje ziet er mooi en lekker genoeg uit, @Renaldo61. Die krant, of wat het ook is, hoef je niet op te eten, toch? (Kun je zelfs misschien gebruiken om te werken te gaan, als variant op het toiletpapiertje... )

Tja, Bor, voel je je echt weer wat feestelijker vandaag? Beleefdheidsgetrouw feliciteer ik je natuurlijk wel met je verjaardag. En goh... ik weet het natuurlijk al jarenlang, maar elke keer verbaas ik me toch weer hoe piepjong je eigenlijk nog bent. Leeftijd zegt dus echt niets...

Een gebakje op een ouwe krant? Zal een Brits gebakje zijn. Net als dat de fish and chips vroeger in een oude krant geserveerd werden..