Opnieuw

[Roberto]

Sinds een maand of zo ben ik weer eens hopeloos verliefd geworden op de 'verkeerde' persoon.
M. is zelf aan de drank, blowt dagelijks, heeft ADHD, volgt een therapie na drie (mislukte?) opnames.

Hij confronteert mij regelmatig met dat dat ik niet luister, mijn gelijk wil krijgen, et cetera.
Dat vind ik niet erg.
Ik vind hem lief.

[Roberto]

7 uur geleden zei Cleo66:

Als je blijft doen,  wat je altijd deed , blijft je gebeuren wat je altijd gebeurd 
Misschien kunnen jullie elkaar helpen ? Dat zou mooi zijn 

Gisteren kwam M. bij mij langs. Ik had heb al een keer gevraagd om eens te praten over allerlei therapieën, waar hij / ik ervaring mee hebben. En over wat wel of niet werkt voor hem / mij.
Dat was een goed en open gesprek. Hij kreeg het gevoel dat ik echt naar hem luisterde.
Toen ik een opmerking maakte dat hij niet naar mij luistert werd hij boos.
Te lang verhaal om hier verder toe te lichten.
Na zijn uitleg heb ik zijn boosheid geaccepteerd en mijn opmerking dat hij niet naar mij luistert op zijn verzoek ingetrokken.

We hebben samen zitten drinken, meer dan gebruikelijk.
Dat is een negatief gevolg van ons contact, waar ik nu over na zit te denken.
Het is van beide kanten heel duidelijk dat wij geen drankmaatje zoeken.
Of wij stopmaatjes kunnen worden weet ik nog niet.

Ik heb voor hem gekookt, we hebben samen een stukje gewandeld, muziek geluisterd, samen gedoucht en samen geslapen.

Het bijzondere voor mij is dat ik als 'autist' deze man langdurig om mij heen verdraag.
Sowieso heb ik weinig contact met andere mensen, vaak is het voor mij mij na een uurtje alweer genoeg geweest.
M. is een heel rustige man en gaat compleet zijn eigen gang in mijn huis.
Dat vind ik prima, hij voelt zich veilig bij mij.

In het korte verleden was hij een vechtjas die naar de kroeg ging met een slechte dronk en agressief werd om mensen in elkaar te rammen.

 

[Roberto]

27 minuten geleden zei Cleo66:

Iemand vinden die bij je past is fijn Roberto.  Ik gun je dat geluk . Wanneer je "verliefd" bent kun je Iemand beter om je heen verdragen. Daar zou het aan kunnen liggen . 

Is hij zijn kwade dronk kwijt of heb jij die nog niet gezien? Je kent m nog maar kort toch ? 

Ik wil het niet teveel over M. hebben, maar zijn kwade dronk merk ik niet bij hem.
Vanuit zijn therapie die hij volgt is zijn periode van boosheid over gegaan in een periode van verdriet.
Ik heb hem net geappt dat dat een therapeutisch proces is.
Iedereen is wel eens boos of verdrietig, dat is normaal.
Je moet dit kunnen uiten en niet in blijven steken.

Geen alcohol / blowen / benzo of andere middelen gaan gebruiken als zelfmedicatie.
Dat lost niets op.

[Roberto]

@Cleo66

En over mijzelf: ik heb nog 5 tabletten diazepam van 10 mg over.
Ik ben al van 20 > 10 > 5 gegaan.
Morgen 2,5 mg voor een x-aantal dagen.
Ik wil binnen de twee maanden benzo slikken blijven.
Daarna maar weer de alcohol aanpakken.
Omdat ik eerder een delier gehad heb durf ik niet radicaal te stoppen met alcohol, als alleenstaande man. Dat maakt het voor mij heel lastig.

ps: soms spoel ik de hele reutemeteut door de wc

24 juni 2021 bewerkt door Roberto

[Roberto]

Op 26-6-2021 om 23:13 zei Cleo66:

Succes met stoppen Roberto , minderen lijkt me vreselijk moeilijk 

Minderen is zeer moeilijk en kan alleen maar lukken als het korte termijn doel is: stoppen.
Ik zit nu weer de diazepam af te bouwen en te compenseren met meer alcohol.

Vrij regelmatig heb ik nu contact met M.
Hij volgt een therapie, terwijl hij dagelijks drinkt, blowt en af en toe oxazepam en een AD slikt.

Op mijn opmerking dat welke therapie je ook doet, het onder invloed van middelen geen enkele zin heeft reageerde hij alleen maar boos.
Die therapie maakt van alles bij hem los.
Dat gaat hij vervolgens weer wegdrinken / blowen.
Voor mij is dat compleet zinloos.

28 juni 2021 bewerkt door Roberto

[Roberto]

@Cleo66

En nog ter aanvulling:
Ik lees weinig op dit forum, is voor mij niet ondersteunend.
Als ik wel iets lees op de dagdraad, dan is het voornamelijk dat er weer eens iemand om wat voor reden 'omgedonderd' is.
En de hele reutemeteut daar weer op gaat reageren.
Voor mij is dat zeer demotiverend om te stoppen met alcohol.
En ik denk (weet bijna zeker) voor veel nieuwkomers ook.

Wat ik al eerder aangegeven heb: reageer niet op mensen die onder invloed hier op dit forum zitten te schrijven.
Dat is verspilde energie.

[Lieke7777]

Als jij het forum  niet ondersteunende  vind, waarom deel je  dan  je verhaal hier? 

 

[Roberto]

1 uur geleden zei Lieke7777:

Als jij het forum  niet ondersteunende  vind, waarom deel je  dan  je verhaal hier? 

Ik maak een duidelijk onderscheid tussen mijn eigen draadje en de dagdraad.
Dit forum is nog breder.
Die dagdraad is voor mij niet ondersteunend, integendeel.
Als dat voor anderen wel ondersteunend is, no problem.
Voor mij zelf heb ik er voor gekozen om de dagdraad niet meer te volgen.

Wat ik hier schrijf is voornamelijk voor mijzelf.
De reacties die ik op mijn eigen draadje krijg stel ik op prijs.

[Roberto]

2 uur geleden zei Cleo66:

Bedoel je hier nu mee dat ik niet op jou moet reageren ? Jij bent toch ook steeds "onder invloed "?

Lastige vraag. Omdat ik mij zelf dan tegen ga spreken.

Ik vind het prettig als jij op mij reageert, omdat je weet dat ik onder invloed schrijf.
En niet de hele reutemeteut daar in mee gaat.

Het is geen eindeloos gezeur waar niemand iets aan heeft.
 

[Bob]

Ik begrijp je best, hoor. Zelf ben ik in real life niet zo extravert en dus ook niet voortdurend op zoek naar gezelschap om me heen. De dagdraad volg ik wel maar ik kan me voorstellen dat jij het niet helpend vindt. Andere mensen vinden er kennelijk wel steun en hebben daar iets aan. Dat is prima, iedereen moet hier niks en mag kiezen wat het beste bij de eigen persoon past.

[Roberto]

3 uur geleden zei Cleo66:

Ik heb in het begin van mijn proces ook moeite gehad met de dagdraad. Ik wilde alles weten over alcoholmisbruik en alcohol de baas worden.  De dagdraad ging over koetjes en kalfjes , ik kon daar niks mee en begreep het ook niet echt.  Nu ik langer hier schrijf , heb ik de kracht gezien van de dagdraad , de verbinding , de digitale huiskamer.  Hierdoor blijft het forum actief in gebruik.  

Cleo,ik heb hier wel eens forum verslaafd genoemd.
Ik zie heel duidelijk dat die dagdraad voor een aantal mensen een functie heeft om gestopt te blijven.
Daar is helemaal niets mis mee.

ps ik heb net M. boos gemaakt, hij is nu in mijn keuken  bezig met koken.
Wij laten elkaar nu even met rust totdat het eten klaar is.

 

[Artemis]

22 uur geleden zei Roberto:

Wat ik hier schrijf is voornamelijk voor mijzelf.
De reacties die ik op mijn eigen draadje krijg stel ik op prijs.

Hoi Roberto, 

ik lees je ook, omdat je als een van de eerste mij welkom heette. 

je schrijft voor jezelf. 

je stelt reacties op prijs. Ik hoop ook die van mij:

ik waardeer je eerlijkheid over je drankgebruik 

29 juni 2021 bewerkt door Artemis

[Roberto]

@Lieke7777, @Bob, @Cleo66, @Artemis,

Bedankt voor jullie reacties.

Ik blijf op dit forum om mijzelf bewust en alert te houden.
Anders gaat het compleet mis.

Ik ben nu bezig met achterstallig schoonmaken.
Weliswaar met wat wijn op,  maar ik ben in ieder geval bezig met schoonmaken.

Mede dankzij M. die al mijn vuile afwas in een hoek had gestapeld om ruimte te maken om voor mij te koken.
En ook wel mede dankzij jullie reacties.

Mijn opmerking over niet reageren op mensen die onder invloed op dit forum schrijven moet je niet al te zwart/wit nemen.
Soms wel, soms niet.
Ligt aan de situatie op dat moment.

Heeft het wel of geen zin om te reageren en je energie daar in te stoppen?
Soms wel / vaak niet.

 

 

[Roberto]

 

[Artemis]

het is niet aan mij om te vertellen of je wel of niet mag schrijven onder invloed. ik ben niet zo van de regels. Dat ik nu een tijdje niet drink wil niet zeggen dat een ander dat ook moet. 

Doe wat je wil, schrijf wanneer je wil, ik ben vrij om te kiezen waar ik energie in wil stoppen en op dit moment stop ik die energie in bij jou schrijven. 

niets moet, niets hoeft. Ik zou wel contact houden als dat lukt. 

een virtuele zwaai van mij , waar je ook bent, via het draadje, via wifi, via de ether. 

[Roberto]

21 uur geleden zei Cleo66:

. Zolang je hier schrijft,  is er nog een kans dat we getuige zijn van een nuchtere Roberto.  Probeer het eens,  24 uur 

Het dagpact, vandaag drink ik niet, heeft mij hier vaak geholpen.
Dat is de AA methode.
Ik kan mij alleen maar op het dagpact zetten als ik energie genoeg heb om te stoppen.
Ik ben nu bezig met de afbouw van diazepam.
Nog drie tabletten over van 10 mg, die ik door vieren snij.
Geen herhaalrecept.

Wat mij hier dan weer irriteert is dat er ook een weekpact en een jaarpact zijn.
Wat mij betreft houden we het bij een dagpact (vandaag drink ik niet) en een verjaarspact (hoe lang sta ik al droog).
Dus niet: ik neem mij voor om een week of een jaar niet te drinken.
Voor mij suggereert dat: daarna kan het wel weer.

 

1 juli 2021 bewerkt door Roberto

[Roberto]

50 minuten geleden zei Cleo66:

Wat bij jou helpt , helpt een ander niet en andersom . Houd je bij wat werkt voor jou !

M. is nu voor mij aan het koken na een lang gesprek.
Heeft 1 blik bier gehad.
Ik ben bezig met mijn tweede pak wijn en wil geen derde.
Hij heeft nog een x-aantal pilsjes in de koelkast staan voor hem zelf.
Daar wil ik niet aankomen.

Misschien samen een blowtje, dat vind ik niet zo erg.

[Roberto]

Op 24-6-2021 om 20:06 zei Cleo66:

Is hij zijn kwade dronk kwijt of heb jij die nog niet gezien? Je kent m nog maar kort toch ? 

Cleo, om een lang verhaal kort te houden: nee
Eergisteren 's avonds zaten we op een terrasje waar een drietal agressievelingen waren.
Hij begon zich met hun te bemoeien en dat drietal richtten vervolgens hun agressie op hem.
Ik was met mijn laatste glaasje wijn bezig, had al afgerekend.
Naast mij zaten nog wat andere jongens die wat geïrriteerd waren geraakt.

Het dreigde compleet uit de hand te lopen, omdat M. een houding had van : kom maar op.
Ik heb de barkeeper, die ik goed ken, geroepen.
Die heeft dat drietal weggeduwd, terwijl ik zei: ik neem M. mee.

We zijn naar mijn huis gegaan, waar ik hem een lekkere ayurvedic massage met warme palmolie en kruidnagel gegeven heb.

ps; hij heeft in therapie wel geleerd om met zijn boosheid om te gaan.
Onlangs was hij boos op mij, gaat dan naar huis en slaat de deur keihard dicht, i.p.v. mij een dreun op mijn bek te geven.

 

5 juli 2021 bewerkt door Roberto

[Roberto]

Op 24-6-2021 om 08:18 zei Cleo66:

Misschien kunnen jullie elkaar helpen ? Dat zou mooi zijn 

Ik heb hem deze vraag voorgelegd in de vorm van: kunnen wij stopmaatjes worden?
Daarvoor heb ik al zeer duidelijk aangegeven dat ik geen drinkmaatje zoek.

Om een lang verhaal kort te houden:
Zijn antwoord was: nee.
Wat mij dan opvalt is dat hij de vraag niet terug aan mij stelt.
Dat heb ik zelf gedaan, antwoord idem dito.

Dat betekent niet dat wij elkaar niet kunnen ondersteunen bij ons eigen stopproces.

Wij hebben al de afspraak gemaakt dat wij niet voor de ander drank kopen.
Van die afspraak was ik alweer bijna afgeweken, omdat ik naar de buurtsuper moest voor o.a. een pak wijn.
Hij had nog twee halve liters bier nodig voor zijn dagelijkse dosering.
Bij uitzondering wil ik dat wel voor voor je meenemen, was mijn reactie.
Dat is dus al gesjoemel met afspraken.
Gelukkig wilde hij mee en kon hij zijn eigen bier kopen.

5 juli 2021 bewerkt door Roberto

[Roberto]

05 juli

8.30 uur opstaan, 1 x 2,5 mg, B1, D en Ma

11.00 uur pak wijn + restje van gisteren

12.50 uur liga en banaan

-tuinieren

13.30 - 14.00 uur dutje

14.45 uur pak wijn (mee gedaan tot 20.40 uur)
Reactie op ADB gezet.

Minstens drie uur online voor massage, allemaal fakers.
Om te voorkomen dat ik een derde pak wijn koop.
Foto app gekregen van het hondje van M., allebei lief.

20.40 uur karbonade met gebakken krieltjes over van gisteren.

Kippensoep gekookt voor morgen en/of invriezen.

 

21.00 uur Ik voel mij nu onrustig worden.

Zal ik M. appen voor een soepje en/of avond/nachtmassage of niet?

 

Nog 2 x 10 mg diazepam over, is 8 dagen x 2,5 mg, dan stoppen.

 

4 juli slapen om 21.50 uur, twee pakken wijn, restje over
Halve liter bier van M. van gisteren staat nog in de koelkast, niet aankomen.
3 juli met M. drink ik meer dan voorgenomen, ongeveer 3 pakken wijn

[Roberto]

21 uur geleden zei Roberto:

21.00 uur Ik voel mij nu onrustig worden.

Zal ik M. appen voor een soepje en/of avond/nachtmassage of niet?

Naar bed om 21.30 uur gegaan en M. geappt dat ik vroeg ga slapen. Welterusten.
En vervolgens een appje gestuurd of hij zin had aan een een soepje als hij opeens trek kreeg.

Kort daarna een appje terug: ja, ik kom er aan.
Dus weer uit bed en kleren weer aan.

M. aan de soep (en bier / blowen), ik aan de thee.
Veel praten een rondje wandelen, et cetera.
Vervolgens een eindeloos gedoe over wel of niet blijven slapen.

Om een lang verhaal kort te houden:
De combi tussen twee alcoholisten (ADHD en Autist) is behoorlijk ingewikkeld.

ps

M. staat op de wachtlijst bij verslavingszorg voor ambulante begeleiding.
Na 27 jaar opnames en therapieën verwacht ik daar niets van.

6 juli 2021 bewerkt door Roberto

[Roberto]

Oh ja, @bumperjim, ik snap je opmerking elders wel: het eerste pak wijn niet kopen om het derde met veel moeite niet te kopen.

Bij mijn eerste bezoek aan mijn kaakchirurg had ik twee pakken wijn op.
Bij mijn twee bezoek 1 pak wijn.
Bij mijn derde bezoek 0 pak wijn.

Zijn reactie: je blijft in cirkels ronddraaien...
 

 

[Roberto]

Op 6-7-2021 om 18:29 zei Roberto:

Om een lang verhaal kort te houden:
De combi tussen twee alcoholisten (ADHD en Autist) is behoorlijk ingewikkeld.

Eergisteren / gisteren is het compleet uit de hand gelopen tussen M. en mij, niet de eerste keer.
Hij zat ergens te vissen en stuurde mij een appje om er gezellig bij te komen zitten.
Regelmatig doen wij dat, geeft ons rust.
Dat was om een uur of drie. Er is van alles en nog wat gebeurd, lang verhaal.
's morgens om 8 uur is hij bij mij boos weggelopen.
We hadden nog niet geslapen, het ging maar door.
Ik ben naar bed gegaan, maar kon nauwelijks meer slapen, om 13.00 uur opgestaan.

Om 15.00 uur werd ik gebeld door mijn POH-GGZ, waar ik sinds lange tijd 15.45 uur een afspraak mee had.
Die afspraak was ik compleet vergeten, maar ben gelijk op de fiets gestapt om mijn verhaal kwijt te kunnen.
Zonder mij te douchen etc en inmiddels alweer een pak wijn op.

Dit gesprek eindigde met: dit is wel een uitdaging.
Dat vond ik een mooie afsluiting.

 

14 juli 2021 bewerkt door Roberto

[Roberto]

5 uur geleden zei Cleo66:

Jee @Roberto, brengt de relatie met M je wel , wat je nodig hebt .

het is natuurlijk fijn iemand te hebben,  maar niet ten koste van alles. 

Cleo, I don't know.
Onderstaand heb ik hem vanavond geappt.

 

[Roberto]

18 uur geleden zei Cleo66:

Jee @Roberto, brengt de relatie met M je wel , wat je nodig hebt .

het is natuurlijk fijn iemand te hebben,  maar niet ten koste van alles. 

M. is een hele lieve en rustige man (ik ook).
Vanwege zijn ADHD is hij vrij impulsief in zijn gedrag.
En voor mij heel onvoorspelbaar in zijn reacties op mij.
Hij ergert zich regelmatig aan mij en kan daardoor ook boos worden.
Wij vinden elkaar lief en lastig.

Ik weet niet wat uiteindelijk bij hem en mij de doorslag gaat geven.
Op dit moment zie ik het als een uitdaging.

15 juli 2021 bewerkt door Roberto