Donderdag 18 juni 2015

[jowan]

@kaboutertje: Je zou het jezelf gemakkelijker maken door het je niet zo lastig te maken met die dame. Maak je nederig, accepteer je toestand, aanvaard hulp, geniet van je leven.

18 juni 2015 bewerkt door jowan

[toine]

wel hoor, gewoon knopje van het lampje op aan zetten....

[toine]

helemaal mee eens, nederig maken betekent ondergeschikt

en beide partijen horen gelijk te zijn........

[toine]

onderdanig....

[toine]

alle mensen zijn gelijk toch...

die houding vind je veel in Aziatische landen...

[lady jane]

nee toine nederig hoeft niet onderdanig te zijn

ik denk dat je het misschien associeert met vernederend?

Als ik me nedrig voel, ben ik juist gelukkig;

ik zie een prachtige zonsondergang boven de Noordzee

en ervaar dat ik wel klein en nietig lijk, maar toch maar mooi

onderdeel ben van het geheel. Zoiets.

Als ik naast stervende mensen zit te zijn

voel ik me soms ook heel nederig, ook positiief trouwens,

dan voel ik dat zij weet hebben van iets van de essentie van het leven,

daar waar ik nog zoveel te leren heb/mag. Zoiets.

Muziek, sport, het weer, sommige mensen, zoveel maakt dt ik me

soms nederig voel.

[toine]

we hadden het over "maak je nederig" dus onderdanig

je nederig voelen ten opzichte van een situatie is natuurlijk

heel anders, dat gevoel is spontaan.

[toine]

wel wakker blijven mensen.....

[Lucide]

Zometeen nuchter naar het grootste Zweedse warenhuis van Nederland. Die blauw/gele!

Ben ik daar al wel klaar voor?

Is het niet te vroeg?

Zal ik daar ooit klaar voor zijn? ;-)

[lady jane]

misschien Agnieta heb ik het te moeilijk omschreven;

simpeler zou zijn:

 

Bolletje je hebt pb

of Bol, bel je me zo?

o.i.d.

 

wat voor toegevoegde waarde hebben die berichten dan voor jou bijvoorbeeld?

Hoe is het voor een ander te lezen dat ik achter de schermen op de dagdraad haal?

 

zo beter te snappen?

[lady jane]

als ik me nederig maak

blijf ik op de achtergrond

maar ben ik echt niet onderdanig

ik geef een ander ruimte

[Kohtje]

Zometeen nuchter naar het grootste Zweedse warenhuis van Nederland. Die blauw/gele!

Ben ik daar al wel klaar voor?

Is het niet te vroeg?

Zal ik daar ooit klaar voor zijn? ;-)

 

Uit eigen ervaring als verslaafde zeg ik dan: pas op met de zweedse gehaktballetjes als je honger hebt..

[jowan]

Ik stelde al eerder dat er een wereld van verschil is in het denken van stoppers en drinkers;dat maakt begrip wel eens lastig. Ik kom zelf een heel eind mee met de lezing van Jane.

[Kohtje]

en blijf uit de buurt van de Billy's.. die schijnen ook erg populair te zijn.

[Lucide]

Ja Kohtje,

en bedankt hè..

Nou ben ik weer benieuwd wat Billy's zijn! Grote kans dag ik ze ga opzoeken! ;-)

[toine]

je nederig maken is er bewust voor kiezen jezelf onderdanig te maken ten opzichte aan anderen.

 

je nederig voelen is het gevoel wat jopie omschrijft.

 

in deze twee zit natuurlijk zo een groot verschil, maar goed

 

je zit hier af en toe tegen een muur te praten, ben ik gewend

[toine]

lady jane..

 

dus met onderdanig zijn geef je een ander ruimte, kom op zeg!

gewoon jezelf zijn...

en waarom op de achtergrond, je mag er toch zijn als mens,

begrijp niets van deze instelling

[bolletje]

Maar waarom twee drinken Gipsy? We zijn alci's en we kunnen het er niet bij twee houden. Misschien een paar keer om onszelf te bewijzen dat we het er wel bij twee kunnen houden, maar het worden er hoe langer hoe meer. We zijn alci's anders waren we niet hier. En natuurlijk ben je er dan veel mee bezig, we zijn verslaafd, en krijgen al vaak een fijn gevoel als we er aan denken.
 

En als je het echt lekker vind, dan zijn er zo veel drankjes waar geen alc. in zit die ook erg lekker zijn. Probeer de keuze te maken om nooit meer te drinken. Dat zal niet makkelijk zijn in het begin maar het is echt de moeite waard. Er komt een hoop plaats vrij voor echt leuke dingen.

18 juni 2015 bewerkt door bolletje

[lady jane]

ik heb het dus juist niet over onderdanig toine

dat is jouw woord en jouw blinde vlek/muur ben ik bang.

nederig zijn is iets heel anders bij mij

ook naar mensen.

ik kan het niet beter uitleggen.

[toine]

nogmaals de discussie begon en dan ben ik er helemaal klaar mee.

 

Jowan zei je moet je nederig opstellen enz.

 

nederig opstellen uit vrije wil is prima en je nederig voelen

 

ten opzichte van een situatie helemaal goed.

 

maar je moet je nederig opstellen, betekend moeten en geen vrije wil....

 

mijn hemel...., zijn we nu dan wakker!

[toine]

berlijnse muur gaan we het forum noemen...

je komt erin, maar komt er nooit meer uit qua discussie...

[toine]

het meeste wat hier gezegd wordt, wordt meteen op persoonlijke

toon genomen, zonder even te lezen waar de oorspronkelijke discussie

om begon.

[Kohtje]

mijn invulling van wat de AA nederigheid noemt (denk ik):

..........................

 

Denk je, jopie?? hoezo denk je dat dat jouw invulling is? Dat is toch jouw invulling, dat zeg je zelf..

[toine]

ha klopt...

mijn vader heeft jaren lang in oost-Duitsland gewerkt voor D.E. vandaar even deze vergelijking...

Stef bos heeft daar een mooi liedje over..

gotcha is ook een film met treffende feiten over het kafka cultuur ten tijden van de muur ...

wat betreft dit forum, als men denkt dat je ongelijk hebt wordt je overspoelt door meningen

en wanneer blijkt dat je gelijk hebt, hoor je niets meer.

gaat mij niet om het gelijk, maar om de zuiverheid van de discussie en niet alles meteen

op jezelf te betrekken

[toine]

nederigheid is nooit verzetten, maar bewondering voelen voor de realiteit op dat moment

geheel uit vrij wil, mooi gevoel.

nederig moeten zijn of voelen is een wereld van verschil....

hoop dat ik nu mijn punt heb gemaakt anders ga ik naar het forum "kleuterklas" :face-icon-small-shocked: