Begeleiding van verslavingsarts

[Jordi]

Goedemorgen ervaringsdeskundige, 

Door de vele ontwenningsverschijnselen diazepam heb ik contact opgenomen met een verslavingsarts en kan 30 april een intake doen. Is er ervaring met dit soort trajecten, ik ben erg benieuwd nl. Alvast dank. 

Gr Jordie 

[moderator]

Hallo Jordi,

Dank voor je vraag. Goed dat je contact hebt opgenomen met een verslavingsarts en dat er een intakegesprek gepland is. Het is mij alleen niet helemaal duidelijk of je graag ervaringen wilt horen van medeforummers of van ons als moderatoren. Hoor graag jouw reactie hierop.

Met vriendelijke groet, de moderator

[Jordi]

Dank voor je reactie! 

Het maakt mij niet uit hoor, als er ervaringen zijn dan maakt het mij niet uit van wie.

Gr Jordie 

[moderator]

Graag gedaan. Wellicht is het goed om je vraag ook te stellen onder het draadje 'tips en adviezen'. Ik verwacht dat je dan meer reacties krijgt van medeforummers. 

Ten aanzien van je vraag of er ervaring is met dit soort trajecten kan ik je geruststellen. Je mag er zeker vanuit gaan dat een verslavingsarts hier verstand van heeft en je goed kan begeleiden, ondersteunen en kan voorzien van tips en adviezen.

Ik wens je succes!

Met vriendelijke groet, de moderator  

[Kannietmeer]

Lieve @moderator

Uit ervaring van mijzelf en anderen hier op het forum blijkt helaas toch steeds weer dat verslavingsartsen die wij tegenkomen werkelijk geen idee hebben wat ze doen en aanrichten in het lichaam van iemand die benzo's moet afbouwen. Ze doen het altijd veel te snel en geven geen nazorg en vervolgens zit je thuis  voor een hele lange tijd met de gebakken peren. Maar ik ben zeer benieuwd welke verslavingsarts je zou kunnen aanbevelen voor ons, zodat we daar eens contact mee kunnen opnemen en mensen naar toe kunnen verwijzen als het echt niet gaat. Goede verslavingsartsen zou ik een verademing vinden , dus ik hoor graag van je!

[Kaida74]

"Goede verslavingsartsen zou ik een verademing vinden , dus ik hoor graag van je!"

 

Ik sluit me volledig aan bij @Kannietmeer

[Weegschaal81]

Hi Jordie! Ben jij al iets wijzer? Ik zit namelijk met dezelfde vraag!

[Kannietmeer]

Hi @moderator

is het mogelijk onze vraag hier nog te beantwoorden? De mijne van 5 mei staat open en anderen geven aan deze vraag ook te hebben?

 

29 mei 2018 bewerkt door Kannietmeer

[Jordi]

All, mijn ervaring is dat ze het klinisch bekijken. Dwz een gezond iemand zonder andere stoornissen zeggen ze dat de klachten met de tijd minder worden. Geef je aan dat je andere klachten heb, zoals bv een PS dan worden de klachten daarnaartoe geschoven. Ik vond het geen succes iig. 

[Kannietmeer]

1 uur geleden zei Jordi:

All, mijn ervaring is dat ze het klinisch bekijken. Dwz een gezond iemand zonder andere stoornissen zeggen ze dat de klachten met de tijd minder worden. Geef je aan dat je andere klachten heb, zoals bv een PS dan worden de klachten daarnaartoe geschoven. Ik vond het geen succes iig. 

in de ervaring van anderen, die ik toevallig ken, was het zelfs zo dat er geen sprake was van psychische klachten voor de benzo's en tijdens en na het gebruik  wel. Gelukkig is er wel sprake van volledig herstel.

[Cyclad58]

1 uur geleden zei Kannietmeer:

in de ervaring van anderen, die ik toevallig ken, was het zelfs zo dat er geen sprake was van psychische klachten voor de benzo's en tijdens en na het gebruik  wel. Gelukkig is er wel sprake van volledig herstel.

True that!

Ik kreeg benzo's omdat ik niet goed reageerde op opstart paroxetine, maar kreeg pas psychische klachten toen men mij Clonazepam voorschreef. Daarna ging het met Lorazepam veel beter, maar ja, vervolgens mocht ik gaan afbouwen......

[moderator]

Dag forumleden, 

Bij Tactus zijn meerdere verslavingsartsen KNMG werkzaam. Verslavingsarts is een erkende medische titel. Op de website www.vvgn.nl kun je hier meer over vinden. Of een verslavingsarts 'goed' is staat of valt onder meer met de kwaliteit van de behandelrelatie. Zoals in elk vak is de ene specialist de ander niet. Ook de affiniteit met verschillende middelen en behandeling verschilt. Het belangrijkste is dat je je als patiënt of cliënt geholpen voelt, dat je vertrouwen hebt in het geneeskundig oordeel van de arts en dat de behandelrelatie goed is. 

Een goede arts zal klachten serieus nemen. 

Verslavingsartsen zijn goed op de hoogte van ins en outs van verslavingsproblematiek. Ze zijn verplicht wetenschappelijke kennis op peil te houden. 

Over het algemeen is een verwijzing van je huisarts nodig voor de basis- of specialistische GGZ. Elke grote verslavingszorg-stelling heeft verslavingsartsen. 

Succes met zoeken! 

Met vriendelijke groet, de moderator

[Weegschaal81]

Op 29-5-2018 om 16:23 zei Jordi:

All, mijn ervaring is dat ze het klinisch bekijken. Dwz een gezond iemand zonder andere stoornissen zeggen ze dat de klachten met de tijd minder worden. Geef je aan dat je andere klachten heb, zoals bv een PS dan worden de klachten daarnaartoe geschoven. Ik vond het geen succes iig. 

@Jordi Ook mijn ervaring met dergelijke instanties is geen succes gebleken. Hoe gaat het nu met jou? Klopt het dat jij diazepam aan het afbouwen bent?

[KRC]

Wat laat ...

Contact gehad met één verslavingsarts middels een oriënterend gesprek, per email met een andere die zich enigszins gespecialiseerd zou hebben in benzodiazepines.

De eerste: had geen idee waar hij het over had, die andere onderschatte het probleem (reactie proef flumazenil detox) 'veel meer klachten dan verwacht'', 'één is er clean, de andere zit op een fors lagere dosis'. Verslavingsartsen hebben verstand van verslaving, niet van benzodiazepines. Ik heb de indruk dat artsen in Nederland collectief op het niveau van 1975 zitten ... En dat Godscomplex van de artsen ...

'klachten' worden toegeschreven aan de oorspronkelijke diagnose (bij mij was dat een zooitje omdat mijn dossier een zooitje was), en meer weten ze niet.

Nu heb ik persoonlijk wel iets heel ergs meegemaakt in de huisartsenpraktijk... Dus ik zou zeggen: pas op, tenzij het een èchte verslaving is.

14 augustus 2018 bewerkt door KRC

[Kannietmeer]

Op 14-8-2018 om 17:22 zei KRC:

Nu heb ik persoonlijk wel iets heel ergs meegemaakt in de huisartsenpraktijk... Dus ik zou zeggen: pas op, tenzij het een èchte verslaving is.

kan je daar wat meer over vertellen?

Op 29-5-2018 om 21:56 zei moderator:

Verslavingsartsen zijn goed op de hoogte van ins en outs van verslavingsproblematiek. Ze zijn verplicht wetenschappelijke kennis op peil te houden. 

Een verslavingsarts heeft mogelijk kennis van verslaving. Daarom hebben ze in de UK al besloten dat afhankelijkheid van Benzodiazepines die door een arts zijn voorgeschreven en de daarbij komende klachten, niet gezien of behandeld kan worden als een verslaving, zoals alcohol, cocaine of welke andere drugs dan ook.
Dit is de reden dat we ons niet geholpen of begrepen voelen door een verslavingsarts, en in het ergste geval  wel zijn advies opvolgen om vervolgens nog zieker te zijn.
Maar bedankt voor de uitleg wat een verslavingsarts is. Dat is echt heel behulpzaam als je heel ziek bent en hulp nodig hebt.

[KRC]

@Kannietmeer ,

Oef. In het kort: ik ben helemaal de vernieling in gewerkt. Voordat ik naar die huisarts overstapte slikte ik die Rivotril al, maar nog niet zo heel erg lang. Er speelde nog een ander fysiek probleem. En dat probleem was wel relevant, tenminste als je normaal wil afbouwen. Die vorige huisarts lag dwars, achteraf bezien vanwege verschillende redenen.

Huisartsenpraktijk: `tevreden gebruiker´, ´psychisch of psychiatrisch´, of het is een ´verslaving´. Ik elk geval bij de huisartsen oude stijl.

Pas met veel moeite, nadat er het één en ander fout ging kreeg ik daarvoor een juiste behandeling. Voor een deel had dat te maken met het dossier. Voor een deel met de persoonlijkheid van de huisarts, en zo speelden er nog wel wat zaken. Die man was veel te zeker van zijn zaak, de WGBO leek volgens hem niet te gelden in zijn praktijk en qua artsen is het echt `ons kent ons´. Feitelijk vertrouwde hij de andere artsen, maar mij niet ! De details van wat er verder gebeurd is laat ik hier echt achterwege, maar in ben gewoon de vernieling in gewerkt. Te laat behandelen, fout behandelen, niet behandelen, achterhouden informatie.  En dan heb je nog de effecten van de Rivotril, voor mij een totaal ander middel dan diazepam. Feitelijk heeft hij me er zelfs van weerhouden te stoppen met de Rivotril ! Wat alle details betreft, inhoudelijk schaam ik me eigenlijk dood.

Pas na/tijdens de tuchtprocedure werd mij pas duidelijk waar hij echt mee bezig geweest was. De middelen die hij voorschrijft zijn veilig ! En het is veilig in zijn praktijk ! Wat er ook gebeurt, aan hem kan het niet liggen. Ik vermoed dat hij zelfs een persoonlijkheidsstoornis heeft, maar dat heeft hij goed kunnen verbergen. Ik heb nog nooit zo´n manipulatieve arts meegemaakt.

Misschien kan er medich nog wel iets, maar die huisartsen ... En de tweede lijn is weer zo star.

Bij fysieke afhankelijk die problematisch is zul je het in de kern toch echt zelf moeten doen. Dan heb je nog deze website, voor de niet verslaafden (´echte verslaafden´) kan benzobuddies een goede steun zijn. Voor verslavingsgedrag kun je inderdaad terecht bij een verslavingsarts. ´ Over het algemeen is een verwijzing van je huisarts nodig voor de basis- of specialistische GGZ. ´ GGZ, oftwel het is psychisch/psychiatrisch. Net wat andere tak.

Om een beetje aan te geven hoe artsen denken: https://www.ntvg.nl/artikelen/afhankelijkheid-en-abstinentieverschijnselen-bij-gebruik-van-benzodiazepinen/volledig

29 augustus 2018 bewerkt door KRC

[Kannietmeer]

23 uur geleden zei KRC:

Wat alle details betreft, inhoudelijk schaam ik me eigenlijk dood

Waarom zou jij je schamen? Heb je er zelf invloed op gehad?

[KRC]

@Kannietmeer ,

 

Dat hebben we altijd, nietwaar ? De 1e lijn is zo gevaarlijk ...

Nog een kleine discussie gehad met mijn zorgverzekeraar ... toch maar een klacht ingediend tegen die ha, zonder verwachtingen.

Dan krijg je min of meer het antwoord dat je een huisarts nodig hebt ... gaat dus niet gebeuren. Dat dat nadelen heeft, is duidelijk. De hele diagnostiek, ontkende medische fouten, ontbreken van een goed dossier. ... Met die hutspot van soms bizarre gezondheidsproblemen ... En dan willen ze de regie voeren over je gezondheid, ze willen dat je ze vertrouwt, van die Rivotril hebben ze de ballen verstand ... mensen zoveel mogelijk van de specialisten weghouden, dat vinden ze zo leuk ...

Voor de schade veroorzaakt door een huisarts kan ik terecht bij het clubje huisartsen ... die jongens en meisjes hebben de boel fantastisch voor elkaar. En oh, wat is die Ned. gezondheidszorg geweldig. Als je er snel bij bent valt het nog wel mee. "had je maar eerder naar een huisarts moeten gaan"' dat was nou juist het probleem.

Nou weet ik dat andere mensen wel goede ervaringen hebben met het fenomeen ha ... maar ik ben niet iemand anders.

5 september 2018 bewerkt door KRC

[Kannietmeer]

@KRC

Het is zot dat ha -en niet verantwoordelijk gehouden kunnen worden voor wanpraktijken. En nee hoor, ik ben ook niet iemand anders. Ik vind dat ze vaak maar half werk, of prutswerk leveren.

[KRC]

@Kannietmeer en anderen,

Even maar een stukje frustratie ...

Ik mag mezelf wel doodschamen dat ik mezelf zo heb laten naaien door een huisarts. Zoals ik recent ergens las (medische tekst) "De huisarts is expert in het met beperkte middelen te
bepalen of een verwijzing naar de tweede lijn noodzakelijk is." Zou het ?

Dùs het is de eerste lijn, dùs het is een kleinigheid. Dat stelletje prutsers. Die "verzekeringsmaatschappij" van me wil min of meer dat ik overstap naar zo''n andere prutser. Dat gaat dus niet gebeuren, hooguit misschien als een soort SEH arts maar ik betwijfel of dat kan.

De diagnostiek van  de huisarts alleen al ... medisch kan er misschien nog wel wat, maar dat wil niet zeggen dat je het ook kunt krijgen. (Wat moeten ze "zien" ?)  Dit geintje kost de maatschappij natuurlijk al wel gauw grote bedragen. (gemiste belastinginkomsten en extra uitgaven) je kunt hele rare en hele ernstige (gecombineerde) problemen krijgen.

7 september 2018 bewerkt door KRC

[Kannietmeer]

Op 7-9-2018 om 15:40 zei KRC:

Ik mag mezelf wel doodschamen dat ik mezelf zo heb laten naaien door een huisarts.

Ik vind dat je heel hard oordeelt naar jezelf, terwijl je in een systeem zit waar de macht om te handelen bij de dokter ligt en niet bij jezelf. We zijn opgevoed en geconditioneerd om hun te respecteren en om hun op een voetstuk te hebben qua kennis over gezondheid. Dat dat achteraf tegenvalt valt jou niet te verwijten en hoef jij je dus niet voor te schamen.

[KRC]

@Kannietmeer,

Ik ben ook opgevoed met meer humanitaire idealen ... maar in de moderne maatschappij ... en het universum is genadeloos ...

Het is al gauw of je wint, of je verliest. `the winner takes all´. Darwinisme. Zeker als man moet je toch presteren. Ik had beter moeten weten. Ik had gewoon nooit gedacht dat het mij zou overkomen, of dat een huisarts mij zoiets aan zou doen. De schade is enorm. En nu, herstel door het middel uit mijn lichaam te halen ? Het is geen alcoholverslaving ! Allerlei lichamelijke problemen die niet netjes in het hokje van ´ziekte´ passen. Ik wou dat er voor mij een kunstje bestond, zoals overstappen naar diazepam. De ervaring leert, dat het vooral aankomt op lichamelijke gezondheid en gewoon normaal doorleven terwijl je afbouwt, want wat je anders krijgt ...