lady jane

Spike ik heb niet de intentie jou pijn te doen net zomin als jij die hebt maar het gebeurt wel beide kanten op en nee het lucht niet op maar ik leer hier wel veel van

das ook voor het eerst Han dat jij op je handen bleef zitten:D lekker warm zijn ze zeker nu he. en hoe gaat het met je teen?

Originally posted by: Truffel Een reden waarom ik hier niet meer kwam zijn dit soort teksten en discussies. Spike je hebt ongetwijfeld in je omgeving (of in eigen ervaring) gezien wat het doet met kinderen van alcohol verslaafde ouders. Maar je vergeet wat het met kinderen doet als ze zien dat hun ouders vechten tegen de alcohol. Hun leven weer op de rit proberen te krijgen. Je hebt er geen idee van hoe trots die kinderen zijn op hun ouders. Zijn die kinderen beschadigd ? Ja dat denk ik wel. Maar zijn kinderen van gescheiden ouders dat ook niet ? Ik weet dat mijn kinderen trots op me zijn, ze weten dat het niet makkelijk is. En aan alle ouders hier wil ik zeggen dat gun ik jullie ook !!!!!quote> mooi om te lezen truffel ik ben kind van gescheiden ouders waarvan één een probleemdrinker was en de ander gewoon matig voor de ? smaak/gezelligheid Ik zie een rode draad door de familie wat beiden betreft en knok er al jaren mee en tegen. Soms voelt het als oeverloos maar af en toe ben ik er trots op dat ik de draad heb kunnen doorknippen en althans voor nu het drinken een halt heb kunnen houden Mijn kinderen zie ik sterk en invoelend met ook normaal gepuber de een heeft nog nooit iets gedronken de ander experimenteert, matig voor zover ik weet. Ik heb in beiden het volste vertrouwen dat zij al oogsten ook van mijn strijd en ja ook een deel van mijn genen/aanleg/karakter mee hebben gekregen net als ik ook meekreeg. Een wijze vrouw vertelde mij ooit dat we op de wereld komen en dan 1/3e moeder; 1/3e vader en 1/3 onszelf zijn. Worden we gezond ouder, dan worden we steeds minder onze ouders en steeds meer onszelf. Dit voelt goed voor mij om het zo te zien. En ik accepteer dat ik altijd wel een een deel van mijn ouders zal houden en koesteren. inmiddels ben ik ook daar trots op.

gekwetste ego Had.

:heart:Tina

Ik vind het fijn jullie reacties te lezen over gisteren want ik realiseer me wel dat ik me ook mee heb laten slepen. het grappige/ nou ja trieste misschien ook is dat ik helemaal niet reageerde op het ouder/kind stuk. ik nam het op voor Jopie, die ik als een waardevolle integere vriendin ben gaan beschouwen. Ik vind het geen pas geven dat een ex van haar hier haar zwart blijft komen maken en allerlei vage insiniuaties doet. Vervolgens reacties terugkaatst als zijnde, iets zeggend over mij/ons en zelf helemaal buiten schot wil blijven. Het ligt altijd aan en ander en dat is een schrijfstijl van Spike die niet is veranderd. waarschijnlijk hoort het bij ons die adb willen worden/zijn dat onze wereld zo om onszelf draait, althans hier natuurlijk. Ik ben blij dat ik een kostbare kring om mij heen heb met wie ik wel kwetsbaar kan zijn en van leer. Ook dit forum werkt zo voor mij en sommige contacten zijn me even kostbaar als in RL. dat is de reden dat ik hier blijf komen ook en dit hier als een soort van virtuele familie beschouw. Vrijdagavond is denk ik de avond waarop het vaakst de dagdraad wat escaleert. Ik ben dan altijd nog huiverig dat er drank in het spel is, zeker als de toonzetting agressief/kwetsend is. Ik was gisteren ook erg verontwardigd en heb te lezen gekregen dat er 2 opmerkingen aanvallend waren. Dat kan. Soms lokt het een het ander uit. mijn 1e reactie was, heel kinderachtig gedacht; maar ik ben niet begonnen. Ha, ha , die ken ik nog van vroeger. Als ik reageer op iemand die kwetst dan mag ik dat ook. Niet dus. Het zal ongetwijfeld vaker gebeuren en ik leer, nog steeds, ook en juist hier. Marcel, ik heb niet de indruk gehad dat jij er aanleiding voor was. , fijn dat je het alsnog even komt schrijven.

kadootje voor mijn verjaardag Blondie:D

maanstonde, poor MM:)

ons kent ons Bol:heart:

de moderne kruik? wat een leuke tip, die ga ik onthouden voor dochterlief. wat een kado van de overgang dat die ellende ons bespaard word:musicnote: wel fijn me dat weer even te realiseren. MM sterkte! en nu ff kijken of ik Bollewops nog in kan halen met die boodschappen. fijne dag

Goeiemorgen mensen nieuwe dag nieuwe ideeen nieuw humeur we maken er weer wat van hier en nu:rose:

Yvonne

Originally posted by: spike ik zoek het al maanden uit en kom zonder verbittering tot inzichten ook die mag ik delen voel je je aangesproken trek je dat dan vooral aan maar maak het niet persoonlijk naar mij ik laat me niet meer gek maken heb ik al te vaak laten gebeuren, niet alleen hier wel door mensen die beter menen te weten ik weet niet beter dan wie dan ook wel weet ik wat ik weet en dat mag ik zeggen like it or not quote> mijn laatste quote en dan ga ik ook slapen zonde van de mooie film die ik net zag op Canvas maar zonder verbittering raakte me erg ik ben bang dat je de enige bent die dat zo ervaart Spike juist de verbittering laat je elke keer weer verleiden om dingen in te vullen over mij/ons/Jopie en achter de schermen alsof er een komplot oid is meis wat zul jij je eenzaam voelen

lees jezelf even na Spike hoezo visie? hoezo niet persoonlijk?

Originally posted by: spike nee rosa, ik hoef niet weg te gaan maar doe het wel obv kennis en ervaring sommige mensen zijn gevaarlijk ookal prijzen ze zichzelf nobel er zitten lelijke duistere kanten aan daar ben ik nu gevoelig voor dus sluit ik me af en zoek iets anders op van iemand die niets aan materieel bezit plecht te hechten heb ik nog voor mij zeer belangrijke dingen tegoed, die zijn achtergehouden tijdens het laten vallen ben beu van geldingsdrang daar doe ik niet meer aan mee vandaar laat je ajb niet inpalmen hier door wie dan ook want juist daarin schuilt het gevaar van dit forum opgehemeld worden en dan... gelukkig leer ik daarvan afsluiten en dus niet meer lezen jammer voor mij, want forum betekende veel is nu veranderd zo gaat dat vaak quote>

Originally posted by: spike ja johan, dat is zo, ook ik heb het forum soms nodig nu met een andere insteek dan vorig jaar toen ik detox in ging nu ook met andere visie en meer levenservaringen op zak wat dit aan gaat na jaren van zelfgekozen isolement heb ik iemand vertrouwt die dat niet waard bleek te zijn kan aan mij liggen, daar leer ik van pijn heeft het me heel diep gedaan daarom waarschuw ik voor te nauwe banden in RL woorden zijn gemakkelijk daden en volhouden minder daadkracht is maar weinigen voorbehouden en wellicht moet je daarvoor wel eerst volledig en alleen, zonder kinderen of wat en wie dan ook op jezelf aangewezen zijn zo leer ik ook en nog steeds met liefde voor mensen maar niet voor wie mij zo mishandelt heeft uit blind eigenbelang ik denk vaak, arme kinderen we lezen over alcoholisten die het rechte pad vinden maar welke schade hebben ze al die tussenliggende jaren aangericht? en gaat dat niet net zo makkelijk over op een partner of vrienden vinden of opnieuw aanhalen met exen bijvoorbeeld? ik geloof niet gauw meer wat men zegt dat is mijn grootste les van het afgelopen jaar mss ook wel de meest waardevolle quote>

Originally posted by: spike ik bedoel, ter toelichting kinderen die geen kind hebben kunnen zijn door ouders met gestommel op de overloop en gesjoemel met drank kinderen die zich oververantwoordelijk zijn gaan voelen voor de ouder, waar zij van baalden maar die zij tegelijkertijd nodig hadden of die kinderen geen stoornissen oplopen betwijfel ik hardop want een gezonde situatie is het allerminst en dan lezen hier hoe goed het is van drank af te zijn wetende dat de nagalm daarvan nog een kinderleven lang duurt tot ver in volwassenheid, slechte voorbeelden doen volgen toch? ik bedoel maar geweldig dat er bij die mensen ergens een stop is gekomen maar om nu te denken dat daarmee alles is opgelost is net zo krom en egocentristisch als drinken was destijds en of ze het zonder kinderen die afhankelijk van ze zijn ook redden vraag ik me oprecht af dat steekt mij hier op meerdere fronten nog wel eens, laat een kind een kind zijn en zet jezelf daarvoor aan de kant trouwens, zo gek ik ontmoet alleen maar lesbo's die wél kinderen hebben, ook zoiets... dus ja, ik ga van mensen hun beste bedoelingen uit maar ken genoeg praktijk met desastreuze gevolgen van het egocentrisme van de ouders wat nooit verdwijnt, in mijn optiek quote>

Originally posted by: spike ik hou er over op, om de lieve vrede te bewaren slaap lekker lieve bol... en toch mag hier wel eens gediscussieerd worden vind ik want wat als je je kinderen tot in de pubertijd met drank op hebt gevoed en zij zich verantwoordelijk voor jou zijn gaan voelen? hoe zit het daarmee dan? dat bedoel ik met succes stories, de drank laten staan ja idd nieuwe uitdagingen aangaan want dat kan dan beter maar toch, kind zijn van een alcoholist is hard is onuitwisbaar, trekt sporen in de relaties die het kind aan gaat en de manier waarop dat kind daarin staat dat vind ik gruwelijk missen op dit forum mensen die hun kinderen kwijt raken daar drama's over maken vanuit zichzelf bezien dan denk ik: egocentristen wat is geweest is onomkeerbaar net als veel gevallen van opgelopen schade is, zeker als het de open blik van kinderen betreft dáár mag ook wel eens bij stil gestaan worden zonder het eeuwige, kijk eens hoe goed ik het doe en hoe goed ik het weet ik zeg, geef ze alvast een therapeut want met eigen woorden als ouder zijnde los je dat niet op kinderen zijn nu eenmaal onvoorwaardelijk trouw iets wat je in liefde zou ambiëren maar bij diezelfde mensen mist, het is er niet alles draait om hen soms ben ik blij met mijn gedwongen abortus ik had het mss niet beter gedaan mss wel, zal ik nooit weten maar wat kinderen aan wordt gedaan met drinkende ouder(s) is vergelijkbaar met het meppen met de hand jammer dat ik de liefdevolle dagdraad, zoals die vlgs sommigen was, doorbreek met dit, maar met alleen hartjes uitdelen, nieuwe kameraadjes zoeken kom je er niet je moet het alleen kunnen als je thuis komt en daar is niemand je moet het kunnen met besef dat je door alco stappen terug zet bedrijf weg, sociale kring weg opnieuw opbouwen maar of het met die kindermanipulatie door ouders ooit goed komt betwijfel ik daarmee maak ik me niet geliefd maar dat boeit me niet meer en dat is voor mij persoonlijk winst quote>

Originally posted by: spike hoe ik durf jane? vanuit observatie, meemaken, zien kinderen spreken voel je je aangesproken? hoeft helemaal niet ook ik heb het recht hier te schrijven zonder met vingers te wijzen maar wel met een diepgevoeld medelijden met de kinderen en de ouders die het zover hebben laten komen mijn zienswijze daar durf ik voor op te komen lang geleden trouwens dat je ergens werkelijk op reageert ipv de zich herhalende troostwoorden als ik dat zeggen mag quote> zonder met vingers te wijzen?

je bedoelt lang geleden dat jij zulke reacties las misschien Spike dat kan. *

ik kan in jouw mails en zeker die van 22.33 u anders geen beste bedoelingen lezen Spike *

best and better adb wordt trendsetter

Onze Jan kan er al 19 maanden wat van:D :musicnote::musicnote::musicnote::musicnote::musicnote::musicnote::musicnote:

goeiemorgen frummers maak er vandaag een dag van die alle andere dagen van deze week ver achter zich laat.

fijn nog even je te lezen Smik een waardige zoon, dat ben je:heart: Verder niet helemaal bijgelezen, ik ben moe en moet nog wat slaap inhalen, truste:lips: