Robbin

@Bianca78 , Wat fijn dat het weer beter gaat vandaag, maar sta er niet gek van te kijken als het zomaar weer terug komt. Het is nogal onvoorspelbaar wat dat betreft, maar het hoort er een beetje bij helaas. Met mij gaat het net als iedere dag, ook behoorlijk wat klachten, maar moeten er toch doorheen . Gisteren voor het eerst weer geprobeerd om een uurtje rustig mee te sporten met wat bekende, maar moet vandaag aardig inleveren. @Briba , Dat is denk het beste wat je kan doen zolang het het toelaat, wat afleiding zoeken. Ik ben net ook even wezen uitwaaien op het strand, zal niet zeggen dat ik ervan opgeknapt ben maar ben er iig even tussenuit geweest. Jouw klachten komen ook heel bekend voor, ik vrees dat iedereen ze hier herkent. Heb je al zo'n weegschaaltje aangeschaft? @Hypertjeee , Het zou verboden moeten worden . Tenzij het echt alleen voor noodgevallen word gebruikt en artsen het niet langer dan twee weken voorschrijven plus goede voorlichting geven over wat de gevolgen kunnen zijn als ze het wel langer voorschrijven. Voor de mensen waarbij dat niet gebeurd is en nu met de problemen zitten hoop ik ook dat ze er ooit vanaf zullen komen en hun mooie leventje weer terug krijgen. Zeker iets om naar uit te kijken

Goedemorgen! Ik hoop dat het goed gaat met iedereen. @Briba @Bianca78 Hoe gaat het met jullie? Een fijne zondag alvast!

@Spot Rivotril is één van de meest potente benzodiazepine die er tussen zit. 0.5mg is misschien de laagste dosering die je kunt krijgen van dit middel, maar die 0.5mg is dus wel heel krachtig en vrij lastig om af te bouwen. Het kan wel, op verschillende manieren zelfs. De manieren om het af te bouwen proberen we je hier ook aan te reiken. Zo zou je dus aan de gang kunnen gaan op de manier die kannietmeer je heeft uitgelegd, of b.v met een weegschaal en een vijltje. Je hebt drie dagen 5mg Diazepam geprobeerd, dit staat niet in verhouding met 0.5mg Clonazepam dus kan je ook nog niet zeggen of het wel of niet goed voor je werkt. Dat je iets suffer etc door de Diazepam kan worden klopt, maar in de meeste gevallen trekt dit aardig weg na een tijdje. Diazepam werkt inderdaad iets anders dan de meeste andere benzo’s en mensen reageren daar verschillend op. Met bijvoorbeeld Oxazepam, Alprazolam en andere kortwerkende middelen wordt al vrij snel na het innemen een bepaalde piek bereikt in het lichaam die vaak als prettig wordt ervaren. Daarna zwakt die piek al vrij snel af en moet je dus weer een pil slikken om hetzelfde gevoel te bereiken. Doe je dit een paar keer, dan is er niet zoveel aan de hand. Doe je dit elke dag, dan bouwt je lichaam tolerantie op en heb je van het middel steeds meer en vaker nodig om uiteindelijk geen klachten te ontwikkelen. Diazepam heeft die piek niet, als ik het uit zou tekenen voor je komt Diazepam als het gaat werken ongeveer halverwege (in het midden) van de piek uit van de andere benzo’s. Dat prettige moment na inname heb je bij Diazepam dus niet echt, maar het blijft in tegenstelling tot de andere benzo’s wel veeeeel langer op dezelfde golflengte doorwerken en hoef je dit middel dus niet zo vaak in te nemen. O.a omdat het middel zo’n lange werking heeft (en het dus minder tussentijdse ontwenning geeft) word het veel gebruikt om af te bouwen. Jouw Clonazepam tablet van 0.5mg (de laagst verkrijgbare dosering) staat gelijk aan 10mg Diazepam, wat best een redelijke hoeveelheid is. De Diazepam tabletjes zijn verkrijgbaar in 10, 5 en 2mg tabletten met een breuklijn, hiermee kan je dus ook veel gemakkelijker afbouwen. Ja dat kan. Ten eerste geef je aan dat je terug bent gegaan naar 0.5 maar dat je nu alweer op iets minder staat. Dat zou ik dan zoiezo even niet doen dat minderen, anders word je nooit stabiel. Wat uiteindelijk jou manier gaat worden van afbouwen weet ik niet, er zijn je wel al een aantal manieren uitgelegd waarmee je ook gelijk je klachten wat mee zou kunnen verminderen. Neem ook even de tijd om b.v dit door te lezen: https://www.benzo.org.uk/amisc/dutchmanual.pdf .

Daar twijfel ik niet aan... Bij iedereen komt het uiteindelijk goed. De alcohol hadden we het al over gehad, je moet daar echt mee oppassen, het maakt alles alleen maar erger nu je lichaam hard aan het werk is om weer te herstellen. Ook die hartoverslagen komt door de ontwenning, maar als het je niet lekker zit moet je iid gewoon met je klachten aankloppen bij de huisarts. Daar zijn ze tenslotte voor.

Vandaag geen plannen, vanavond een bbq bij familie. Ja zou je kunnen vragen aan je huisarts, misschien dat je dan wat meer rust krijgt. Had je er ook al last van voordat je gestopt was met je medicatie? Mijn dagen zijn ook niet zoals het normaal zou moeten zijn, maar je kan er helaas zo weinig aan veranderen. Ik probeer er gewoon het beste van te maken en ervan uit te gaan dat het op een dag allemaal weer op z’n pootjes terecht zal komen. Doe je zwaar lichamelijk werk of valt het wel mee?

Goedemorgen Mike! Gaat goed, ook ik heb goed geslapen. Heel vervelend voor je dat onrustige gevoel en die hartoverslagen. Beetje rustig aan doen vandaag?

Zou zeker een fantastische doorbraak zijn! Mensen, kom maar op hoor zou ik zeggen

Dat er hier weinig zelfhulp groepen zijn klopt, er zijn in Nederland heel veel mensen afhankelijk van benzodiazepines en het is ook echt wel een groot probleem. Maar er wordt in tegenstelling tot alcohol en drugs op de een of andere manier toch nog te weinig naar hulp gezocht. Er is op dit moment gelukkig wel ondersteuning om langzaam af te bouwen, maar in Nederland wel vrij beperkt klopt. Hoelang de problemen aanhouden kan inderdaad echt niemand je vertellen helaas. Wel dat het uiteindelijk echt over zal gaan. Ja schuif gerust aan, daar is het forum voor.

Je vraag over de weegschaal, daar hebben we @Kannietmeer voor nodig. Die heeft er een handeltje in. Als het goed is zit er ook een bijsluiter bij, ze kan je er namelijk alles over vertellen

Beste @Briba , Ik ben het met je eens dat het jammer is dat er vrij weinig mensen zijn die zich hier aanmelden met hun benzo probleem. Er zijn er genoeg, maar ik denk dat er veel zijn die niet echt de behoefte hebben om hier op het internet over hun probleem te praten. Dat neemt niet weg dat er genoeg mensen zijn die wel deze site bezoeken, opzoek naar herkenning en informatie. Benzobuddies is een druk bezocht forum, zo ben ik lid van nog veel meer buitenlandse zelfhulp groepen waar mensen actief zijn met heel uiteenlopende achtergronden. Het is niet zo vreemd dat die groepen veel groter zijn en drukker lijken als hier in Nederland, wij zijn immers maar een klein landje. De heftige verhalen die jij daar leest zijn hier ook te vinden, wat die mensen voorderest bepreken over hun dagelijkse beslommeringen kun je niet zien als je niet aangemeld bent. Ook word er in die groepen geen onderscheid gemaakt tussen mensen met hoge of lage doseringen, simpelweg omdat het niets hoeft te betekenen. Mensen met een lage dosering kunnen net zoveel problemen ondervinden als mensen met een hoge dosering. Zware gevallen met zware verhalen heb ik er genoeg van gezien en gehoord. Ik ga zeker niet zeggen dat jij het niet zwaar hebt, maar ik ga je wel vertellen dat ik denk dat het verkeerd gedacht is dat jouw verhalen te zwaar zouden zijn voor b.v deze huiskamer. We zitten hier tenslotte zo'n beetje allemaal in het zelfde schuitje of hebben er in gezeten . Je vraagt om een tip. De mijne zou zijn dat als je ergens mee zit of vragen hebt, ze gewoon hier op dit forum (waar dan ook) te plaatsen.

Haha Nou ben benieuwd. Wel lekker hoor! Ga je naar toe? Gaat jouw wel lukken joh, zijn genoeg andere dingen die ook lekker zijn.. Succes Mike!

@Quetiapine , Op hoeveel milligram zit je nu? wil het een beetje lukken met het afbouwen?

Als je het een poosje volhoudt weet je vanzelf niet beter, ja in sommige situaties kan het wel eens lastig zijn ben ik met je eens. Maar dan moet je jezelf er gewoon even aan herinneren hoe slecht je je voelde toen je het wel deed en hoeveel beter je je voelt als je het niet zou doen.

Zeker irritant. Ja! Zwaar hoofd, duizelig, wazig af en toe, suf, vervelende tintelingen door het lichaam, gedesoriënteerd, stijve nek en schouders, spierpijn in de benen. Kan niet wachten tot het voorbij is

Ja @MIKE261 het is beter om voorlopig even geen alcohol te drinken i.v.m je klachten, vind je dit moeilijk? @EefjeJ Dat zware hoofd etc is iid echt om gek van te worden, ik zou er een moord voor plegen om er vanaf te komen. Ik loop er nu ook al zo lang mee en kan er ook geen oplossing voor vinden. Tijd is denk het enige medicijn.

@MIKE261 Dat weet ik ook haast wel zeker. Ik kon voordat ik in de problemen kwam door de benzo’s ook gewoon een biertje gaan drinken zonder enige gevolgen. Het afgelopen jaar dronk ik alleen als ik b.v op een verjaardag was, maar kwam ik er al snel achter dat 2 biertjes genoeg was om de ontwenningsklachten nog eens dubbel zo erg te maken. Ik ben er dan ook snel mee gestopt. Op andere forums word hier vaak over gesproken en ervaart bijna iedereen die weleens alcohol probeerd te drinken in benzo ontwenning dat het niet goed uitpakt, zelfs heel vaak nog nadat ze al maaanden van de benzo af zijn. Pas er dus mee op, eerst moeten je hersenen weer helemaal herstellen.

Aan de vorige berichten te zien iemand die het moeilijk heeft om van de Quetiapine af te komen, met een iets wat aparte manier van schrijven?

Ik heb wel last van ontwenningsverschijnselen, maar gelukkig zijn ze tot nu toe goed te handelen. Ja die klachten die je opnoemt komen bekend voor, echt heel vervelend! Heb je al eens dat ontzettend nare soort van trekkend gevoel gehad rond je maag onderkant borst, wat continu aanwezig is en je helemaal gek maakt. Man man man! Ik hoop dat dat je bespaart blijft, en ben blij dat ik er nu ook geen last meer van heb (klop het even af ). Ik vind het elke dag zo duf zijn door de Diazepam echt een ramp! Ik zou er het liefst vanavond nog mee stoppen maar dat gaat niet op helaas . Ja die mindere dagen. Ik heb ze vooral als ik de dag ervoor teveel van mezelf gevraagd heb, dus probeer ik daar zoveel mogelijk rekening mee te houden ook al lukt dit vaak niet

Wat is het rustig in de huiskamer vandaag ... Alles goed met iedereen? @Bianca78 Lukt het een beetje met het vijlen en wegen? @Spot Hoe gaat het nu met je? @Patje Gaat het goed met het afbouwen van de Alprazolam? Ik heb inmiddels 5mg Dia afgebouwd, nog 11 te gaan .

You're Welcome! Succes!

@Spot Het middel en de hoeveelheid wat jij gebruikt is veelste snel om in 2 weken af te bouwen. Ik schreef dat als je op 10mg Diazepam zou staan, je zou kunnen proberen om het met 1mg per 2 weken af te bouwen. Het tempo van afbouwen is heel persoonlijk, aanbevolen word om 5 tot 10% van je huidige dosis per 2 a 4 weken af te bouwen en in sommige gevallen het laatste stuk nog langzamer.

@Bianca78 , Misschien is een taperingstrip wel iets voor jouw, of ga je aan de gang met een vijltje?

@Spot , De lichamelijke klachten horen erbij, maar die gaan weer over en uiteindelijk wordt je ook weer jezelf. Diazepam moet je even de tijd geven, zodat je lichaam hieraan kan wennen. Dit duurd gemiddeld een week a twee weken. Het afbouwen van benzo’s moet je niet als een soort race zien, daar heb je uiteindelijk alleen maar jezelf mee, maar dat heb je inmiddels al wel in de gaten denk ik. Dit moet je heel rustig aan afbouwen. Heb je hier hulp bij van de huisarts of een psychiater? De keuze of je moet afbouwen op de Clonazepam of overgaan op Diazepam ligt helemaal bij jouwzelf. Je geeft aan dat je je nu echt helemaal niet goed voelt op de Clonazepam, daarom denk ik dat je het wel zou kunnen overwegen om over te stappen naar Diazepam, Diazepam werkt een stuk langer door waardoor je minder ontwennings klachten zou moeten hebben. Ook bouwen mensen over het algemeen een stuk makkelijker af op Diazepam. Diazepam is helaas niet voor iedereen weggelegd, maar om hier achter te komen zou je het echt even de tijd moeten geven. Ik zou dan wel adviseren om niet 5mg te nemen, maar om 1x 5mg sochtends te nemen en 1x 5mg tegen de avond dus 10mg totaal. Als dit voor je zou werken kun je proberen om het met 1mg per 2 weken af te bouwen. Misschien is het ook handig als je even naar tips en adviezen gaat en je even inleest bij handige links naar tips en adviezen over benzodiazepines. Succes alvast!

Welkom @Spot , Het is niet zo vreemd dat het niet zo goed met je gaat. Je hebt in 2 weken tijd 0.5mg Clonazepam afgebouwd, omgerekend is dat 10mg Diazepam en dit na 5 jaar gebruik. Je mag eigenlijk wel stellen dat je jezelf in een cold turkey hebt gebracht en dat is niet fijn, ik weet er alles van . Dat proberen te herstellen door weer terug te gaan naar dezelfde hoeveelheid benzo’s gaat heel vaak mis. Dit komt omdat je het veelste snel gedaan hebt, je lichaam daardoor een behoorlijke optater heeft gehad en nu eigenlijk zegt bekijk het maar met je 0.5mg daar neem ik geen genoegen meer mee om weer stabiel op te worden, en vraagt het dus eigenlijk om meer. Omdat je hierdoor dus nog veel verder van huis kan raken, raden velen mensen het af om weer terug te gaan op de benzo en de rit uit te zitten (hoe pijnlijk dat ook is). Of al die mensen die dat zeggen gelijk hebben weet ik niet. Wat ik wel weet is dat het bij mij ook is gebeurd, ik kwam van een nog veel hogere dosis op 0 en moest helaas noodgedwongen weer Diazepam gaan gebruiken. Voordat ik daar stabiel op werd duurde ook wel eventjes, maar uiteindelijk kwam het dus goed en gaat het nu prima met het langzaam afbouwen ervan. Dus geen man overboord nog! Het is ten eerste belangrijk nu dat je weer stabiel word en zodra je dat bent het langzaam af te gaan bouwen i.p.v in twee weken. Je zegt dat je al eens iets geprobeerd hebt met Diazepam, kan je daar iets meer over vertellen? Hoe je dat gedaan hebt b.v, hoeveel je gebruikt hebt, wat er precies mis ging en hoe je er nu zelf over denkt.. Misschien kunnen anderen je dan ook wat tips geven.