Monster

weten we nóg niet hoe oud je bent

Akelei waarom moet je stoppen? Je bent pas 15 iedereen rookt op jouw leeftijd.

Wij zijn er inderdaad allebei blij mee. 100 % Mooie slotzin voor vanavond. Fijne avond nog samen, welterusten voor later.

truste hut

Dat is heel lief van je MG. Kou maakt mij ook niet uit en schreef jij niet onlangs dat een pinpas en een paspoort voldoende bagage zijn? Behalve een baal shag is dat het enige wat ik kan vervoeren inderdaad, maar volgens jou moet dat genoeg zijn.

MG mag ik lachen? Is 130 alles? (reed jij niet een een of ander vaag duits merk dat inderdaad bij 130 wel alles gegeven heeft? )

MG, het is een mooie omschrijving van wat het je gebracht heeft. Dank je wel. Het is mij al vaker opgevallen dat wij hier op het forum ons laten verleiden tot het geven van adviezen. Dat is op bepaalde meetings zelfs expliciet verboden. Daar ga ik nog es over nadenken.

MG, ik vind het bijzonder dat je een AA meeting probeert. Ik ben wel benieuwd wat het je gebracht heeft. Ikzelf bezoek momenteel alleen nog CA en NA meetings, waar alcohol bij meerderen ook de "drug of choise" is.

Religie is voor mensen die bang zijn voor de hel, spiritualiteit is voor mensen die de hel al gezien hebben. Zo zeggen ze dat bij CA.

Gipsy, de AA is spiritueel, niet religieus. Als je het verschil weet dan heb je al antwoord.

Kastanje, ik voel mij tot jouw posting aangetrokken. Ik merk bij mezelf dat als ik iets aan anderen uitleg, ik het zélf ook weer beter begrijp. Als ik niet deel dan heet dat tegenwoordig opkroppen, 50 jaar geleden "had je iets op je lever". Need I say more? Ik suggereer niet dat alcoholisme in het verleden een gevolg was van het niet delen, ik suggereer wél dat er toen evengoed óók behoefte was aan delen van zorgen, angsten en twijfels. Als ik die deel, dan helpt mij dat in het ordenen maar de reacties kunnen dat ordenen vertroebelen. Als je iedereen om raad vraagt wordt je vanzelf wel een keer radeloos. Zoiets. Daarom deel ik het op papier. Ik schrijf ongecensureerd en lees het met "de handen op mijn rug" terug. Daarmee is "verwerking" geen feit. Dat ligt aan de zwaarte van het gebeuren.

Dit vind ik heel mooi Fruit. Lachen om de herkenning. Ik ben heel blij voor je opluchting. En 130 waar je 100 mag vind ik nóg knap. Ja, KNAP ja. Bij opluchting is het godsonmogelijk om nóg zachter te rijden.

Erik, helaas ben ik het volledig met Suikertje eens. Je denkt een beetje luchtig over het stoppen met alcohol voor mijn gevoel. Dan krijg je commentaar en als een kameleon draait je kleur bij. Daarbij is de vergelijking met roken is een listige. Maar óf je snapt het zelf niet óf je draait iedereen een rad voor ogen. Ai. Ik mag je niet aanvallen want dat is niet helpend. Volgens de regels van feedback zal ik het overnieuw doen: Erik, ik voel me een beetje bozig omdat ik jouw toon over het stoppen met alcohol als enigszins luchtig ervaar. Ik voel me ook een beetje gekwetst omdat ik heuse offers heb gebracht voor het clean-zijn en het komt op mij over dat jij het stoppen er tussendoor, even bij doet. Het bezorgt mij een gevoel van: "Wat doe ik nou moeilijk? Ik kan makkelijk starten want ik kan altijd stoppen. Done it, been there." Waar maak ik nou die denkfout? Waarom blijf ik ondanks alles toch denken dat alcoholisme een slimme tegenstander is met een stem die ik herken als de mijne waardoor ik echt goed op moet letten? Waarom herkende ik destructieve eigenschappen van mijzelf pas nádat ik clean was, waardoor niet zozeer de alcohol als wel mijn egocentrisme een punt van aandacht bleef? Waarom lijden wij verslaafden allemaal aan terminale uniciteit maar zijn we ziende blind?

Jopie, vraagje: Stel je hebt negatieve gevoelens over een begrijpelijk negatieve situatie maar je wilt niet schrijven om anderen niet te belasten of whatever................ Hoe reguleer je je gevoelens dan? We kunnen toch niet blijven opkroppen en we kunnen ook niet met alles naar een psych hollen.

welterusten voor later

Erik, je bent geen vreemde, jij máákt dit forum net zoals wij dat doen. Welkom terug en waanzinnig gave foto!

Blondie, toen ik net uit de kliniek kwam, 9 weken clean, stond ik regelmatig bij de senseo te zuchten: WAT WIL IK TOCH, WAT ZOEK IK TOCH? Bah. Daarna, weer in het dagelijkse leven: WAAROM WIL IK WEG, WAAROM WIL IK DOEN? Bah. Daarna, bewust van vluchtgedrag: WAAROM VEROORDEEL IK MEZELF TOCH ZO? Bah. .. ... Inderdaad toen een hele poos niets. Ik wist dat mijn dictator met haar zweep en haar hoge lat en haar "to do list" alleen maar een uiting waren van het onderdrukken van mijn kleine ikje. Mijn kleine meid die al die jaren niet gehoord is. Ik dacht altijd dat ik door "de wereld" gehoord wilde worden, en erkend en geaccepteerd. Maar ik moest door mijzelf weer gehoord worden, en erkend en geaccepteerd. Laat staan dat ik weer van mijzelf moet leren houden. Dit is een proces en ik ben onderweg. Op brein-niveau weet ik het allemaal wel maar 30 cm lager..................met hart en ziel? Och, wordt vervolgd.....

Blondie, mij is ong. 56 keer gevraagd of ik geen ADHD heb, maar ik heb daar geen verstand van. Als dit bij jou gediagnosticeerd is dan is dat toch zo bij jou? Laat niet onverlet dat je altijd kunt oefenen om bij je kleine meid in je te gaan zitten en te luisteren wat die wil. Bah niet schrikken dan he?

Fruit, jij weet het verschil tussen oprechte vragen en vragen die dienen om eigen gedrag te rationaliseren. En jij weet dat die laatste zó geraffineerd kunnen zijn dat je ze zelf gaat geloven. Althans, ikzelf heb die ervaring. Een goed voorbeeld is bij mij het circuitrijden. Ik hield mezelf altijd voor dat er niks mis mee is om te doen waar je goed in bent en wat je leuk vindt. Ik rijd altijd tussen de mannen. Zijn er dan geen vrouwen die goed rijden? Ja, nou en of! Maar met vrouwen rijden vind ik niet boeiend. Want vrouwen verslaan levert mij niks op. Ik heb nog een appeltje te schillen met De Man. Die moet ik laten zien dat ik nog wel wát kan. Erger. De Man moet verslagen worden, De Man moet kapot. Ben ik een mannenhater? Nee. Dit is mijn manier geweest om af te rekenen. Het heeft me heel wat rubber gekost voordat ik dit in de gaten had.

Akelei , jouw gedrag is HELEMAAL Monster. Ik heb geen ADHD, wél dat werk zien en aan willen pakken. Maar dan ook alles , en nóg meer. Rupsje Nooitgenoeg. Of dat nou wegrennen is weet ik niet, het is vooral Lekker Doen Zodat Ik Niet Bij Mijzelf Stil Hoef Te Staan. Ja dus. I rest my case. Vandaag heb ik mezelf gedwongen es stil te zitten en dáár naar toe te gaan waar ik zo graag bij vandaan wil rennen. Dat doe ik de laatste tijd wel vaker. Verplicht schrijven totdat ik een laagje dieper kom bij eerlijker motieven om iets te doen of na te laten. Schokkend eerlijk. Draait nog wel es uit op huilen of héél boos worden. Maar was dat niet altijd het probleem? Eerst geen emotie willen voelen en later geen emotie meer kunnen voelen? En ja, ik krijg nu minder gedaan qua klusjes. Boeien.

Fruit, omdat die mooie vragen allen met ja beantwoord dienen te worden. Ja ik moet aan mijzelf werken. Ja ik moet puin en pijn ruimen. Ja, ik heb dus gelijk. Ja ik ben goed bezig. Ja ik moet doen wat in mij op komt en ja dat mag zijn waar ik zin in had................................ Je bent slim genoeg om de dunne scheidslijn te zijn tussen Ja ik heb gelijk en Ja ik heb gelijk. Dat rationaliseren van mij daar moet ik op blijven letten en daarom schreef ik dus. Fruit, je hebt met je posting zelf weer een achterdeurtje dicht gesmeten. Mooi man.

"Ook is het vaak zo dat als je stopt met drinken, je in het begin heel onzeker bent, gaat het me lukken, toch nog trek hebben enz. Die onzekerheid maakt vaak dat je in het begin veel bezig bent met de drank en het stoppen. Dadelijk als je wat zekerder wordt van jezelf, raakt de drank wat meer op de achtergrond en kun je meer en meer gaan genieten van de gewone normalen dingen van het leven, maar dat heeft tijd nodig en is bij iedereen verschillend." Bolletje, dit schreef je vanochtend. Dank daarvoor maar dit is niet waar ik mee worstel. Mijn aandoening Verslaving heeft meerdere symptomen. Alcoholgebruik is de meest zichtbare geweest in het verleden, althans ik dacht dat dat de meest zichtbare was. Het Op-Mij-Zelf-Gericht-Zijn is de meest zichtbare en een gemeen symptoom. Want ik moet toch aan mijzelf werken? Ik moet toch oude pijn opruimen? Hoe kan ik "helend bezig zijn" zonder op mijzelf gericht te zijn? Allemaal mooie vragen en ik lijk mezelf mooi schoon te praten. De drank is al heel lang op de achtergrond maar dat zal niet zo blijven als ik mijn eigen mooi-praten ga geloven. Ik weet exact op welk moment ik op mijzelf gericht moet zijn en op welk moment ik mezelf moet wijzen op het feit dat ik alleen maar een klein onderdeel ben van een groter geheel.

Juist Sowhat , het is opletten . Tuurlijk leef ik ook "gewoon" door, maar dat achteloze genieten wat anderen kunnen en beschrijven dat is er niet voor mij. Maar misschien ben ik júist te veel met mijn gedrag bezig, dat kan óók.

Meerdere mensen hier vertellen MG dat de verslavingstijd vergeten kan worden. Dat vind ik knap van jullie. Ik kan dat nog niet. Ik merk dat als ik oud gedrag vertoon, in mijn geval mij verliezen in activiteiten, in huishouden en sporten dat dat uitdraait op isoleren. Daarna word ik minder open en daarna wil ik het leven weer leven op MIJN manier. (ik denk dat dit het voorstadium is van ongezonde gedachten en evt. uitglijder maar dat is mijn persoonlijke mening) Ik ben bang voor deze verandering in mij, dus scan ik mijn gedrag dagelijks. Hoe doen jullie dat toch: gewoon leven en proberen te doen alsof je niet verslaafd was?