zaterdag 19 april

[Vie]

Nee dank je Koh, ik bedoelde er ook niets zwaars mee, maar ik vond het zo interessant om van jou te lezen dat je ook weer aan het werk bent na al die versuffende jaren.
Heb jij een opleiding gedaan of ben je uit jezelf aan het schilderen gegaan?
Ik heb de avondopleiding aan de kunstacademie in R'dam gedaan. Vier avonden in de week vier jaar lang en dan elke avond "gezellig" naar Plan C, heel veel belgische biertjes. Dat ik daar ook nog wat heb opgestoken, op de academie, is een wonder.
Maar nu komt het langzaam weer terug en ik vond het verrassend om te lezen dat jij ook weer aan het werk bent, al is het struikelend.
Maar ja, we struikelen allemaal wel in het nuchtere leven een beetje rond.

Dus struikelaars die wel eens terugvallen maar liever droog zouden staan. wie er niet ooit eens struikelt in het leven is gek. Voordat het mij lukte om nuchter te blijven moest ik eerst 47 worden.
En ook in andere dingen ben ik heel vaak op mijn gezicht gegaan. En ZAL ik nog heel vaak op mijn gezicht gaan. Amen!

[CPAS]

Mij kwam het niet uit.
Toen ik met mijn terugval total loss ging, ja, toen kon niets me nog boeien, kon iedereen de pot op, ik incluis.

[charlie]

ik was ook heel erg met mezelf bezig, maar ook "mezelf" interesseerde me geen moer..

[charlie]

He Marco, enjoy the club, ik miste je al...

[Kohtje]

Charlie, ik denk dat je nu doelt op mijn verhaaltje naar Vie.. en ik ben het met je eens dat het leven en ook dit forum niet alleen maar over alcohol hoeft te gaan. Maar ik realiseer me nu ineens weer wel dat ik hier op een Alcohol De Baas forum schrijf en dus niet teveel moet afdwalen, hihi... is wel een eigenschap van me hoor.......afdwalen...

[Kohtje]

Ferrie, hoe ben je veranderd dan?? Ik weet eigenlijk zo weinig van je, ook al ken ik je al heel lang.. je was hier al op het forum voordat ik hier kwam.. maar je bent altijd zo summier in jezelf blootgeven..

[Vie]

Ferry is weer lost in space, Koh.

Ik heb nu een vraag aan de mensen die gestopt zijn. Of succesvol geminderd,
Hebben jullie spijt van jullie drankjaren?

Sorry Ferry, je leek weg maar je was er nog.

[ferry]

Koh, dat heb ik toch net uitgelegd, ik ben er nu voor een ander, en aktief bezig bij AA.
Niet meer egoïstisch

[ferry]

Ja, zeg ik volmondig, ik heb spijt van mijn drankjaren. Toen leefde ik niet. nu wel

[Vie]

Ja maar, Ferry bijvoorbeeld, vind je dat verloren jaren of jaren waar je iets van hebt geleerd?

[ferry]

Als ik er goed over nadenk, zijn het VOOR MIJ verloren jaren. Want ik ben nu weer, zoals ik was, voor dat ik begon te drinken. En tijdens het drinken, veranderde ik in een egoist.

[charlie]

Ik heb ook heel veel spijt van die verloren drankjaren en heb er zeker niks van geleerd, ja, stiekem- en achterdochtigheid..

[charlie]

spijt voor mn man, mn kids, mezelf, mn familie, heb gewoon de helft van mn leven gemist/verzopen

[ferry]

Ja en ik heb er ook van geleerd, dat te gaan drinken, de stomste beslissing in mijn leven is geweest.
Mijn leven is toen stil komen te staan. lichamelijk (conditie) geestelijk (angstiger geworden paniekaanvallen).
En nu, geen paniekaanvallen meer, weer een betere conditie, weer veel plezier. kortom IK WIL NOOIT MEER DRINKEN.

[Marco1974]

Hai Vie,

Gemindert ...gestopt...tja...van de week pas dus kan niet echt antwoorden als iemand die met succes is gemindert of gestopt, wel heb twee keer periode van 6 mnd gestopt, komen erg veel emoties naar boven dan, en heb zeker wel spijt van drankjaren ...ik rook ook cannabis elke dag..teminste niet meer vanaf de 15e april. De tijd toen ik vader werd heb ik veel spijt van drank...of dat je het niet bewust heb meegemaakt, en zoiets kan natuurlijk heel mooi zijn, een kindje krijgen ..mn ex dan he. Leefde toch in een roes..heb veel spijt door de schade die ik mezelf aangericht heb en de indirecte dingen eromheen.
Ik sta echt letterlijk stil in de tijd, zonde van je leven ...je ziet je vrienden en kennissen doorgroeien....goeie banen ..hogerop ..nieuw huis...vakanties ...auto's noem maar op.
Natuurlijk heb ik ook veel lol gehad met drank etc .. maar als je naar elke dag drank gaat is de lol op voor mij. En nu gecontroleerd drinken en roken val niet mee omdat je er ver in bent doorgeschoten.
En ja voor alle duidelijkheid, tussen mij en me ex is stuk gegaan omdat ik een ander mens werd toen ik nuchter werd ..liet niet meer met me sollen en omdat ze een ander had ....typisch..dat gebeurde op de dag dat ik bij GGZ therapie met succes had afgerond.

Maar ik zal niet van onderwerp afdwalen ;-).. ik heb spijt van mn drankjaren omdat mijn drankjaren toch bestond uit elke dag gebruik...en dan gaat je niet goed meer functioneren met alle gevolgen van dien.
Je kan er dan niet meer van genieten denk ik ..pure noodzaak

Groetjes Marco

[Kohtje]

ok Ferry, het is goed zo.. Ik ben nu ook actief met AA en NA- bijeenkomsten. Vier per week en nog een avond Intact..(geen 12 stappen maar wel zelfhulp) Ik ben er ook voor anderen, zowel in de groepen alsook voor mijn naaste omgeving... niet altijd even leuk, maar ik probeer wel duidelijk te zijn naar mijn naasten.. ze snappen me niet altijd, maar ik werk, ik verduidelijk, ik kom voor mezelf op..zonder de ander de grond in te willen trappen... moeilijk hoor..

Ik vind het fijn dat het jou allemaal zo goed gaat, echt waar. En ik ben ook blij dat het mezelf nu goedgaat qua drankgebruik.. Maar in die 12 stappen heb ik nog een heleboel werk te doen. Ik zit al een hele tijd tegen stap 4 aan te hikken.. heb al dingen gedaan, maar het lijkt een onuitputtelijke beerput....en als je er een schepje uit denkt te nemen om mee te gaan werken, dan neem je meteen slierten mee van het volgende probleem en die zijn weer verweven met wat anders.. enzovoort.. wanneer houdt het op????

Maar jij hebt dat dus allemaal al gehad... Gelukkig maar.. Ik hoop dat je er nog wel blijft om me af en toe nog een trap onder mijn onbegrijpende kont te geven... Je schudt me in elk geval wakker.

[charlie]

Tast met de loep af
Tast met de loep af
het geleefde leven en zie
geen litteken gesloten
wie heeft de onzin uitgevonden:
de tijd heelt alle wonden

-------------------------------------
uit: 'Het Depressionisme', 1988.

[Vie]

Dankjulliewel voor de eerlijke antwoorden. Zelf heb ik wel veel geleerd van deze 20 drankjaren. Als ik het over zou mogen doen zou ik het anders doen, maar dat anders doen zou ik niet hebben gekund zonder te weten wat er anders moet. En hoe kun je dat weten zonder dat je het hebt meegemaakt?
Ferry ik heb ook mensen van dichtbij gekend die nooit dronken maar wel erg egocentrisch waren. Of egoïstisch, zoals jij dat noemt.
En zeg nou zelf, zou jij actief kunnen zijn in de AA als je niet zou weten wat alcoholisme is?
Misschien bestaat er toch zoiets als lotsbestemming: we moesten dit meemaken omdat.....

[CPAS]

Vie,
Ik vind mijn drankjaren geen verloren jaren.
Het zijn jaren die hebben bijgedragen aan de mens die ik nu ben.
Een mens dat ingezien heeft dat ze niet zulke hoge eisen moet stellen aan zichzelf en er niet vanuit moet gaan dat anderen per definitie ook hoge eisen aan haar stellen.
Het enige waar ik spijt van heb, is dat ik destijds naar mijn man en de dokter had moeten stappen en zeggen: ik kan het niet aan. Help me.
Nee, (helemaal niet eigenwijs, want ik wist niet waar ik aan begon) ik nam een glas wijn extra, omdat ik geen tijd had om 10/15 minuten te gaan zitten bij thuiskomst. Wist ik veel dat dat tot alcoholisme zou leiden?
Nee, ik heb geen spijt van die jaren, ze zijn een deel van mijn leven.
Ze hebben mij mede vorm gegeven.
Deze jaren verachten of verloren noemen kan ik niet en wil ik ook niet.

[charlie]

quote:

---

Originally posted by:

Vie

Dankjulliewel voor de eerlijke antwoorden. Zelf heb ik wel veel geleerd van deze 20 drankjaren. Als ik het over zou mogen doen zou ik het anders doen, maar dat anders doen zou ik niet hebben gekund zonder te weten wat er anders moet. En hoe kun je dat weten zonder dat je het hebt meegemaakt?

Ferry ik heb ook mensen van dichtbij gekend die nooit dronken maar wel erg egocentrisch waren. Of egoïstisch, zoals jij dat noemt.

En zeg nou zelf, zou jij actief kunnen zijn in de AA als je niet zou weten wat alcoholisme is?

Misschien bestaat er toch zoiets als lotsbestemming: we moesten dit meemaken omdat.....

---

Ik heb het meegemaakt en hoopte van niet eigenlijk. Dan had ik ook niet hoeven weten hoe het anders moest.

Ik baal van die k*tjaren!!!

[CPAS]

Vie,
Waren dat voor jou 20 jaren? Veel.
Bij mij 'slechts' 6/7 jaar.

[charlie]

quote:

---

Originally posted by:

ferry

Ja en ik heb er ook van geleerd, dat te gaan drinken, de stomste beslissing in mijn leven is geweest.

Mijn leven is toen stil komen te staan. lichamelijk (conditie) geestelijk (angstiger geworden paniekaanvallen).

En nu, geen paniekaanvallen meer, weer een betere conditie, weer veel plezier. kortom IK WIL NOOIT MEER DRINKEN.

---

lichamelijke conditie: suiker, hoge bloeddruk, hart en vaatziekte, te hoog cholesterol, hartritmestoornissen, hyperventilatie, enz enz......slik even uitrekenen....23 tabletten per dag, bloedverdunners niet meegerekend.

En ben ervan overtuigd dat dit mede is gekomen door mn drankmisbruik!

[charlie]

en dan vergeet ik nog mn 3 inhalers voor de astma/bronchitus

[charlie]

quote:

---

Originally posted by:

CPAS

Vie,

Waren dat voor jou 20 jaren? Veel.

Bij mij 'slechts' 6/7 jaar.

---

Corinne, bij mij totaal 26 jaar:(

[Tatum]

Charlie, dat is bijna je hele huwelijk!!