Pact...

[Tobbertje]

Lieve Blondie:heart:

ik doe met je mee! Voor mij weer dag 1.
Ready, steady, go!

Samen staan we sterk! Ik heb alle alcohol weer uit huis.
Verjaardag van manlief is voorbij dus weg ermee! (met de alcohol he, niet de man;))

Liefs, Tobbertje:present:

[niwi]

men vatte de koe bij de horens, Tobber....

[zoermuis]

Tobbertje Top dat je het weer opnieuw aanpakt.

[lady jane]

Hee Topbertje,
het valt me op dat je steeds euforisch bent
of juist een tobbertje, maar dan meld je je steeds pas
weer na afloop, en dat al heel wat keren nu.
Blijkbaar werkt er dus iets niet optimaal. dat bedoel ik niet als persoonlijk,
maar het forum is dus niet voldoende steun voor jou lijkt me.
Zou je niet in overleg met de huisarts iets aan hulp erbij zoeken?
Elke keer terugvallen kan een faalgevoel geven die hetv steeds ongeloofwaardiger maakt
om het op eigen kracht te kunnen. misschien intensieve therapie in het begin, of een paar maanden
aan de refusal, als stok achter de deur, of de AA. Ik heb sterk het gevoel dat er iets bij moet, snap je?

[Tobbertje]

Lieve kanjers,

ik ben een tijdje de draad kwijt geweest, maar wil nu toch zoals Niwi zei, de koe bij de horens vatten en weer verder gaan met sterk zijn en niet drinken.
Mijn man is nu een goed voorbeeld voor mij; hij is sinds een week gestopt met roken; van 25 a 30 zware shaggies naar 2 filtersigaretten per dag en hij wil helemaal stoppen. Zonder medicatie, maar puur op wilskracht. ik wil hem steunen door niet te drinken. Dat is voor mij net zo moeilijk als hij niet roken kan.
Dus we slepen elkaar erdoor.
en dan is er dit geweldige forum met al deze lieve mensen.
Het MOET lukken.

Ik ga samen met Blondie er tegenaan!

Nu allemaal ff duimen:D

Samen staan we sterk!

Liefs, Tobbertje.

[witte]

Heb je het berichtje van Jane niet gelezen Tobbertje???

[Tobbertje]

Heej Witte:present: en alle andere kanjers...

Ik heb het berichtje van Jane zeker gelezen. Ze heeft misschien gelijk dat ik heel erg schommel qua euforisch en tobben... maar ik wil toch proberen op eigen kracht, dus zonder medicatie dit te doen.
Ik voel me al minder onrustig dan gisteren. En ik ga met Blondie me elke dag hier melden op de pact-draad. Gewoon als een soort 'present zonder alcohol"...

Dus vandaag dag 2 droog en ik neem de eerste niet. Sterker nog: ik ga lekker surfen op het internet en onze vakantie boeken, dat is een fijne afleiding. Ik meld morgen of het gelukt is en wat de bestemming wordt...

Liefs, Tobbertje.

[witte]

Dat is mooi Tobbertje
Toch iets veranderen nu dus.
Ik wens je heel veel succes, met het elke dag melden
en ik hoop dat je een mooie reis kan vinden op internet
Geniet van de voorpret:heart:

[snoepje]

het tobbertje en blondie

mag ik ook mee doen
vind het ook nogal moeilijk
en heb aanstaande zondag een verjaardag hier waar ik tegenop zie
dus doe graag met jullie mee

[Tobbertje]

Heej Snoepje, wat mij betreft mag je meedoen hoor, hoe meer zielen hoe meer vreugde.
Gewoon elke dag hier ff melden hoe het gaat, dat is al een heel gerust gevoel.
Ik denk dat Blondie er ook geen problemen mee heeft dat je je aansluit bij ons:D

En ja, de vakantie is geboekt: Lekker in de zomer een week naar Oostenrijk, heerlijk wandelen en genieten van de bergen... iets fijns om naar toe te leven. We zijn al drie jaar nergens meer geweest maar nu kunnen we er toch een weekje tussenuit. Naar Fuss an der Glossglocknerstrasse, Salzburgerland. Hotelletje met ontbijt... heerlijk...

Zo, nu ga ik nog even een grote wandeling met de hond maken en dan dadelijk mijn bedje in.

Dag 2 nog steeds droog en ik neem de eerste niet! (vaste zin van Blondie, die houden we erin!)
Samen staan we sterk!

Liefs, Tobbertje:present:

[blondie6173]

Goedenavond pacters,

Natuurlijk mag je je aansluiten, graag zelfs snoepje !!!
Met zn allen droog door de woestijn.
Deste meer zielen deste meer vreugde.
En geloof mij, er is ook vreugde naast alle ellende die je (denkt) mee te maken.

Vanavond heerlijk genoten van mijn kids en gelukkig mijn gedachten kunnen verzetten van alle problemen.
Giegelen,giebelen en geiten op de bank om de meest grappige situaties op school.

Wat een zaligheid om die kids van mij met al hun eigenaardigheden nuchter mee te maken.
En voor hun, moeders natuurlijk ook met haar eigenaardigheden.

De band moeder-dochter en moeder-zoon wordt weer sterker en in verhouding tot...
Vertrouwen groeit met de dag, erg blij daarmee !!!

Afijn, ik ga nog even wat lezen in mn mandje en daarna fijn naar bed.
Dag 3 zit erop, dag 4 here I come...

[Meisje66]

Fijne nachtrust blondie
En probeer het goede gevoel van vanavond een beetje vast te houden he! Ik bedoel eigenlijk, ook oog hebben voor de goede dingen in het leven. Die zijn er ook altijd, naast alle ellende.
Daarnaast hou ik zelf altijd in mijn achterhoofd, "Een mens lijdt het meest, door het lijden dat hij vreest".
Persoonlijk heeft mij dat al heel wat zorgen bespaart! Je weet maar nooit wat er gebeurt, dingen kunnen altijd anders lopen, dan waar jij bang voor bent.
Door teveel met problemen bezig te zijn, zie je misschien andere dingen over het hoofd, waar je anders van zou kunnen genieten!
Hoop dat je een beetje begrijpt wat ik bedoel. Wens je iig sterkte met alles

[smart]

Blondie, lief mens,
je bent nu opnieuw gaan tellen, maar ik vind dat wel héél erg streng hoor. Is dat een AA must?
Echt je bent HET grote voorbeeld en dat ene keertje...

Ik vind het zo mooi, jou genietingen met en om de kids. Echt, het gaat zó snel, je moét er zelfs van genieten hoor!! Het is miss een idee om n dagboekje bij te gaan houden en te noteren waarvan je zo genoot. Om nu en dan terug te lezen, als stevig houvast waarvoor je het ondermeer doet allemaal.
Je hebt heel wat te verhapstukken meid. Pak het kalm en onvervaard aan!

Ik ken je nog van het begin, ouwe stuiteraar!
Moet je kijken wat je bereikt hebt! Je bent oude zooi aan het weggooien.... en er komt meer rotzooi naar boven. Maar let op: de deuren die je nu sluit: er zullen anderen weer open gaan!

[snoepje]

tobbertje ...blondie


zo dag 11 is aan gebroken...zei gisteren dag 9 maaar ben gewoon een dag verder
ja wil ook weer van me kids gaan genieten
heb ik met me gevoel veel te weinig gedaan
gisteren een uitbarsting naar de jongste gehad wat me veel pijn deed
dus het gevoel komt wel weer terug

en blondie vind niet dat je overnieuw moet beginnen hoor
gewoon een dag eraf

samen staan we sterk:)

[blondie6173]

Lieve MedePacters,

Een terugval is een terugval voor mij, klein of niet, dus begin gewoon weer opnieuw met tellen.

Afgelopen maandag wel heftig na gedacht waar het mis is gegaan.
En ben tot de volgende conclusie gekomen...

* Ik heb gebeld naar meerdere mensen, maar ik heb niet het achterste van mn tong laten zien...
Op de een of andere manier had mijn verslaafde brein mij in controle.

* Ik heb geschreven hier op het forum dat ik trek had, maar niet geschreeuwd in HOOFDLETTERS...
Achtereenvolgens heb ik het jullie (forum) kwalijk genomen dat ik toch ben gaan drinken...
De schuld bij een ander leggen ipv bij mijzelf.
Excuses inmiddels gemaakt op de dagdraad.
Dit is dus wel herkenbaar voor mij als puur verslavingsgedrag, de schuld bij een ander leggen.

* Ik ben met geld op zak gaan wandelen met de hond.
Linea recta naar de slijterij natuurlijk.
Volgende keer gewoon zonder geld op zak uitwaaien.

* Bemerkte ook op dat mijn dagboek steeds minder intensief werd bijgehouden.
Meer praktisch/rationeel dan emotioneel verwoorden van mijn leven en mijn belevenissen.
Daar ben ik de draad kwijt geraakt.

* Minder naar meetings (door omstandigheden) en daardoor ook minder contact met lotgenoten in RL.
Belangrijk dus voor mij om contact met lotgenoten te houden.

* Ik moet leren om dingen klein te houden en niet overal controle op te willen hebben en houden.
Ik moet leren om de dag te nemen zoals ie is, niet alles nu en gelijk te willen en leren accepteren
dat de enige die ik kan veranderen dat ik dat zelf ben...
Ego loslaten !!!
Geduld en acceptatie dat ik niet alles in de hand kan hebben en dat de dingen tijd kosten.


Pffff... weer een aardige bevalling bij mij... soms prefereer ik een bevalling boven dit...

Dit is voor mij een schriftelijke/rationele evaluatie van afgelopen zondag.
Gaarne reactie daarop !!!
Ben zoekende naar mn emotionele IK...

[lady jane]

Veel "moeten" voor je Blondie
en vooral veel punten
je moet er ook van leren he:D

Hoe zou het zijn als je met één puntje mag beginnen
bijv. stapjes klein en behapbaar te maken
Dan mag je ook eerder oogsten en wordt je lijstje
afwerken niet zo'n zware klus. Je bent hardstikke goed bezig.
En al die dagen vóór je uitglijder zijn absoluut niet weg, die zullen je
helpen de draad weer stevig op te pakken. Dat je opnieuw telt, daar
bewonder ik je om. je houdt jezelf niet voor de gek en kijkt terug op een giga periode zonder drank.

[blondie6173]

Dank je Jane,

En ja, dat moeten...
Perfectionisme/controle en ook nog eens ADHD
Geen excuus

[BamBam]

Mooie weerspiegeling geschreven Blondie. Misschien kun je es proberen het moeten te vervangen door; ik wil graag'. Ik herken het. Ik moet ook altijd zoveel. Maar daardoor voer ik de druk erg op.
En perfectionisme en ADHD zijn dan weliswaar geen excuus maar het is wel een handicap die het leven ietwat chaotisch maakt. Het helpt mij wel dat voor mezelf te erkennen en te herkennen. Mezelf daar serieus in te nemen en er ook naar te handelen.
Ik leer elke dag en jij ook, net als wij allemaal. En dat is fijn. Jane schreef het net ook al; de tijd voor je terugval zijn zeker niet verloren! Absoluut niet. Fijn dat je weer 'terug' bent. Take care.

[dhen]

Blondie, ik vind het knap hoe je deze punten hebt omschreven en dus inziet hoe je het de
volgende keer kan voorkomen, verstandig. Wat ik er in mis, hoe voel jij je eronder,
ben je kwaad op jezelf of vind je de uitschieter een vrij normale reactie?
Als je kwaad op jezelf bent of je schuldig voelt of zwak over de uitschieter hoe relativeer je dit
dan gevoelsmatig, neem je dan alleen jezelf de uitschieter kwalijk of keur je jezelf als persoon af ?
Let wel, ik vind de uitschieter volkomen begrijpelijk en wil je zeker geen schuldgevoel aan praten
omdat je daar volgens mij niks hebt.

Maar voor mij is na het niet drinken zeker zo belangrijk hoe ga ik emotioneel met mezelf om.
Als ik mezelf gevoelsmatig zou blijven afkeuren, niet de moeite waard zou vinden
dan kan ik alleen verstandelijk van de fles afblijven. Dat kan tijden goed gaan
maar uiteindelijk werkt het niet voor me. Buiten het niet drinken vind ik het dus
minstens zo belangrijk om mezelf de moeite waard te vinden om niet te hoeven drinken,
dan kan ik werkelijk zeggen, vanuit mijn gevoel, ik heb het niet nodig, die verslaving.

[blondie6173]

Dhen,

Daar ben ik dus nog mee aan het worstelen om dat goed te kunnen beschrijven, mijn gevoelens en emoties voor, tijdens en na mijn uitglijder.

Vandaar ook mijn vraag om reactie.
Voelde bij mij ook al vrij rationeel en praktisch aan.
Mis ook het gevoel.
Maar ben er mee bezig, dus dat relaas volgt nog.

[smart]

Het is ook leerzaam voor mij om te zien hoe een ander het doet!
Wat ging er door je heen toen je de winkel in liep? Onverschilligheid? Wist je bij de portomonee al dat je die kant op zou gaan? Waar zijn op dat moment al je krachtbronnen. (je schreef er al wat over) Ergens is er toch een keuzemoment.... ( vind ik ook een lastige). Verontschuldig je jezelf dan al bij voorbaat met diverse "redenen', zeg maar?
En (mijn nieuwsgierigheid) is een terugval echt veel drinken of 2 glazen? Was het vies? (wat ik erg hoop !)
Zomaar wat gedachten erover.

[BamBam]

Tobbertje, waar ben je???

Cathy, wat is er zo erg aan opnieuw tellen? De tijd daarvoor is toch niet verloren?

Het heeft voor mij te maken met mezelf niet belazeren. Drinken is drinken, punt.
Nietsontziende eerlijkheid brengt mij verder. Als ik ga lopen marchanderen, met wat
dan ook, houd ik mezelf voor de gek. Als ik vandaag een glas zou nemen, wat mijn HM
verhoedde, begin ik morgen ook weer met dag 1. Maar vooralsnog ben ik dat niet van plan.

[Rudy]

* Ik moet leren om dingen klein te houden en niet overal controle op te willen hebben en houden.
Ik moet leren om de dag te nemen zoals ie is, niet alles nu en gelijk te willen en leren accepteren
dat de enige die ik kan veranderen dat ik dat zelf ben...
Ego loslaten !!!
Geduld en acceptatie dat ik niet alles in de hand kan hebben en dat de dingen tijd kosten.


-------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------
Blondie, misschien is dat MOETEN je met de paplepel ingegoten, je zou dat kunnen veranderen in IK WIL.
Controle is een gegeven van het rationele denken, wat berust op wantrouwen.
Vertrouwen is een gegeven van het hart, het is een gevoel.
Vertrouwen is de sleutel om controle zucht te overwinnen.

Misschien kun je bovenstaand gecopieerde gebruiken als dagelijks gebed om de dag mee te beginnen.
En je kunt niet alleen in dit proces, maar ook in het dagelijks leven niet zonder mensen te raadplegen.
Zonder de ander stel je zelf niets voor.
Vraag zoveel mogelijk om hulp, schakel mensen in en geef uit handen
wat boven je pet groeid.
Het kost de nodige inspanning maar als zaken eenmaal lopen geeft dat ook weer voldoening.
Je krijgt daardoor de grip op het leven terug.
Daarbij wens ik je veel moed en sterkte toe

[Tobbertje]

Hallo lieve pacters / kanjers / knokkers:present:

Ik kom me weer melden, eergisteren geen internet, balen dus.
Gisteren wel maar toen heb ik vanwege erge stress op mijn werk toch gezwicht voor 3 glazen wijn, ik had ze binnen een half uur op... Zelf gekocht, mijn man koopt geen alcohol voor mij.
Na het werk meteen langs de supermarkt gefietst, ik kon niet meer helder denken... ik werd naar de alcohol gezogen als het ware...
Thuisgekomen meteen ingeschonken. mijn man was met de hond wandelen anders had ie me waarschijnlijk tegengehouden en het uit mijn hoofd gepraat, maar het was dus al te laat, en het kwaad al geschied.
Binnen een half uur zag ik ze draaien... en SPIJT!!! De rest van de wijn weg gekiept, maar ja... die drie glazen had ik toch weer op. BAH! Ik had het lef niet om me gisteren te melden, zwak, ik weet het.

Ik was zo in mezelf teleurgesteld... Maar nog meer dan normaal, want mijn man had al twee dagen helemaal niet meer gerookt, zo knap van hem! van rond de 25 zware shaggies per dag binnen een week naar niks meer... zonder hulp van medicatie of zo... Puur op wilskracht en zelfdiscipline...
Daar moet ik me aan spiegelen, aan zijn wilskracht en discipline.

Maar ik wil toch nog heel graag meedoen met het pact als het mag.
Dus voor mij weer dag 1 en ik neem vandaag de eerste niet.
En morgen meld ik me weer. Ik wil er het beste van maken en niet drinken.
Vanavond naar de bioscoop dus dan heb ik een fijne afleiding.

Liefs; Tobbertje:present:

[Tobbertje]

Nog een toevoeging op mijn posting... ik kan me indenken dat jullie denken, jaja, het zal wel... ze kan het toch niet. Dat begrijp ik... maar echt, ik wil dit niet meer...
Ik wil die oerkracht terug van mijn lange droge periode, dat voelde zo ontzettend goed!
Nu voel ik alleen maar walging...
Des te meer reden om weer door te gaan op het droge pad.

Samen staan we sterk, zeg ik maar weer tegen mezelf...

Liefs, Tobber:present: