pactdraadje voor baclofen, Refusal en Antabusgebruikers

[Gast]

Oeps, sterkte dan Wimmelt. Vervelende logeerpartij op deze manier, voor beide partijen.

[Atalanta]

Hallo, ik ben Maartje en mijn vriend drinkt helaas. Hij heeft nu Refusal, zo nodig gebruiken dus eigenlijk altijd. Baclofen krijgt hij niet want.... onduidelijk verhaal van de arts. 'Gebruik eerst maar Refusal en dan kunnen we verder zien.' Dus als hij zin heeft om te drinken neemt hij zijn Refusal niet. Moet ik elke ochtend er op staan er bij te zijn als hij deze pil inneemt? 

 

Refusal maakt je ziek als je toch drinkt. Dan zou ik als alcoholist die Refusal niet nemen als ik dronken zou willen worden. 

HIj heeft op dit moment weer te veel op en blijkt de Refusal in de wc gekieperd te hebben, zegt hij. Verdorie.

Hij heeft zonder Refusal 1 keer per maand lust, zin, trek, niet te stoppen lust in alcohol. Dan drinkt hij een liter jenever, een liter wodka, een liter whisky en nog blikken zwaar bier en pakken wijn. Tot hij half bewusteloos is en na een aantal dagen komt hij weer bij en na overgeven en alleen zin in schimmelkaas komt hij weer tot zichzelf en dan is het puinruimen. 

 

Is hij een alcoholist als hij niet daags dronken is? Vecht hij er dagelijks tegen? Niet volgens hem, maar tegenslag (de belastingdienst zou hem terugbellen en belt niet, en weer niet en weer niet) brengt de verleiding wel heel dichtbij.

 

Van wat ik lees helpt Baclofen juist tegen die lust? Iemand meer ervaring hiermee, moet je het inderdaad zelf betalen en is het inderdaad onbetaalbaar duur?

 

Ja, ik ben al bij AlAnon en Norwood en zo geweest en ik griebel er van. Laat hij wat doen. En ja, hij is bij de AA geweest en had na afloop zo'n zin in een borrel.... en we zijn bij de Brijder geweest, hij voor zichzelf en ik voor partners, en hij is bij PSQ geweest... en heeft nu medicatie tegen zijn bipolaire stoornis en dus ook Refusal. En vandaag sprak ik een van zijn vrienden die zich zo ongerust maakt als hij zo is. En zijn vrienden zijn zijn steunpilaren. Ik ook maar ik word er zo boos van en dus heb ik nu medicatie omdat ik klachten kreeg door die woede. 

 

Hoe kan ik mijzelf beschermen tegen het zo dronken worden van mijn lieve vriend? Hoe kan ik hem verder helpen? Of moet ik gewoon aanvaarden dat ik samenleef met iemand die regelmatig dronken wordt en er dan een puinsooi van maakt? 

 

En ik hoop dat hij mij volgt op dit forum en zelf steun uit jullie verhalen kan halen. 

 

Groetjes van Maartje

 

[Atalanta]

Ja, ik heb deze site op zijn computer open gezet, hoop dat hij nieuwsgierig wordt en hier wat mee doet

[Atalanta]

Dank je wel zeilbootbewoner. Slik jij Refusal? Mijn vriend heeft Refusal maar neemt het soms gewoon niet. Eigenlijk denk ik dat hij dan zin heeft in alcohol, denkt dat hij het wel aankan, en dan gaat het weer mis, helaas. 

Ik vind het betuttelend als ik er elke dag bij ga staan tot hij zijn pil heeft ingenomen. Hij moet dit zelf doen. 

Of vind jij of vinden anderen dat ik er bij moet gaan staan om te controleren of hij zijn pil wel nam?

Als hij niet wil dan zegt hij dat hij de pil al nam terwijl ik nog sliep en dat is dan waar of niet.

Groetjes en heel veel sterkte!

[wimmelt]

Hoi Maartje, misschien kun je hem helpen door eens een tijd te controleren of hij zijn refusal wel inneemt, en dat in jouw bijzijn. Als hij dat weigert betekent dat naar mijn idee dat hij jouw welzijn niet erg serieus neemt, je hebt duidelijk last van zijn drankgebruik. Ik vind het helemaal niet betuttelend om hem te helpen van de drank af te blijven. Het leven met een alcoholist is op den duur niet vol te houden, dus het is ook voor jou wel zo fijn als hij het slikt. De meeste alcoholisten gaan pas inzien dat er wat moet gebeuren als ze "rock bottom" geheel aan de grond zitten en alles kwijt zijn. Misschien moet je, na alles geprobeerd te hebben, met hem breken als hij niet wil veranderen. Misschien gaat er dan een lichtje op bij hem op.

Hier weer geslikt!

31 juli 2016 bewerkt door wimmelt

[Atalanta]

Dank jullie wel. En de rest heb ik toch maar verwijderd, te persoonlijk. Vanaf de buitenkant toekijkend is het zo moeilijk te begrijpen dat hij niet gewoon die fles, die sigaret, kan laten. Het is zo triest om te zien hoe iemand zichzelf kapot maakt terwijl we het zo fijn hebben samen. Zoeken en niet vinden. Knopjes in de hersenen die verkeerd staan. Zoiets. Ik ben dankbaar alleen aan chocola verslaafd te zijn en in staat te zijn de chocola te laten liggen omdat dit voor mijn gezondheid nu nodig is. Wat ben ik dankbaar dat ik dat blijkbaar kan. Wat is er in mijn hoofd, in mijn lijf, dat ik dat wel kan. Wat is er in het hoofd van een verslaafde dat diegene dit niet kan? 

Helpt Baclofen die lust te onderdrukken? Heeft iemand hier ervaring mee?

 

Zeilbootbewoner en Wimmelt. Dank voor jullie antwoorden en heel veel sterkte

 

Ik ga hem wakker maken en de pillen voor zijn neus zetten. 

[lady jane]

foei ZBB

als je het maar láát

[kruidenthee67]

Niet doen he ZBB...je ben kei-goed bezig!

Ook dat je het benoemd. Zet ;m op!

[wimmelt]

Metéén s ochtens slikken ZBB, dan is er geen weg meer terug.

1 augustus 2016 bewerkt door wimmelt

[wimmelt]

En ook weer geslikt!

[Gast]

Goed bezig Kappie. Bevalt het een beetje op deze manier?

[wimmelt]

Hey ZBB, inderdaad zijn de bijwerkingen van alcohol wel wat erger! Ook hier geslikt!

[Meya]

Gelezen.

[wimmelt]

Geslikt.

[Gast]

Kappie, het is een goede vraag van Lars. Waarom zou je stoppen met Refusal als je werkt?

Misschien omdat je je nu wat moe voelt, of omdat je tijdens je werk toch niet drinkt?

Misschien moet je proberen om de gewoonte, die je nu aan het inslijpen bent, niet te doorbreken. Doorgaan met de Refusal gebruiken en kijken hoe het dan met werken gaat. Ik verwacht dat het wel mee zal vallen.

Je loopt dan ook geen risico dat je een achterdeurtje openzet en aan het einde van je werkperiode het opnieuw starten met innemen even een dag of een paar dagen uitstelt.

[wimmelt]

Hey ZBB,

De bijwerkingen zijn binnen een paar weken voorbij, dus waarom stoppen? Sluit me helemaal bij MG aan! Ga ervoor, als je gewoon met regelmaat doorslikt wordt dat vanzelf je nieuwe patroon. Alle mitsen en maren zijn in feite sluipwegen van de geest om weer te gaan drinken en dat is het typische kenmerk van een verslaving.

[wimmelt]

Zit er weer in! Goedzo ZBB!

[nancy]

Atalanta, ik heb een paar jaar baclofen gebruikt, ik drink nu bijna twee jaar niet meer en ben er net mee gestopt. Baclofen is een trekremmer, je wordt niet ziek als je er bij drinkt, wat natuurlijk niet de bedoeling is, van drinken bij Refusal wordt je erg ziek en is ronduit levensgevaarlijk. Voordat ik baclofen had gebruikte ik Antabus en, heeft dezelfde werkzame stof als Refusal. Omdat ik erg veel last had van bijwerkingen ben ik daar toen mee gestopt en overgegaan op baclofen. Baclofen wordt in Nederland bijna niet voorgeschreven, de werking moet nog op derzocht worden. In Frankrijk echter wel, heel raar. Een van de redenen dat het niet vrij te verkrijgen is, is dat het patenteren is. De farmacologie verdient er dus niks aan. In Spanje en heel veel andere landen kun je het gewoon voor een grijpstuiver bij de drogist kopen, zonder recept en goedkoper dan paracetamol. Er zijn wel artsen in Nederland die het voorschrijven, je moet alleen goed zoeken. Ik heb ze met toestemming van de Jellinekkliniek in Amsterdam mogen gebruiken. Mocht je geen arts kunnen vinden, kan je ook vragen om Campral, dat is ook een trekremmer en wordt wel zo uitgeschreven door een huisarts. Prijs is ongeveer gelijk aan Refusal.

[nancy]

Sorry voor de schrijffouten, ik tikte op mijn mobiel en die vult vaak zelf in of maakt woorden verkeerd af, haha!

[nancy]

Patenteren moet zijn patentloos. Met andere woorden: niemand verdient er iets aan....

[Atalanta]

Hardstikke bedankt Nancy, mijn vriend is, ondanks de Refusal weer helemaal onder 'water' gegaan, en wordt dan, uiteraard, ziek, doodziek, en neemt dan dus die Refusal niet meer want daar wordt hij ziek van (ja, logisch). Na een paar dagen doodziek en overgeven de dokter gebeld, hij moest zelf om hulp vragen (heel ver weg door de alcohol, maar oke, hij zei 'ja' op de hulp vraag), en vervolgens is hij niet naar de huisarts gegaan. Morgen misschien, overmorgen, ...... Ik ben gisteren toch maar het huis doorgelopen, zoeken, schuur, fietstassen, alles verzameld en verstopt. En vandaag is hij dus voor het eerst weer aan het ontnuchteren, gelukkig.

Ik heb dit aan hem voorgelezen, wat jij schreef, laten we hopen dat de Baclofen wel helpt want met Refusal gaat hij evengoed toch regelmatig de mist in. Naar ik begrepen heb was het een franse arts, zelf alcoholist, die ontdekte dat de Baclofen hem geholpen heeft zijn verslaving de baas te worden.

 

Nancy, je schrijft dat je net gestopt bent. Met de Baclofen neem ik aan? Waarom als ik vragen mag. Gaat het zo goed dat je zonder durft? Of is het elke dag innemen van een pil toch niet echt lekker? 

Ik hoop dat het goed gaat met je. En ik hoop dat mijn vriend dit bespreekt met onze huisarts en dat deze ook meedenkt. Ik ben zo blij dat ik vandaag mijn vriend weer zag. In plaats van die rare dronken man die rondstrompelt, alles laat vallen en niet aanspreekbaar is.

 

Bedankt en tot schrijft

[nancy]

Hoi Atalanta! Na bijna twee jaar geen druppel te hebben gedronken, durf ik het nu wel aan te stoppen met baclofen en het gaat goed! Ik moest het drie keer per dag innemen, vanwege de halfwaardetijd.

Mocht je huisarts het niet willen voorschrijven vraag dan om Campral. Wondermiddelen zijn het echter niet,hij moet zelf echt gemotiveerd zijn om te stoppen! Het is maar een hulpmiddel. Maar goed, mij heeft het enorm geholpen.

[Atalanta]

Dank je Nancy, ik hoop dat je vrij blijft. Ik hoop echt dat mijn vriend er wat aan heeft. Ik snap soms wel hoe een verslaving werkt maar soms helemaal niet. Hoe kan zo'n zelfvernietigend iets toch zo iemand in de greep houden?

Ik wil graag weten hoe het gaat nu je gestopt bent met Baclofen. Hou ons op de hoogte. Zo geweldig als je het niet meer nodig hebt, geen pillen en geen alcohol. Heerlijk om je vrij te voelen. Ik weet niet hoe snel Baclofen helpt maar hou een strip in huis achter de hand (of in je tas) voor het geval dat. 

Sommige valkuilen liggen zo gemeen om een hoekje op de loer! 

 

Ik herinner me een verhaal van drie GGZ patienten, een toneelstukje.

De 1e zei: 'Ik loop door een straat. Er is een groot gat in de weg. Ik val er in. Ik kan niks meer doen. Ik wacht wel tot iemand me er uit haalt.'

De 2e zei: 'Ik loop ook door die straat en ik zie dat gat. Ik ga er niet in vallen maar ik val er toch in! Wat ik ook doe, ik kom er niet uit. Ik moet wachten tot iemand me er uit haalt' 

De 3e persoon zei: 'Ik zag die straat met dat gat er in, en draaide me om. Ik nam een andere weg.'

 

Met dank aan deze mensen.

 

Groetjes en tot schrijfs

[Zandloper]

Hier Ben ik nieuw,

Neem 2keer een halve refusal in de week.

Ben erg medicijn gevoelig,bijwerkingen gaan mijn deur niet voorbij.heb nikkel exseem en word door refusal verergerd.maar ja moet het nog nemen ,want anders Ben ik niet veilig voor het monster.Ben 1october 2015gestopt, met 2uitglijers .dus vandaag Neem ik maar me grote vriend refosal.

[wimmelt]

Zit er weer in.